Korunavirus a ekonomika

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
guntroll
Příspěvky: 425
Registrován: 26.11.2015 5:27
Pohlaví: muž

Re: Korunavirus a ekonomika

Příspěvek od guntroll »

Silverum je docela mazec, pravda myška za litr, vs auportal za 8kil. Halt je to business, ubývá toho ze dne na den a co druhý den to o 50kč zdražuje. Kupujte, nebudou ! :twisted:

Jinak k tématu :

V podstatě se s váma shodnu, ale pojďme si trošku "zabrainstormovat" na základě selského rozumu a jasných skutečností.

Takže fakta :

1) Nezaměstnanost bude růst, její pokles nepřijde dřív než vzestup ekonomiky na pre-COVID level, takže 2-3 roky když budu optimista a vir nezmutuje na armaggeddon potvoru.

2) Už teď do neurčita bude určitě inflace některých typů potravin (trvanlivé + asi nějaká ta zelenina/ovoce)

3) Do doby než bude echt ouvej (vyprší vládou schválené moratorium na půjčky/hypotéky) zároveň deflace ne tak esenciálního zboží.

4) Až vyprší moratoria nájmů, půjček, hypoték, tak se zároveň začne projevovat inflační tlaky skrze "tisk peněz" a zároveň snížení kupní síly velké části obyvatel. Takže (hyper)inflace, kombinovaná s velkou záplavou nových (levnějších) domů a aut na prodej. Možné sociální nepokoje díky více rozevřeným nůžkám mezi sociálními skupinami.

Co nakupovat?

Podle rozpočtu každého soudruha, takže někdo počká na levnou vilku. Jiný by mohl nakoupit něco likvidního co si drží cenu - od alkoholu (od myslivce po hennessy), tabáku, nábojů (hlavně surplus co už za tu cenu nebude, 7,62x39, 7x62x54), stříbrných mincí (něco od perth mint, na pomezí investice/numismatika/umění), jiný si koupí sběratelské ferrari nebo rembrandta. Dále dle vývoje - vitamín C, ochranné masky, konzervy nedostatkového ovoce/zeleniny. Pro někoho nebude nesmysl vzít si úvěr (byť otázka jaké budou procenta), protože může nakoupit více věcí jejichž cena asi klesat nebude. Pro jiné zas nebude nesmysl ani využít "investičních šmejdů", protože soukromě asi málokdo nakoupí podíl na stovkách akcií, tak se můžou ty různé conseqy hodit - u většiny produktů jdou stejně první dva roky jen na provize, takže bude reálně investovat do akcií v době kdy se budou (snad) zvedat. Samozřejmě používat měsíční platbu (kterou lze operativně měnit), rozhodně ne fixní částku (protže inflace, časem koupí méně a méně) z celé se měsíčně ukrajuje. Případně rovnou akcie těžařů drahých kovů, nebo zbrojařských firem. Ty první proto že předpokládám růst kovů a když vzroste cena unce o dolar, máte na minci dolar zisk. Ale pro těžaře který doteď těžil se ziskem dolar na unci je to vzrůst zisku o 100%, takže větší potenciál růstu. A zbrojaře? (hlavně US, Boeing, Rayethon, GE atd.) ne že by na tom byly extra skvěle, ale asi budou existovat pořád. 8-)
Nebojsa
Příspěvky: 366
Registrován: 30.01.2020 15:34
Pohlaví: muž

Re: Korunavirus a ekonomika

Příspěvek od Nebojsa »

cipis píše: 03.04.2020 10:21 A není lepší koupit traktor a kus pole nebo něco na ten způsob? Nebo se stát společníkem na nějaké farmě?

