Koronavirus - vakcíny

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Jste očkovaní?

Ano
116
54%
Ne
99
46%
 
Celkem hlasů: 215
Tazi
Příspěvky: 1087
Registrován: 06.02.2017 12:32
Bydliště: na samotě u vody

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Tazi »

Právě proto, že Maximus není tlachal mi přijde tato zpráva jako "podpásovka".
Já sice Maximusovi obavy nezdílím, ale spoustu lidí to může znepokojit.
Když řekne bezdomovec, že bude konec světa, nikdo to nebere vážně, ale když to samé řekne nějaká celebrita, lidi začnou panikařit.
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Ulfhednar »

Viděl bych to na bouři ve sklenici vody. Ale spousta lidí se tu plaví od jednoho okraje skleničky k druhému a pro ně to bude fičák.
Jdu si pro chipsy.

P.S. Ale takto začínala i World War Z a Apokalypsa Z. Jdu si raději pro dvoje chipsy. ;)
Óðinn á yðr alla
pepaf
Příspěvky: 541
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od pepaf »

od Maximus » 18 lis 2021, 13:58

https://www.theguardian.com/world/2021/ ... y-suggests

Cesky:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/s-oc ... oma-179076


"Z výsledků vyplývá, že i u plně očkovaných osob existuje značné riziko nákazy. Analýza odhalila, že plně očkovaní lidé mají 25% šanci, že se nakazí od infikovaného člena domácnosti. U neočkovaných je šance na nákazu 38 procent."

Tj. Ockovany ma jen o 13 % nižši sanci nez neockovany, že to chytnete v domacnosti,kde je nekdo pozitivní. ....
od fubus » 18 lis 2021, 14:30
Maximus: pokud máme šance 25% a 38%, tak přece nelze říci, že je jedna z nich o 13% větší nebo menší než druhá. Když už tak procentních bodů, což je vysvětleno tu:
https://zpravy.aktualne.cz/finance/proc ... le:638359/

Neočkovaný má doma o 52% větší šanci nákazy než neočkovaný.
od pepaf » 18 lis 2021, 15:48

Matematicky plný souhlas - jen ta finální věta má být správně:

Neočkovaný má doma o 52% větší šanci nákazy než očkovaný.
To Maximus: Nechceš nám ty Tvoje matematické postupy vysvětlit?
ramm
Příspěvky: 48
Registrován: 17.03.2020 18:23

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od ramm »

Proforma:

Za vcerejsek bez par kousku 23 tisic. Trenink dela mistra!

To bude dalsi faze, neboj

To prijde, pockej 3 tydny...

Trochu nam vyskocily mrtvolky... Zatimco do vcerejska v ramci podzimu do +-30 mrtvych/den, za vcerejsek 120. Drzme si klobouky...
musím říct, že tyhle komentáře mě tedy taky poněkud .... jak to říct slušně :puke
takovej posun od "zelené roušky" :shock:
xajan
Příspěvky: 148
Registrován: 16.06.2016 12:16

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od xajan »

Už si držíme klobouky rok a půl a pořád nic, kromě zavedení cenzury a vytírání si řitě se zákony ze strany úřadů.
Uživatelský avatar
Vladimir
Příspěvky: 227
Registrován: 22.09.2016 14:04
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Vladimir »

Dúfam, že nebudem OT, ale tak vakcína-imunita-protilátky spolu súvisí.

Zaujíma ma názor "zdejších" odborníkov ohľadom protilátok. Čo som si zistil (naštudoval/hovorí mi zdravý sedliacky rozum) tak ak mám v krvi protilátky na covid (samozrejme v určitom zatiaľ neurčenom množstve) tak som (s najväčšou pravdepodobnosťou) imúnny na covid. To sa doteraz aj uznávalo, kto si potvrdil prekonanie covidu protilátkami, mal na pol roka pokoj a bral sa "ako zaočkovaný". Teraz to zrušili (nátlak na to dať sa zaočkovať).

Švajčiari už zaviedli to, že kto má protilátky, berie sa "ako zaočkovaný" na tri mesiace (potom znova test a ak má znova protilátky, znova tri mesiace pokoj).

Toto myslím nebude nikto odporovať (samozrejme je otázka hranice protilátok a toho ako dlho ich uznávať).

Zaujíma ma ale iná vec, sú nejaké protilátky a potom nejaká bunková imunita (dokonca sa už aj na SR na ňu dá otestovať - stojí to 250 eur). Ak som to správne pochopil, tak aj človek, ktorý nemá protilátky, môže byť imúnny. Niekde som čítal pekné prirovnanie (neviem či nie aj tu na fóre):
Imunita a protilátky ako peniaze. V peňaženke tiež nenosíme všetky úspory, ale len hotovosť, ktorú aktuálne potrebujeme. Ak ale potrebujeme väčšiu hotovosť, lebo si chceme niečo väčšie kúpiť, tak si vyberieme peniaze z účtu. Solventnosť sa preto neposudzuje podľa toho, koľko máme momentálne v peňaženke, ale koľko máme úspor celkovo.

