Koronavirus v ČR

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 2485
Registrován: 23.09.2014 14:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od proforma »

Redneck, Rafael: :yes
Nikdy neříkejte, že něco nejde. Dříve či později se totiž vždycky najde nějaký blbec, který to neví, a udělá to.
Tonda
Příspěvky: 147
Registrován: 11.03.2020 11:48

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Tonda »

Redneck píše:
29.06.2020 19:25
Úvaha nad rozjezdem covidu od Vlka
https://vlkovobloguje.wordpress.com/202 ... karantena/
Dobrý článek. Sám jsem zvědav, jak to bude na podzim. Dnes jsem četl o dluhu na hlavu cca 50 tisíc. Myslím, že 200 tisíc hravě zvládneme. Děti od 6 let nastoupí do továren, jako ty v číně, důchody se zruší... Fabrika bude mít 500 zaměstnanců, z toho stabilně 450 v karanténě.

Tipuji, že vláda z hrdinských řečí o dalším nezastavení ekonomiky vyměkne a lockdown s jízdou na plný plyn do bankrotu bude pokračovat. Co myslíte?
Uživatelský avatar
marabu
Příspěvky: 83
Registrován: 18.03.2020 15:37

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od marabu »

Co vlastně říkají ta velká čísla v MSK? Jak tu už psali, asi by se nějaké procenta, možná i desítky, nakažených redukovala, pokud by se udělalo těch 15k testů na všech dolech plošně a okamžitě v několika dnech po sobě. Ale taková kapacita testů nebyla k dispozici ani v kulminaci epidemie a to globálně, ne pouze v MSK.
Ty čísla přes 100 a nakonec i 300, bych v tuhle chvíli viděl jako pozitivní, tj. efektivita testování nakonec i 20%.
Dobré bych viděl i to, že počty hospitalizace v tomhle klastru, jsou daleko daleko pod průměrem a je tu taky opravdu velký počet infikovaných bez příznaků. S tím pravděpodobně nikdo nepočítal a tak se přistoupilo k plošným trestům na ostatních dolech pozdě. Otázka je, jaká je opravdová kapacita tzv. chytré karantény? Neboli, jsme schopni ve stavu 300 pozitivních, vyhledat jejich další kontakty včas, než infikují více než 1 člověka? Tohle bych v prezentacích viděl raději, než obarvené mapy.
Jinak mám taky obavu o finanční gramotnosti naší populistické vlády, ale chápu, že bez chuti lidí utrácet, mohou finančně intervenovat pouze omezenou dobu. Proto to prezentují takto.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 2485
Registrován: 23.09.2014 14:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od proforma »

Na jedne z tiskovek Vojtech rikal, ze denni kapacita laboratori je 15 tis. vzorku. Proc by museli vsechny testovat jen v MSK? Pripravenost logistiky se snad pozna i podle toho, ze jsou schopni distribuovat a vytezovat volne kapacity, ne? Tak by se to holt testovalo treba i v Budejkach nebo Plzni. Porad lepsi vytizit kapacitu a mit vysledky behem vikendu, nez testovat jenom stovky a kazdy den s prekvapenim zjistovat, ze se to rozlezlo zase na dalsi pracoviste, dul, mesto...

Hospitalizace zatim nejsou signifikantni, protoze se vztahuji k relativne malemu vzorku, nakazenemu pred 2-3 tydny. Jestli bude nizke % hospitalizovanych z dnesnich nakazenych, uvidime v pulce cervence. Potom se pripadne budou moct chlubit...
Nikdy neříkejte, že něco nejde. Dříve či později se totiž vždycky najde nějaký blbec, který to neví, a udělá to.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 2485
Registrován: 23.09.2014 14:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od proforma »

"Čínští vědci objevili nový kmen chřipky, který má podle nich potenciál způsobit pandemii. Virus se šíří mezi prasaty, podle vědců už došlo i k přenosu na člověka, mezi lidmi se však zatím virus nešíří."