Lidi ty svoje 0.5-10hektárky ještě moc prodávat nechtějí (sice z nich maj většinou na nájmu prd,ale neřeší to) a pak když už snad tak pořád jsou ještě v domnění si za to říct nafouklou tržní cenu obvyklou jako na konci 2019. Takže lepší čekat až některým z nich dojde keš (těm starším zase bude lepit jinak...), tak teprve bude nástup do pozic. Teď to ještě moc smysl nemá a nabídkou odpovídající dnešní nejistotě se jen ztrapníš (čest vyjímkám). Bonus bude schválení 4 procent dolů za přepis nemovitostí (Agrofert se už taky nemůže dočkat, tak doufám že zalobuje místo mě). Samozřejmě to předpokládá mít vyřešený traktory a další věci s tím spojené + někoho kdo s tím umí a je tam aspoň nějaká perspektiva že toho nenechá. I když ve výsledku na JZD stejně nejvíc trhla živočišná... .
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 566
Registrován: 16.10.2018 22:26
Pohlaví: muž

Re: Korunavirus a ekonomika

Příspěvek od Maric »

Brambory a všeobecně všechny výpěstky můžou být při špatném uskladnění ztrátová investice. Ideální je něco, s čím si místní trh s omezeným dovozem neporadí, má velmi dlouhou trvanlivost, malé rozměry, a patří mezi vysokoobrátkové zboží. Sůl, baterie, zapalovače, různé koření...
Uživatelský avatar
mahroch
Příspěvky: 105
Registrován: 20.12.2012 23:52

Re: Korunavirus a ekonomika

Příspěvek od mahroch »

Maric píše: 03.04.2020 12:55 Brambory a všeobecně všechny výpěstky můžou být při špatném uskladnění ztrátová investice....
Souhlasim, chce to kdyz tak vhodny sklep. Stejne, pri dnesni cene muzes kouput rekneme 50kg brambor za par penez, dat je do toho nejlepsiho co mas a nechat to tam. Kdyz to shnije, tak se zas tak moc nestane, i kdyz i to byla nejaka skoda. Ono se muze taky stat, ze ty baterie a zapalovace mozna nebude v prosinci za co vymenovat ... Ale ano, taky beru, ze kdyz clovek nema zadny sklep, tak je lepsi investovat spis do konzerv.
Nebojsa
Příspěvky: 366
Registrován: 30.01.2020 15:34
Pohlaví: muž

Re: Korunavirus a ekonomika

Příspěvek od Nebojsa »

No, před tejdnem sem koupil 30kg sadbovejch,něco ranný jinak pozdní. Tak 5kg pro sebe a ostatní půjde k tchánovi co to přežene přes drůbež. Na pašíky jsem ho zatím nezlomil(strategická chyba se vloudila:) ) ale tak 3-4 by se mi na zabíjačku líbili už leta:). Dávat něco extra navíc do sklepa nemá moc cenu i když nevím jak budou na tom brambory a zelenina či ovoce ze Španělska a pod (asi drahý a moc výběr nebude, ale co Cajzlov si připlatí i za meruňky co letos pomrzly)... . Takže jsem dokoupil další stromky,keře a dodělávám ten zpropadenej skleník. Kdybych byl pracovitej tak se o sebe tolik ani nebojím:).
pepaf
Příspěvky: 171
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Korunavirus a ekonomika

Příspěvek od pepaf »

Na této a předchozí stránce se občas objevují výlevy jaká že to bude hyperinflace, a co zlato, akcie a jiné finanční produkty...zachovejte paniku, ale v mezidobí si zkuste pro začátek přečíst třeba :

https://cs.wikipedia.org/wiki/Inflace

...a zkuste se někteří zamyslet i u čtení např tohoto článku - řekněme odbornějšího reálného názoru:

https://ekonom.ihned.cz/c1-66744130-dra ... -necekejme
guntroll
Příspěvky: 425
Registrován: 26.11.2015 5:27
Pohlaví: muž

Re: Korunavirus a ekonomika

Příspěvek od guntroll »

Ale to jiz tady nekolikrat zaznelo - nejprve deflace, protoze ubyde kupni sila - krom omezeneho mnozstvi produktu kam budou (muset) spotrebitele smerovat sve zdroje a az potom (hyper)inflace - protoze prileti vrtulnikovy prachy. Soucasny system uz od r.2008 jine reseni problemu nezna. Az si velci hraci prijdou na sve v bailoutech, kdyz jeste mena bude mit jakous-takous cenu a nakoupi co je cenne, budou vrzene hraci zetony i mezi plebs. To uz pak ale bude jen o malo lepsi nez nic. A voila, inflace bude zde a ne ze ne. Uz ted s hazi 500mld. (pro zacatek) Covid balickem a to se jeste tri tydny zpatky resil schodek 40mld. jako "velky spatny". 8-)
pepaf
Příspěvky: 171
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Korunavirus a ekonomika

