Koronavirus - vakcíny

[Vladimir]

Vy co se chcete mermomocí nechat očkovat nebylo by lepší si předem nechat udělat test na protilátky? A hned víte jestli to má cenu nebo ne. Spousta lidí to měla ani o tom neví a už ty protilátky může mít, tak proč do sebe cpát další chemii.

Asi by to bylo fajn. Jde o to, jestli to bude dostupné a jak to bude drahé, rychlotesty podle mě nic neřeší. Přirozené protilátky se tvoří zejména při těžkém průběhu a nevydrží moc dlouho. Nevím jaký je momentální stav poznatků, myslím půl roku? Očkování by mělo vydržet déle.

Tak na toto Ti odpoviem veľmi presne, keďže som to absolvoval. Cena testu na protilátky - 15 eur, ráno odber krvi, poobede som mal výsledok. Na testy som bol cca mesiac po prekonaní kovidu, priebeh som mal veľmi mierny, jeden deň teplota 38,5 - vyležal som a ďalšie dni už pohoda, týždeň som sa cítil taký slabší, trocha som pokašliaval, menej ako keď chytím bežnú virózu. Protilátky mi vyšli niečo vyše 120 - neviem či je to veľa alebo málo, referencia sa tam uvádzala 0 - 0,8 a merná jednotka COI - tomu ja veľmi nerozumiem, bližšie som to neskúmal, doktorka mi potvrdila, že som to prekonal.

Nechápem, prečo by protilátky nevydržali dlho, ako uvádzaš, veď predsa ak prekonáš vírus, tak je to silnejšie ako keď sa dáš napr. vakcinovať bežnou vakcínou, čo je len oslabený alebo dokonca mŕtvy vírus alebo len jeho časť (tie nové mRNA vakcíny môžu byť iné, to posúdiť neviem). Takže nechápem, prečo by očkovanie malo vydržať dlhšie, z čoho vychádzaš?

[Ivana]

To jsi moc přesně neřekl, které protilátky? IgA? IgM? IgG?

To že covidové protilátky klesají rychle je známo. Nemám momentálně čas hledat odborný článek, ale o tom se ví.
https://www.novinky.cz/koronavirus/clan ... i-40336058

[Ivana]

Tak já myslím, že je to jasné. https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/blatn ... ch/1964388
V nemocnicích Pfizer mRNA, která se musí chladit, u obvodních doktorů AstraZeneca a Johnson. Hurá.

PeFi: Máš info nebo odhad, jestli v těch covidovejch vakcínách můžou bejt ty alergeny? A za druhé, mám možnost to nějak zjistit?

[vrabi]

Ivana:
-přesně s tím kalkuluji, jelikož nejsem v první linii, tak se mne bude týkat očkování u obvoďáka a to je ta lepší varianta
-navíc, než se u nás systém rozhoupe, tak bude naočkovaná půlka evropy a z toho půjdou dohledat případné reakce na očkování
-jinak očkovat se nechám, ale preferuji nemRNA vakcínu

[PeFi]

V pribalovem letaku to nebyva. U klasickych vakcin pokud si dobre vzpominam: vejce/kure, gelatina, mozna i mleko. Je to dano postupem vyroby dane vakciny - jakym procesem a na jake kulture vyrabi antigen.
Neco lze vycist zde:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3890451/

[PeFi]

Ivana: Zjistit to občas lze tak, že někde (mnohdy na na antivaxerských stránkách) vyhrabeš nějaký dokument obsahující detailnější složení vakcíny nebo detailnější dokument o studii, kde je to uvedeno. Krom hromady balastu se u antivaxerů dají najít i zajímavé originální dokumenty, ale chce to hledat. Byla prý snaha donutit výrobce, aby byla v příbalovém letáku detailnější informace, ale zřejmě to nedopadlo.
Mimochodem, stojí prý za to také dívat se na zahraniční příbalové letáky, protože informace o možných vedlejších účincích se pro různé země prý občas dost podstatně liší

[proforma]

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ucet ... .seznam.cz

Fa Moderna oznamila 100% ucinnost sve vakciny a ujistila, ze od poloviny listopadu az dosud na testovanych dobrovolnicich nezaznamenala zadne vedlejsi ucinky.

Tak to povzbudilo mou duveru o 101 %

[oraj]

Niečo málo k zloženiu vakcín : https://www.youtube.com/watch?v=6N2KcJoMCSA Dôležité je to že v SR nemusíme vedieť obsah všetkých látok vo vakcíne.