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/chri ... _campaign=

Ja mam snad deja vu...
Nikdy neříkejte, že něco nejde. Dříve či později se totiž vždycky najde nějaký blbec, který to neví, a udělá to.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 2485
Registrován: 23.09.2014 14:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od proforma »

Rozhovor s Cechem, zijicim ve Skotsku - zajimave srovnani se situaci v CR. Kopiruju cele, kdyby to casem zapadlo, vytucneny nejzajimavejsi pasaze.

https://www.lidovky.cz/cestovani/aktual ... uality_ape

Smutné načasování. Až poté, co zemřelo 40 tisíc lidí, nařídila britská vláda nošení roušek, říká Čech

Adam Kautský žije ve Velké Británii s rodinou a pracuje v pečovatelském domě. „Domovy pro handicapované a seniory byly dlouho ponechány napospas osudu, veškerá pozornost se soustředila na nemocnice. Podle posledních studií zemřela ve Skotsku téměř polovina všech obětí právě v pečovatelských domech. U nás v centru zatím nikdo z klientů koronavirus neměl, ale v pečovatelském domě nedaleko od nás zemřela třetina klientů. Další třetina je nakažených,“ říká.

Lidovky.cz: Jak to nyní ve Velké Británii vypadá a jaká opatření zde platí? Jak probíhá uvolňování, pokud probíhá?
>I ve Velké Británii už míra nákazy klesá, stále tu ale na koronavirus umírá téměř dvě stě lidí denně a země má bohužel největší počet obětí na milion obyvatel v Evropě, hned po Belgii. I vládní vědecký tým už přiznává, že Británie počátek pandemie tvrdě podcenila, a kdyby zavedla ochranná opatření dříve, tisíce lidí by dnes byly stále naživu. Přední politici to ale pochopitelně nepřiznají.
>Některá ochranná opatření se uvolňují, jiná se naopak zavádějí. Jejich načasování příliš nerozumím. Například až nyní, poté, co zemřelo více než 40 tisíc lidí, zavádí vláda povinné nošení roušek na určitých místech a od června také platí povinná dvoutýdenní karanténa pro ty, co přijíždějí ze zahraničí.
>Situaci komplikuje fakt, že Anglie, Skotsko, Wales i Severní Irsko zavádí vlastní opatření, která se často navzájem liší. Každá ze čtyř zemí Spojeného království ale tvrdí, že zrovna její přístup je správný, protože je podložen vědeckými fakty. Člověk si začíná stále častěji klást otázku, do jaké míry je toto království opravdu „spojené“.

Lidovky.cz: Myslíte, že karanténa lidem po celém světě „něco dala“? Byla pozitivní, či nikoli?
>Myslím si, že obojí. Lidé si uvědomili, že nic není samozřejmé a především pak také skutečnost, jak křehké je lidstvo jako biologický druh na planetě Zemi. Začali jsme také doceňovat vzájemnou pomoc – třeba když vám soused nabídne, že dojde na nákup. Sousedka nám jednou zničeho nic zaklepala na dveře a nabídla maso pro děti, protože v obchodu už žádné nebylo.

Lidovky.cz: Jak je na tom země po ekonomické stránce?
>Ekonomika se pomalu rozjíždí, ale dopad bude opravdu tvrdý. OECD před pár dny odhadla, že propad britské ekonomiky bude nejhorší ze všech rozvinutých zemí světa. Jako důvod uvádí právě nezvládnutí pandemie na britském území a chaotické řízení nouzového stavu.

Lidovky.cz: Dodržují lidé opatření nařízená vládou?
>Myslím, že většina lidí ano. Vždy je malá část společnosti, která nařízení porušuje, ale to asi není britská výjimka. Nedávno jsem musel propustit jednu slečnu, která přišla ráno do práce a kolegům se chlubila, že strávila celou noc s kamarády na tajném mejdanu. Za normálních okolností by nad tím člověk mávl rukou, ale v současné době jde o hrubé porušení pracovní kázně, ohrožující životy lidí.