Příspěvek od pepaf »

Není špatné si přečíst co k tématu říká např. guvernér ČNB - asi to má vyšší validitu jak slova kohokoliv z nás. Dynamika procesů ve společnosti je nebývalá, takže naše názory jsou jen úvahy - kde bude realita se bude poznávat postupně :

https://www.cnb.cz/cs/verejnost/servis- ... erpatelny/

Např.:
* HN: Nemá ČNB větší manévrovací prostor než vláda? Nebyly by „helicopter money“ z centrální banky účinnější než vládní pomoc?
V typu krize, kterou teď prožíváme, to znamená téměř v úplném nabídkově-poptávkovém šoku[/u], je rozhodně klíčová role vlády.

* HN: Bavíte se v ČNB například o variantě rozdávání peněz přímo občanům?
Nebavíme, respektive pouze neformálně a teoreticky.

* HN: Ve hře je kvantitativní uvolňování, zjednodušeně řečeno zvyšování nabídky peněz v ekonomice a tlak na jejich zlevnění. Co by vlastně přesně měla novela zákona o ČNB umožnit centrální bance nového?
Kvantitativní uvolňování ve standardním pojetí, jak ho provozuje ECB nebo některé jiné centrální banky, rozhodně není na pořadu dne. Současný zákon o ČNB je svazující a zastaralý, myšlenkově zůstal někde na přelomu století. ČNB sice může nakupovat od bank státní dluhopisy bez ohledu na jejich splatnost, nicméně pokud jde o ostatní cenné papíry, zákon ČNB omezuje na obchody na peněžním trhu, tedy na obchody s nástroji se splatností do jednoho roku. Novela má ČNB umožnit obchodovat na trhu s nástroji s delší splatností a s dalšími protistranami, včetně pojišťoven, penzijních společností či dalších institucionálních investorů. Za těchto podmínek je moudré mít k dispozici širokou paletu nástrojů, tak aby ČNB mohla co nejefektivněji plnit svůj mandát péče o cenovou a zde zejména o finanční stabilitu.

A projít si následující publikaci která vyšla z jednání ČNB z 28.11.2019 - takže docela aktuální tvrdá předkrizová data :

https://www.cnb.cz/export/sites/cnb/cs/ ... 019_cz.pdf

Co říkal v polovině února 2020 Lukáš Kovanda - a jak moc se za měsíc a půl změnila situace ve světě a u nás ( je myslím jedno, kde to vyšlo, spíše má význam kdo to napsal).
I tak uznávaný ekonom je z dnešního pohledu docela dost mimo aktuální realitu - tak dynamické období žijeme:

https://www.parlamentnilisty.cz/arena/n ... run-614058

A co napsal dnes, se už z netu ztratilo - nestáhl jsem to. Bohužel ..
pepaf
Příspěvky: 171
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Korunavirus a ekonomika

Příspěvek od pepaf »

..a co napsal ekonom k opatřením přijatých centrálními bankami v krizi r 2008/2009. Hodnoceno to, co se v mezidobí událo a se znalostmi stavu ekonomiky v prosinci 2015 a s výhledem pro další roky...
Po letech 2008–2009 použily centrální banky bezprecedentní monetární nástroje, kterými se rozhodly zažehnat finanční krizi a vrátit důvěru na kapitálové trhy. Také chtěly nastartovat světovou ekonomiku. Mnozí očekávali nástup vysoké inflace. ....

https://www.w4t.cz/inflace-nebo-deflace ... nvestovat/
Naposledy upravil(a) pepaf dne 04.04.2020 17:22, celkem upraveno 1 x.
Koniáš
Sponzor serveru
Příspěvky: 645
Registrován: 27.11.2012 21:28
Pohlaví: muž