[JIP]

Zajímají-li někoho ceny vakcín, tak si dovoluji sdílet menší přehled.

Očekávaná cena v USD za 2 dávky vakcíny
MODERNA - 50-70
SINOPHARM (WUHAN) - 70
BHARAT BIOTECH (COVAXIN) - 6-40
ZYDUS CADILA - 6-40
PFIZER - 39
J&J - 20
SPUTNIK V - 10
ASTRAZENECA-SERUM - 8

Zdroj: Business Today
Převzato na IndiaToday https://www.indiatoday.in/programme/new ... 2020-11-24 (čas 28:29)

[Martysedlak]

Dotaz?
Jak je to s účinností imunity u vakcín v čase? Je známo že přirozená imunita u covidu (množství protilátek) v čase klesá. Tudíž je možné se znovu nakazit.
Tak mě zajímá jak je to u těch vakcín? Bude to jedna vakcína nebo vakcína co půl roku?

[Maximus]

To ti zatím nikdo přesně neřekne, protože klinické studie tak dlouho netrvají. Nicméně pul roku až rok to vydrží být určitě velmi funkční a pak účinnost vakcinace postupně vyvane - dle mého max. do 2 až 3 let.

Navíc určitě přijdou další významné mutace tohoto viru, které vzniknou například když se virus přepasíruje přes nějaká zvířata, a ty pak budou vyžadovat změnu očkovací látky (proto ta panika z dánských norků).

[proforma]

No, ja jsem hlavne zvedava, co to udela, az se v lidech potka covid s chripkou. Vim, ze kazdy je to uplne jiny virus, ale "zivot si vzdycky najde cestu"... Pripadne covid s beznym nachlazenim (to uz jsme v rodine koronaviru). Takze bych si tipla, ze tyhle vakciny budou neucinne uz pristi leto.

https://www.youtube.com/watch?v=dvIjHdMkUeI

[RobertK]

Covid má zatím potvrzených cca 5 mutací za tento rok což je velmi dobrá zpráva že se tak často nemění takže vakcína bude účinnější. Chřipka dá cca 50 mutací za rok a vakcína na následující rok se většinou tak nějak odhaduje.

https://vtm.zive.cz/clanky/mutace-sars- ... fault.aspx

[proforma]

Mas spatne informace, tech potvrzenych mutaci jsou uz stovky (vyznamnějsich) az tisice (nevyznamnych). Tedy my si zatim myslime, ze nevyznamnych, ono se to casem ukaze. Kdyby tu nebyly ty tisice existujicich mutaci, nedala by se sledovat geogeneze viru (sireni viru odnekud nekam, sleduje se prave na vyvoji mutaci), coz je ted velke vedecke tema.

[Ivana]

Nicméně pul roku až rok to vydrží být určitě velmi funkční a pak účinnost vakcinace postupně vyvane - dle mého max. do 2 až 3 let.

Podle čeho to odhaduješ? Podle krátké imunity po prodělané nemoci?

[viktor]

no podstatne bude a je to ze bude uz zaplacena
neboj Ivanko, ucinna bude cela leta jen nikdo tak nejak nevi jake vlastne ty ucinky budou.
viktor

[proforma]

Prvni vakciny by podle Blatneho mely do CR dorazit na prelomu ledna a unora.

Tak to bude jeste dost casu se rozmyslet.

[ecart]

Já bych ty nežádoucí účinky fakt nepodceňoval. Kdoví, jakej utrejch v těch vakcínách bude přimíchanej

Stačí si vzpomenout na Agent Orange, DDT nebo olověné vodovodní trubky. Ve své době to vše bylo označováno za zcela neškodné a přírodní, aby se později zjistilo, že dopady na lidské zdraví to má zcela katastrofální.

Kamarád musel tuhle jít na operaci a doktor ho ujišťoval, jak se ničeho nemá bát, že všecko bude v cajku. No, v cajku to je, až na to, že teď už kámoš nemůže mít děti a doktor hraje překvapenýho.

Takže chlapi, kteří chtějí po tomhle očkování ještě zplodit nepostiženýho potomka, by si rozhodně měli nastřádat do ledničky vzorky svého sperma. Podobně, jako si před čímkoliv rizikovým odstříkávají a chladí mléko kojící mámy:

[devlop]

akorát, že pohlavní buňky, vajíčka, spermie, se uchovávají při mnohem, mnohem nižších teplotách než v lednici dekutý dusík, cca -190°C?

[ecart]

To mi chceš jako říct, že to co tady střádám už od ledna mám vylejt?