Lidovky.cz: Jakou náladu pociťujete kolem sebe?
>Britové zůstávají v krizových situací klidní. To je ono: „Keep calm and carry on“ (Zachovej klid a pokračuj), heslo známé už od druhé světové války. Ani v nejtěžších dnech pandemie nebyla ve společnosti znát panika nebo viditelný strach. Lidé si naopak pomáhali a byli k sobě ohleduplní, to bylo povzbudivé. Každý čtvrtek v osm hodin večer celá země dvě minuty tleskala všem „keyworkers“, tedy klíčovým pracovníkům, kteří udržovali zemi v chodu – zdravotním sestrám, lékařům, pečovatelům, prodavačům, hasičům, řidičům MHD, popelářům… Nouzový stav ale trvá už tři měsíce, lidé jsou unavení.

Lidovky.cz: Jak je to v zemi s cestovním ruchem? Jsou otevřeny hranice? Kam se smí cestovat?
>Velká Británie stále patří k jedné z nejohroženějších zemí v Evropě, co se nákazy týče. Cestovní ruch se zastavil. Británie ale nikdy nezavřela hranice, na rozdíl od jiných zemí, jen od 8. června zavedla dvoutýdenní karanténu pro všechny příchozí ze zahraničí. To pochopitelně turisty odradí. Nepomůže, když si přivezete negativní test ze své země – na hranicích vám ho neuznají. Takže pokud nepatříte k několika málo vybraným profesím, skončíte v izolaci. Až nyní se začíná mluvit o testování přímo na letištích, ale nedostatek testů je ve Velké Británii stále chronický.

Lidovky.cz: Jak prožíváte situaci vy? Na co jste se po karanténě nejvíce těšil?
>Já jsem karanténu v pravém slova smyslu nezažil, denně chodím do práce. Doma to ale bylo náročnější, manželka se starala o děti, učila po Skypu z kuchyně, chodila na nákupy známým seniorům, kteří měli zákaz vycházení, jezdila tlumočit do nemocnic. V počátku byla pravidla opravdu přísná. Mohli jsme si zajít na nákup, jednou denně zaběhat nebo na procházku, ale zastavit se, to už bylo zakázané.
>Když jsme si v parku sedli s dětmi na trávu, zanedlouho se odněkud vynořil strážník a přinutil nás, ať pokračujeme v pohybu. Anglie se již uvolňuje, ale zde ve Skotsku ještě karanténa neskončila. Ven už sice můžeme bez problémů, ale cestovat za aktivním odpočinkem je stále povoleno jen pět mil od domova, policisté provádějí kontroly na okresních silnicích.

Lidovky.cz: Sledujete tamní politiku? Jak se staví občané k ohrožení koronavirem?
>Je smutné sledovat, jak málo Britové své vládě věří. Mám pocit, že premiér Johnson i kvůli Brexitu razil vlastní britskou cestu jen proto, aby nemusel následovat své evropské kolegy. Když ale zjistil, že jeho země stojí nad propastí, nakonec otočil.
>Samostatnou kapitolu tvoří domy s pečovatelskou službou, což se mě osobně dotýká, protože mám jeden takový na starost. Domovy pro handicapované a seniory byly dlouho ponechány napospas osudu, veškerá pozornost se soustředila na nemocnice. Podle posledních studií zemřela ve Skotsku téměř polovina všech obětí právě v pečovatelských domech. U nás v centru zatím nikdo z klientů koronavirus neměl, ale v pečovatelském domě nedaleko od nás zemřela třetina klientů. Další třetina je nakažených.
>Umíte si představit stres, který zažívají dennodenně vyčerpaní pečovatelé, pracující za minimální mzdu? Mnoho dalších lidí zemřelo doma, protože neměli přístup k nemocniční péči – vláda chtěla mít volná lůžka pro případ, že bude hůř. Rozhořčení pozůstalých naprosto chápu.

