Korunavirus a ekonomika

[bacil]

No taky by se mohlo stát, že stát ty dcery krachujících matek za babku koupí. Však se podívejte, jakou hromadu intervenčních peněz skladují v ČNB...

A nejen finanční ústavy, ale také třeba vodu co tu vlastní Veolia koupit do státních rukou by neškodilo.

Některé strategické firmy opravdu stát neměl prodávat, jen měl umožnit vzniknout nové, paralelní konkurenci.

[pepaf]

Vláda ČR v souvislosti se SARS 2 vydá nepochybně víc jak 10 % HDP (HDP je cca 5,5 bil. CZK/rok) na řešení aktuální situace a na obnovu a podporu zamrzlé ekonomiky.
Vláda bude mít problém řešit běžní výdaje, natož intervenční nákupy bank.
A kdyby - aby někdo kupoval, musí chtít někdo jiný prodat.
Peníze centrální banky - ČNB - nejsou peníze vlády.

[SkritekP]

Ekonomika se totálně zbláznila. Bylo normální že cena akcií podniku kopírovala hodnotu/výrobní kapacity podniku. Graf dvou čar tedy hodnota akcií a hodnota podniku byla většinou totožná. Sirkárna kupila další stroj hodnota/výrobní kapacita stoupala stoupala i hodnota akcií. Poslední roky díky zpětnému odkupu akcií vypadá graf jako znaménko <. Hodnota podniku klesá akcie jdou nahoru. Cena akcií je momentálně spekulací. Nemá žádný opodstatněný základ je to jen o pocitu který je podpořen více než desetiletým růstem.
A dnes už to není ani o spekulaci už teď je naprosto jasné že v EU/USA prudce naroste nezaměstnanost už to by normálně znamenalo obrovský odliv ze spekulativních sázek a zakotvení v bezpečných přístavech. Ale nic takového se neděje. Ale osud přihodil další obrovské poleno tedy nutný pokles spotřeby domácností člověk by čekal chaos ale ne vše je v pohodě. Dluhy států enormně narostou. Už před před COVID evidujeme pokus EU o zničení motoru ekonomiky celé Evropy tedy výroba aut. To už jsou jasné a nepřehlédnutelné ukazatele že to bude velké ale pořád se tančí. Itálie potápěla EU už před COVID co bude asi teď?
Kvantitativní uvolňování byla poslední záchranná brzda která ovšem zůstala zatažená napořád a vlak ne a ne zpomalit. Další prostředky na zastavení už nemají. Tisknou peníze a nemají prostředky jak je dostat mezi lidi proto dostane dotaci každá blbost je to jen finanční pumpa která má dostat peníze k lidem. Poslední možnost je "helicopter money". Před deseti lety jsem říkal že pokud dojde na "helicopter money" bude to opravdu zoufalé a ejhle je to tu.
A proč ten ledový klid? Stále platí že z vlaku vystoupí "plašani" a ti co vytrvají nakonec berou. Ale to je za normálních okolností. Nakupuj když je cena dole jenže ten propad neodpovídá současné situaci. A to započítávám jen doložitelné faktory bude samozřejmě hromada faktorů které vyplavou časem a celou situaci ještě zhoršují. Koukám na DAX nebo DOW a po počátečním šoku to vypadá jako by se nic nedělo jenže ono se děje a je to obrovské. Daleko větší než hypotéky/deriváty v roce 2008. Mimochodem CDO(derivát jenž způsobil krizi v roce 2008) je zpět(od roku 2015) jen se to jmenuje jinak.

[dracekvo]

Dneska na ČT24 říkali, že se tam během pár dní objevilo 3 mil lidí na pracáku.
Nějací lidé říkají, že to bude v USA horší jak když krachla burza 1929.

[Ortvar]

Nejsem ekonom, ale v porovnání realita / trhy mi taky připadá divná. A hlavně všichni (nebo téměř všichni) poradci radí kupovat vše možné jen ne drahé kovy. Nenesou dividendy, je to mrtvá investice atd atd. Možná pro ty , co je spekulace živí, je to nyní tak. Pro drobné střádaly s výhledem do budoucna (pokud neumřem), je to asi správná volba. Ale zlato nejde koupit, za cenu na burze už vůbec ne. Tak nevím.