Re: Korunavirus a ekonomika

Příspěvek od Koniáš »

pepaf Neblázni. Kolik Rusnok nakoupil zlata? Jak dlouho podhodnocoval korunu?
Pan Rusnok, nyní guvernér ČNB, nemá dle mého názoru, úroveň lidskou ani odbornou, značné část osob z tohoto fóra. A jeho slova jsou na úrovni jeho charakteru. Bohužel. Ale i kdyby náhodou chtěl řící pravdu, tak přesto budu věřit osobám z tohoto fóra mně známým více než jemu. Navíc je jeho prací lhát a nikoli říkat pravdu. A to ještě mnohem více než Babiš.
Nikdo se zdravým rozumem se neřídí podle politiků.
Vzpomeň si na citáty. Koronavirus tu nebude. Ochranné pomůcky máme. Všeho je dostatek. Měna je pevná a měnová reforma nebude.
Ostatně soudím, že Evropská unie musí být zrušena.
Koniáš
pepaf
Příspěvky: 171
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Korunavirus a ekonomika

Příspěvek od pepaf »

Hele neblázním. Jen je třeba si udržet jistý odstup a brát v potaz i fakta...
Nevěřím všemu, ale z nějakých fakt musíš vycházet...
Vlastní názor je nepochybně důležitý, ale co je realita budeme poznávat průběžně
guntroll
Příspěvky: 425
Registrován: 26.11.2015 5:27
Pohlaví: muž

Re: Korunavirus a ekonomika

Příspěvek od guntroll »

Bratr Koniáš má pravdu - mít politickou trafiku není známka erudice, příkladů máme něurékom. Protože buď je ČNB krutě geniální, nebo je něco špatně - proč máme 6x méně zlata na hlavu ve vaultech, než např. slovensko? O polsku, rakousku a německu nemluvě. Proč jsme oslabovali korunu nákupem eura. Samozřejmě 7 apoštolů ČNB je krutě nezávislých - hlavně na vůli lidu. Jistě nejsou pod vlivem např. ECB. 8-)
Nuwara
Příspěvky: 553
Registrován: 17.02.2012 11:07
Pohlaví: muž

Re: Korunavirus a ekonomika

Příspěvek od Nuwara »

Vezmu-li v potaz chování a výroky vzešlé z ČNB za pár posledních let a zejména k čemu to vedlo, tak ano, vřele doporučuji si rozhovor s Rusnokem přečíst. Pozorně a hlavně číst mezi řádky.
Nebo to přečíst povrchně a pak bude člověku skoro jisté, jak se situace dále nebude vyvíjet :-)

Nebudu se namáhat a nechám za sebe mluvit povolanější a profláklejší personu, např. zde:
https://www.reflex.cz/clanek/komentare/ ... oruna.html
„Náhoda nepomůže tomu, kdo si nepomůže sám.“
Sofoklés
Koniáš
Sponzor serveru
Příspěvky: 645
Registrován: 27.11.2012 21:28
Pohlaví: muž

Re: Korunavirus a ekonomika

Příspěvek od Koniáš »

Tak tohle beru jako dobrý zdroj. Pikora je fajn
Ostatně soudím, že Evropská unie musí být zrušena.
Koniáš
GOD
VIP
Příspěvky: 655
Registrován: 09.05.2012 10:18

Re: Korunavirus a ekonomika

Příspěvek od GOD »

Guntroll:

Ohladom nákupu streliva ako investície. Ak to pôjde naozaj z kopca a štát pozbiera zbrane, tak streliva bude dosť, ale zbraní málo. Takže robiť megainvesticie do streliva mi nepríde ako to najlepiše riešenie.
Proba
Příspěvky: 52
Registrován: 22.01.2020 19:47

Re: Korunavirus a ekonomika

Příspěvek od Proba »

Snad nejsou tak padlý na hlavu, aby vůbec uvažovali v dnešní době o nějakém odevzdávaní zbraní a střeliva od občanů se ZP. V opačném případě by se taky mohlo stát (což je hodně reálné), že se tento materiál začne hromadně ztrácet a stane se z toho nekontrolovatelná hrozba co skončí v horším případě na černém trhu a následně mezi organizovaným zločinem a bude se s tím střílet po ozbrojených složkách. Toto fakt nikdo rozumný nechceme!
guntroll
Příspěvky: 425
Registrován: 26.11.2015 5:27
Pohlaví: muž