Lidovky.cz: Jak je na tom země po ekonomické stránce?
>Ekonomika se pomalu rozjíždí, ale dopad bude opravdu tvrdý. OECD před pár dny odhadla, že propad britské ekonomiky bude nejhorší ze všech rozvinutých zemí světa. Jako důvod uvádí právě nezvládnutí pandemie na britském území a chaotické řízení nouzového stavu.
Nikdy neříkejte, že něco nejde. Dříve či později se totiž vždycky najde nějaký blbec, který to neví, a udělá to.
bacil
Příspěvky: 1727
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od bacil »

Prosím o zavedení logaritmické barevné stupnice, v originále je vše kromě karvinska na monitoru prakticky bílé. Upravil jsem "křivky" na poměrně dost vysokou strmost, aby to bylo lépe vidět. Děkuji!
https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19
c.png
Uživatelský avatar
P. K. R.
Příspěvky: 27
Registrován: 20.02.2013 14:37

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od P. K. R. »

ještě ad. covid vs. diabetes - zvlášť v případě diab. mel. 1. typu může být spouštěčem dlouhodobější silný stres apod. (bohužel vlastní zkušenost), takže bych se tomu ani moc nedivil, kdyby to na někoho takhle zapůsobilo (a to by k tomu nemusel dotyčný ani nikde přijít = jako komplikace působením viru, stačí ta situace jako taková, psychikou...)
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 3081
Registrován: 03.09.2012 18:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od bivoj »

Slovinci vyškrtli Českou republiku ze seznamu bezpečných zemí. Tzn 14 dní karanténa při cestě do Slovinska.

Bližší info např. ZDE.

Ono při pohledu na grafy se jim není moc co divit...:
cz-sum-200702.png
cases-to-tests-200702.png
cases-per-day-200702.png
Sic semper tyrannis.
FarmářJan
Příspěvky: 266
Registrován: 15.04.2013 20:40
Pohlaví: muž
Bydliště: v horách

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od FarmářJan »

ano, brzy se může stát, že sice budeme moci teoreticky vyjet kamkoli, ale nepustí nás jako bezpečnostní riziko.

Grafy sleduji pečlivě, každá země to má dost jinak, nejblíž se to klasické pandemické křivce blíží v Rakousku. Jak to udělali netuším, disciplinovanost? nevím.

Nejpodobnější průběh s ČR se mi zdá v Izraeli, jen ve větším počtu nakažených, křivka téměř stejná, vyplatí se tedy sledovat, protože to mají o pár dní/týdnů před námi, takže vyhlídky i pro nás. Mají v podstatě už druhý vrchol https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/israel/
Martysedlak
Příspěvky: 18
Registrován: 08.04.2020 13:09
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Martysedlak »

Už nějakou dobu jsem si říkal proč ještě nezavřeli doly OKD. Jde defakto o státní podnik. Konečně to někoho napadlo, že haviřovi nevysvětlíš režim ''po šichtě jdi rovnou domů, návštěva hospody není dobrý nápad". No ale vypadá to tady ocela divoce, někdy si připadám že jsme se posunuli v čase někde do února, března. V mém okolí došlo k dohledání kontaktů chytré karantény po 7 dnech od zjištění poz. testů, během této doby došlo k návštěvě několika hromadných dětských akci. Prostě zmatek. A roušky ty už skoro nikdo nenosí, obchody plné.
Uživatelský avatar
Rafael
Příspěvky: 2315
Registrován: 07.12.2017 17:26
Pohlaví: muž
Bydliště: Valašské království

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Rafael »

Nechci rozporovat tvé psaní a zkušenost.