[dracekvo]

Zlato je vykoupený a kdo má, tak si na něm přihodil pěknou marži.


Spíš než toho co USA bych se bál co naše slavné euro.
https://www.novinky.cz/zahranicni/koron ... i-40319148

Hlavně že ta slavná komise stanovila maximální strop zadlužení členských států. Ale "lídři" evropy si žijou na vysoké noze na dluh a prochází jim to. Ale asi na to dojedou. Bohužel ale jen obyčejný lidi.

[guntroll]

Jak se to má s "předkoronovou" ekonomikou napoví tento graf :



Tržby klesají, cena akcií stoupá.

Jak je to možné?

1) "Buybacks" - firma si za levné peníze z centrálních bank nakupuje vlastní akcie a tak stoupá cena
2) Centrální banky už před koronou (nyní to dělají/budou dělat naplno) nakupovaly akcie indexovaných firem, aby byla optika trhu "v pohodě" zachována.

Co se týče mluvících hlav v TV ohledně ekonomiky - buď je to kartel bankéřů, kde je slovo "zlato" pro plebs "haram". nebo jsou to jenom idioti, kteří se drží svých učebnicových pouček jak klíště, protože zlato "nepracuje" takže to není "investice" a odkazují se na jeho aktuální "tržní" cenu. To jenom dokazuje že už dávno není konspirací to, že trh se zlatem/stříbrem je "fake" a obchoduje se s několikaset násobkem než ho fyzicky obchoduje. A donedávna to fungovalo - protože vypořádání obchodů, obchodníci nechtěli v kovech, ale jen v penězích za "sázky". Zatímco banky šly naproti trhu, dopoledne "longovaly" (sázely na růst) na londýnské LBMA burze a odpoledne "shortovaly" (sázely na pokles) na COMEXu v new yorku. Kontrakt ale nechaly vypršet a nechaly si dodat kov do svých trezorů - zatímco skrz placené novináře (zdravíme Goldman Sachs) nabádaly plebs k opaku. Obecně - když je teda zlato takové ee, proč ho mají velké bankovní domy ve svých trezorech? Proč ho mají státy? Tedy až na ČNB

Dále je to důkaz, že ani burzy nemají dost podkladových aktiv na krytí svých obchodů (bodejť by ano, když je jedna cihlička prodána 400x tam a zpět, aniž by se hla z regálu) a teď se to při odtrhnutí papírové ceny od reálné ukázalo v plné nahotě. Vymlouvají se na virus, že zlato mají, ale je jinde a v blbé formě (COMEX obchoduje 400 Oz, LBMA 100 Oz). A díky viru ho nemohou převážet, přetavovat a naskladnit. Ale mají ho mít SAKRA ve svých regálech na dané burze ! Takže jen mlží a za chvíli jim to stejně spadne na hlavu a i obyčejný "JoeSixpack" uvidí že cena zlata i na ofiko trhu vystřelí.

[Ortvar]

Děkuji.

[Ray]

Vláda ve středu podpořila návrh, který majitelům domů zakazuje dát nájemníkům výpověď kvůli neplacení nájmu.

https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/n ... nomika_zaz

Aneb kapitalismus pod socialistickým vedením. Co budou dělat bez prostředků pronajímatelé, z nichž spusta to má jako investici, to už ty alibistické svině nezajímá. Asi zítra v Globusu pošlu po namarkování nákupu prodavačku s placením do pi*e a pak za managerem prodejny, že si mají jít stěžovat do Práglu.

[Ortvar]

Každý má něco. Já mám taky někdy chuť bezďáka se zlomenou rukou poslat do prdele. Nemůžu. A ostatní řeknou "ale je to poslání". Myslíš si že v marketu pokladní zajímá že dělám poslání ? Ne. Kartou nebo cash. Vše má své plus a minus. Nyní si vyžíráme minus.

[Ortvar]

A ještě : Roky ojebáváte system.Optimalizujete daně. Platíte minimální soc. a zdravotní. "My nic po státu nechceme". A po třech týdnech karantény všichni krachujete. A řvete "zachraňte nás". Nezdá se Vám to nechutné ?