Viete mi povedať, čo je na tom pravdy?
Vladimír
Ivana
Příspěvky: 2768
Registrován: 24.04.2012 12:49

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Ivana »

Imunologie je velmi složitá.
Přečti si o imunitě https://myokarditida.cz/cs_CZ/vyzkum/co ... ni-system/
a tady o imunitní odpovědi https://myokarditida.cz/cs_CZ/vyzkum/co ... -ockovani/

Vpodstatě máš s tou svou metaforou pravdu, záleží na paměťových buňkách, které dokážou nastartovat "výrobu" potřebnývh protilátek.
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Ulfhednar »

V kontextu protilátek bych nahradil slovo imunita (ve smyslu reakce organismu na patogen) slovem odolnost. Já vím, že je to zdánlivě skoro totéž, ale ta odolnost je jaksi škálovaná věc, kdy nemoc dostaneš, vypořádáš se s ní dobře, ale imunita to není. Imunita vůči nečemu bývá chápána trochu binárně.
A ano, i bez protilátek lze být "imunní ". Je imunita specifická a nespecifická ("peníze na účtě"). Stařečkům zvedame specifickou imunitu na covid, protože jejich obecná, nespecifická imunita bývá většinou mizerná(a k tomu mívají další komorbidity, které jejich sázky dál dost snižují). Naopak mládež se s tím zpravidla vypořádá dobře.
Na 90% jsem neměl protilátky na covid, když jsem dostal slušně naloženo britskou mutací. Nebylo mi naprosto nic, hodnoty v PCR jsem měl přitom zatraceně vysoké (kamarádka MUDr. v laborce). Pokud to nebudu svádět na dělání dřeva, plavání ve studené vodě a chlastání rumu, byla to právě ta nespecifická odolnost, díky které to byl veget.
Óðinn á yðr alla
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od proforma »

https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3402 ... ehlou?s=09

Izraelci zacinaji zkouset novou vakcinu Oravax, ktera by se mela podavat v tabletach. Vyresilo by se tim skladovani a slozita logistika v hure dostupnych oblastech. Vakcina by mela byt 3proteinova a tim ucinna proti vsem stavajicim mutacim.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Nevinatko
Příspěvky: 45
Registrován: 07.11.2021 20:22

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Nevinatko »

Ja rikal vzdycky, ze mame sanci tak asi 60 % ze neprijde supermutace na kterou budeme se stavacim systemem vakcin kratci. No a toto vyjadreni z nedavnych dni : "Myslím, že se dočkáme super varianty nebo vylepšené varianty delty, ale může to nějakou dobu trvat. Může trvat měsíce nebo dokonce rok, než se skutečně projeví. A myslím si, že šance je vysoká - více než 50 %," říká jeden z nejslavnějších světových virologů Ravindra Gupta z Cambridge.
Uživatelský avatar
TommyV
Příspěvky: 188
Registrován: 02.09.2020 12:51
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od TommyV »

Aa tabletky 💊, ted uz jen jesli nejakej dozorce bude kontrolovat polykání pred vydani knížky (certifikátu)
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Germanik1 »

Na co, to nám nasypou do pitné vody, piva.... V momentě, kdy není potřeba jehla je to ještě universálnější.
Udělám co musím
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Germanik1 »

Školy a domovy důchodců naočkuješ v ČR za 2 dny cestou kuchyní a jidelen😆😆
Udělám co musím
Ivana
Příspěvky: 2768
Registrován: 24.04.2012 12:49

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Ivana »

To asi těžko. Musí to být nějaká tobolka, aby se to uvolnilo až ve střevě, nikoliv v žaludku. Tobolky v pivě by sis určitě všiml. Možná by záleželo, kdyby ti to hodili do patnáctého piva tak možná ne.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od proforma »

Od 1. 12. se zkrati lhita pro 3. davku na 5 mesicu, ale jen pro 60+ nebo chronicky nemocne.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Ivana
Příspěvky: 2768
Registrován: 24.04.2012 12:49

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Ivana »

Tak jsem si říkala proč jen pro některé, když vakcín mají plnou zadek, ale už vím. Je to naprosto logické: aby nebyly fronty.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od proforma »

Navic chronici a 60+ byli ockovani jako prioritni nejdriv, takze ted uz vetsinou maji 6 mesicu nebo dele od 2. davky a muzou jit na 3., kdy chteji. Je to zase jenom dalsi populisticky nic neresici gesto.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Uživatelský avatar
Redneck
Příspěvky: 222
Registrován: 18.01.2016 21:28
Pohlaví: muž
Bydliště: Městecko

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Redneck »

"Ve vakcíně dětí od 5 let je použit Tromethamin. Společnost Pfizer upravila složení své injekce pro děti tak, že obsahuje složku, která snižuje kyselost krve a používá se ke stabilizaci osob, které prodělaly srdeční infarkt. "

"Na Ministerstvo zdravotnictví jsme již psali v srpnu 2021 otevřený dopis k epidemii (ZDE). Zatím zůstal bez odpovědi, i přes naše pokusy o komunikaci. Jak je vidět, zásadních otazníků mezitím hodně přibylo. "

https://e-republika.cz/article4474-Zasa ... r-pro-deti
Uživatelský avatar
Ironborn
Příspěvky: 115
Registrován: 06.08.2016 17:11

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Ironborn »

Kdybych chtěl být ironický, tak bych napsal něco o hřebíku do rakve...ovšem humorné ty výsledky rozhodně nejsou. Tohle mělo být k dispozici, než se začalo očkovat - stejně jako tisíc dalších údajů.
Dramatické zvýšení zánětlivých markerů a rizika akutního koronárního syndromu.
K tomu si přičtěte další patologie typu mitochondriální fragmentace a poškození opravy DNA a máte zaděláno jak na choroby srdce a cév, tak na rakovinu.
Ještě pár boostrů pro ty odolnější...
https://www.ahajournals.org/doi/abs/10. ... pl_1.10712
https://research-information.bris.ac.uk ... 2.full.pdf
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161 ... 121.318902
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/a ... MC8112323/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/a ... MC8538446/
Uživatelský avatar
bacil
Příspěvky: 2911
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od bacil »

Nedělní demonstrace lékařů a jejich názory na vakcíny, co se děje v nemocnicích... před MZdr
https://www.facebook.com/10001111111427 ... 311355865/
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon 2,5ppm/30min: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
Odpovědět