Jen přidám svou, hutnickou z doby kdy jsem ještě pracoval. A navíc si troufám tvrdit, že hutníci, jsou, byli, větší alkoholici než havíři.
A jak se začínala měnit, upravovat pracovní doba, absolutně se zkurwila dopravní obslužnost, tak většina musela začít jezdit auty. A pak zákaz kouření v těch dělnických hospůdkách....
Kdo by tam po šichtě lezl????
Ten zbytek si raději koupil ve večerce láhev a stáli u ní někde venku...
*
Omluva, za OT, ale to napadání havířů mě nadzvedlo.
*
(Časem se to v nějakém vhodnějším tématu zkusím více rozvést).
A. Lincoln: Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušením sekyry.
Martysedlak
Příspěvky: 18
Registrován: 08.04.2020 13:09
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Martysedlak »

Tak to se omlouvám všem havířům a hutníkům. Ale mám pocit, že situace se řeší ne moc šťastně. A moc nerozumím té prodlevě než došlo k zavření OKD. V Polsku byli o hodně rychlejší. Rozumím tomu že v podzemí se desinfekce a jiná opatření proti šíření Covidu, nedají provést, a proto to měli uzavřít dříve.
Uživatelský avatar
Rafael
Příspěvky: 2315
Registrován: 07.12.2017 17:26
Pohlaví: muž
Bydliště: Valašské království

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Rafael »

:yes
A. Lincoln: Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušením sekyry.
bacil
Příspěvky: 1727
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od bacil »

Marty, nezavřelo se to, protože plukovníka si vláda pěkně odklidila z cesty a vrazila mu náhubek - je teď jen takovým poradcem bez práva vystupovat za vládu. Maximálně může říct svůj soukromý názor, ale koho z médií to zajímá.... Vláda už nic neudělá, protože jsme od vstupu do EU už jen takový protektorát Bohmen und Mahren. Zodpovědnost leží na jednotlivých firmách - a firmy k tomu vždy přikročí, až když přijde těžký průser, jakože jim to hygiena celé zavře. Takže firma to vyhlásí hodinu předtím, než by to vyhlásila hygiena.

Žádná preventivní plošná opatření se na zpomalení šíření nákazy už konat nebudou, to už řekli několilkrát zcela jasně.
Martysedlak
Příspěvky: 18
Registrován: 08.04.2020 13:09
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Martysedlak »

Máš pravdu odpovědnost leží na jednotlivých firmách. Vlastník OKD je Ministerstvo financí, takže mají možnost nařídit opatření s pozice vlastníka. A pana Plukovníka je škoda, teď to vypadá že jediný měl koule. Jsem teď trochu citlivý, dostalo se nám to svinstvo do rodiny.
Permonik
Příspěvky: 249
Registrován: 01.11.2016 10:32
Pohlaví: muž
Bydliště: JM

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Permonik »

Včera jsem byl na nákup v Globusu a po té ještě v Bauhausu, všude spousty lidí, ale nepotkal jsem jediného člověka s rouškou (já měl respilon). Zkrátka povinnost již není a dobrovolně se na to všichni vykašlou.
Martysedlak
Příspěvky: 18
Registrován: 08.04.2020 13:09
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Martysedlak »

To je to čemu moc nerozumím. Diskuze se už vedli o účinnost hadrových samodomo roušek, já je vnímám jako symbol že se něco děje. Když se nosily tak lidi byli více opatrní. Proč není povinnost je nosit v oblastech kde nám stoupají pozitivní případy. Moje zahrnutí je toto:
1) ten je divnej nosí respirátor pozor na něho
2) šíje celá ČR
3) nemá roušku v lese - zločinec
4) má respirátor s ventilkem - zločinec
5) jak dlouho budeme nosit ten hadr na papuli
6) ten je divnej má roušku
bacil
Příspěvky: 1727
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od bacil »

Rodičové už nosí polomasky s filtrem, mají ventilek, při kdákání nepadá z huby jako roušky. Je důležitější teď chránit cestu dovnitř. Když opatření byla plošná, stačil plošně i hadr, aby to zůstalo v něm.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 2485
Registrován: 23.09.2014 14:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od proforma »

https://nazory.aktualne.cz/komentare/ta ... f6b220ee8/

Vyborny komentar, jak stat selhava a proc se to tak siri v Karvine.
Nikdy neříkejte, že něco nejde. Dříve či později se totiž vždycky najde nějaký blbec, který to neví, a udělá to.
Odpovědět