[Ježura]

Za dva týdny nárůst skoro 6.5 milionu nezaměstnaných https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek ... h-40319154

[dr78]

Jak se to má s "předkoronovou" ekonomikou napoví tento graf :

Myslím, že by to takto mohlo být, ale co s tím? Přijde mi, že v první fázi bude deflace (prvních pár následujících měsíců) - lidi budou mít peníze, ale přestanou kupovat zboží. Začnou se objevovat první nezaměstnaní. Ke konci letošního roku se to posune obráceně, tedy k inflaci s potenciálem k hyperinflaci. Neměl bys tipy, jak se na to připravit? Kam vhodně uložit prostředky, které jistě ztratí na hodnotě. Znám učebnicové příklady, ale je možné, že nyní to bude trochu jiné, protože ten průšvih může být celosvětový. Tedy akcie mi nepřijdou jako dobrá volba.

Zlato jsem řešil jako první volbu. To jsem pořešil už před 2 měsícema, a dnes je IMHO další nákup zlata nesmysl. Zvlášť když mají obchodníci s fyzickým 80% marži, teda jen ti co ho vůbec ještě mají. Nejsem si jist zda-li vůbec nechávat nějaké větší prostředky v bance. Možná nakoupit valuty různých měn, kdo ví?

[cipis]

A není lepší koupit traktor a kus pole nebo něco na ten způsob? Nebo se stát společníkem na nějaké farmě?

[Argonaut]

The US, UK, and EU, as well as Ukraine and Georgia, rejected a Russian draft declaration calling for unilateral sanctions to be lifted to fight Covid-19.

USA, Velká Británie a EU, jakož i Ukrajina a Gruzie, odmítly ruský návrh prohlášení, v němž požadují zrušení jednostranných sankcí v boji proti Covid-19.

https://www.rt.com/news/484850-russia-u ... sanctions/

Tohle bude ještě zajímavé, protože ekonomickým problémům na západě by velký a nezadlužený ruský trh pomohl.

Bude ještě zajímavý, jaký bude dopad na Ukrajinu, Bělorusko a státy nám hodně blízko, které ale málokdo podrobněji sleduje.

Už se potvrzuje dopad viru do ceny potravin:

Farmáři z bohatých evropských zemí stojí před novým problémem. Na polích jim dozrává zelenina a ovoce, které nemá kdo sklidit. Stovky tisíc sezonních pracovníků ze zahraničí, kteří se každoročně podílí na sklizni, nemohou kvůli koronaviru vycestovat ze svých zemí.......

Zástupce federace francouzských národních producentů ovoce Luc Barbier upozornil na to, že mnozí pracovníci z bohatších zemí nejsou zvyklí na tvrdou práci, za kterou se často vyplácí jen minimální mzda.

Zdroj: https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranic ... anicni_div

[Bill Masen]

Nakoupit cigára a chlast. Ještě nikdy se nestalo, aby cena těchto komodit klesla.

[Maric]

Když bude hodně špatně, tak i člověk co v životě nedržel motyku v ruce se naučí pracovat na poli za jídlo a trochu peněz. Nejhorší bude ale doba, než se lidé smíří s nutnou reorganizací pracovních sil. To znamená, že první zimní období až do prvních sklizní by mohlo být docela obtížné.

Bill: velmi zajímavou komoditou by se mohla stát i káva.

[mahroch]

to vypada nejen na kavu, chlast a ciga...i kdyz jsou na barter supr. ale taky vse co se jeste da sehnat a rozumne na dlouho uskladnit - kupr. brambory. A samozrejme trvanlivy potraviny typu konzervy, susena jidla a tak. ale to je takova prepperska klasika uz bych rekl.

V kombinacii mozne inflace/hyperinflace a zaroven mozneho nedostatku ovoce/zeleniny se nejlepsi kombinace jevi koupit zahradu a sadit sec to jde a prubezne vymyslet ja to odskladovat pres zimu (kdyz se povede nesezrat to vsechno .

U takove zahrady a takove situace ale muze byt problem s bezpecnosti, resp. s ochranou zahrady a urody...

[Ortvar]

Silverum zlato má (píší skladem), ale ty ceny

[hulvath]

U takove zahrady a takove situace ale muze byt problem s bezpecnosti, resp. s ochranou zahrady a urody...

Neplet sem veci co patri do zbranoveho vlakna