Re: Korunavirus a ekonomika

Příspěvek od guntroll »

K investicím do nábojů - vycházím z vývoje ceny, kdy za pár let se třeba surplusové 7,62x39 bxn vyšplhaly z 2,9kč na 7kč. K zabavování - souhlasím s názorem, že ač to nouzový stav umožňuje, stát k němu nepřistoupí neboť možná rizika (ať už ztráty, či odporu) převáží případné benefity.
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 3247
Registrován: 03.09.2012 18:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Korunavirus a ekonomika

Příspěvek od bivoj »

GOD píše: 05.04.2020 10:16 ...streliva bude dosť, ale zbraní málo...
Zatím každý hlubší a déletrvající konflikt (průser typu rozpad) který se stal, ukázal pravý opak. Zbraň se dala po čase sehnat poměrně snadno, ale střelivo bylo vzácné a sloužilo i jako platidlo.
guntroll píše: 05.04.2020 10:55 K zabavování - souhlasím s názorem, že ač to nouzový stav umožňuje...
A to máš odkud? Ta formulace o možnosti rekvírovat zbraně ze zákona o zbraních a střelivu už naštestí dávno zmizela.
Sic semper tyrannis.
guntroll
Příspěvky: 425
Registrován: 26.11.2015 5:27
Pohlaví: muž

Re: Korunavirus a ekonomika

Příspěvek od guntroll »

Ad Bivoj : Máš pravdu, omlouvám se - to zmizelo. Ovšem kdyby erár moc chtěl, mohl by využít stávající staťi o tom že při nouzovém stavu může stát majetek občanů rekvírovat dle potřeb.

Jinak zpět k ekonomice.

Dle mého skromného odhadu můžeme očekávat silnější inflaci než v okolních státech, proč?

1) Jeden z klíčových segmentů ekonomiky je offline a to automotive. Na něm jsme závislejší než okolní státy.

2) Máme sice korunu, ale při tom co ČNB za poslední roky páchala to není až taková výhoda. Neboť co určuje perspektivu měny?
- výkon ekonomiky - no a ta je teď v háji díky její orientaci na automotive
- úroková sazba (do jisté míry), munice kterou CB má. Naše ČNB jí už moc nemá.
- případná aktiva CB a ty jsou "skvělá" (viz. níže)

Aktiva ČNB (mnou vybraná, hlavní - jsou ještě i jiná, vklad u MMF, něco v bankách atd.)

a) 88,466 mld. USD v akciích
b) 34,991 mld. USD v cizích měnách (předpokládám EUR/USD)
c) 0,407 mld. USD ve zlatě (7,77 tuny)

a) - tam předpokládám brutální pokles, obzvlášť jestli je něco v akciích bank a ropných společností

b) - tady bude pokles díky předpokládané inflaci daných měn a tím menší a menší hodnota v nich uložená

c) - jak už jsem psal prve, směšně nízká, i podprůměrný finanční poradce tupě se držící pouček, doporučuje 5% rezerv ve zlatě. Takže ve vztahu k celkovým rezervám (147 mld. USD) by to bylo 142tun místo 7 tun.

Díky kombinaci těchto faktorů očekávám horší inflaci než v okolních státech. Rád bych se mýlil.
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 566
Registrován: 16.10.2018 22:26
Pohlaví: muž

Re: Korunavirus a ekonomika

Příspěvek od Maric »

guntroll píše: 05.04.2020 12:02 Jeden z klíčových segmentů ekonomiky je offline a to automotive. Na něm jsme závislejší než okolní státy.
Daleko větší orientaci na automotive než my má Slovensko. Podíl automobilové výroby na celkové průmyslové výrobě v zemi dosáhl 49,5% a podíl na vývozu cca 46,6%. (U nás je podíl na průmyslové produkci cca 26%, export 24%.) No a vzhledem k navázání Slovenska na Euro, a aktuální velké problémy jižních států (velká pomoc pro Slovensko od ECB se čekat nedá), bych to viděl na daleko větší průser na Slovensku.
Odpovědět