Koronavirus - vakcíny

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Jste očkovaní?

Ano
116
54%
Ne
99
46%
 
Celkem hlasů: 215
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od proforma »

Ona ta oficialni madarska tabulka vypada dost jinak. Nejen ze je v madarstine :-), ale obsahuje i jine kolonky a cisla. Ale to je fuk. Kazdy pes chvali svuj ocas a na reklamu jsme zvykli, proto bych rada srovnani tech vakcin nejakou pokud mozno nezavislou instituci. Kdyz si kupuju praci prasek, taky dam vic na recenze nezavislych laboratori nez na reklamu v televizi, natoz u neceho, co by se mi melo dostat do tela.

Ja vubec nezpochybnuju, ze Sputnik muze byt dobry, proc ne. Ale proc ho tedy ted zakazali v Brazilii, kde maji prusvih jak vrata, meli by byt radi za kazdou davku a cekali na nej jako na zazrak, ktery jim to pomuze zvladnout? To asi nebude ciste politicke rozhodnuti. Proste uvitam srovnani ucinku vakcin, kde bude popsana metodika srovnani, charakteristiky zkoumaneho vzorku a vysledky po ockovani, nejakym nezavislym subjektem. A stejne jako jsem opatrna k sebechvale Sputniku, byla bych opatrna i k sebechvale Pfizeru, Moderny nebo Johnsona.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
pepaf
Příspěvky: 541
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od pepaf »

Jsem přející člověk a potěšilo by mě, kdyby už někdo konečně umožnil příznivcům Sputniku nechat se DOBROVOLNĚ vakcinovat.
Netřeba přece schvalování, stačí víra a také převzetí osobní odpovědnosti.
Jen je blbý, četl jsem v řetězovém mailu, že se musí očkovat silnější jehlou, protože ty sledovací čipy holt nejsou tak miniaturní jak ty imperialistické :D
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od proforma »

https://www.jpost.com/health-science/ne ... ter-665632

Izraelci po ockovani proti covidu eviduji zvyseny pocet pasovych oparu u mladych lidi, kteri maji nejakou, byt i velmi lehkou, autoimunitni nemoc (revmatoidni artritida ve stadiu bez nutne lecby). Po publikaci clanku v odbornem casopisu se s podobnymi priznaky prihlasili dalsi lide z celeho sveta. Zda se, ze u predisponovanych jedincu ockovani pasovy opar nezpusobuje, ale muze byt spoustecem. U techto lidi se doporucuje pred ockovanim proti covidu nechat se ockovat jeste proti herpes zoster.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od proforma »

https://www.gov.br/anvisa/pt-br/assunto ... -sputnik-v

Duvody, proc brazilsky lekovy ustav Anvisa zakazal nouzove pouziti Sputniku, prestoze na nej nedockave cekalo 14 spolkovych statu:

Podle GGMED byly nedostatky ve vývoji produktu identifikovány ve všech fázích klinických studií (fáze 1, 2 a 3). K dispozici jsou také chybějící nebo nedostatečné údaje o kontrole kvality, bezpečnosti a účinnosti. Jednou ze znepokojujících informací týkajících se vyhodnocení dosud dostupných údajů je, že buňky, kde se pro vývoj vakcíny produkují adenoviry, umožňují jejich replikaci. To může vést k infekcím u lidí a může způsobit poškození a smrt, zejména u lidí s nízkou imunitou a dýchacími potížemi.

Tento aspekt se odchyluje od standardů kvality doporučených Světovou zdravotnickou organizací (WHO) a Mezinárodní radou pro harmonizaci technických požadavků na humánní léčivé přípravky (Mezinárodní rada pro harmonizaci technických požadavků na humánní léčiva - ICH), následovanou hlavní regulační agentury na světě, včetně Anvisy.

Kromě toho byly kromě několika dalších aspektů zjištěny nedostatečné charakterizační studie vakcíny, mimo jiné s ohledem na analýzu nečistot a kontaminujících virů během výrobního procesu, kromě nedostatečné validace / kvalifikace metod kontroly kvality. Rovněž byla ověřena absence testů reprodukční toxicity, které umožňují ověřit, zda produkt může nebo nemusí být škodlivý pro reprodukční buňky.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
m.a.x.x.x.x
Příspěvky: 77
Registrován: 26.03.2016 9:02

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od m.a.x.x.x.x »

Obávám se, že odbornost v tomto případě ustoupila politickému nátlaku...

https://www.novinky.cz/zahranicni/clane ... u-40354368

Rozhodující jsou praktické zkušenosti a těch bude brzy dostatek. Sputnikem se vakcinuje už v 61 zemích světa. Pokud vím, žádné problémy nejsou. Přesně naopak. Ukazuje se, že to je jedna z nejbezpečnějších a nejúčinnějších vakcín.
guntroll
Příspěvky: 997
Registrován: 26.11.2015 5:27
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od guntroll »

Arenberger se nám rozvášnil kdo z vás si nechá tuhle klinickou studii (proti jejímž případným vedlejším účinkům se nelze soudit) vpálit do svého potomka?
Uživatelský avatar
Audis
Příspěvky: 436
Registrován: 07.03.2021 14:03
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Audis »

Kde ten arenberger bydlí? Nebo v jaké firmě je jednatelske funkci?
Vláda má obtížně realizovatelný motiv: přesvědčit neočkované, že jim vakcína covid pomůže. A současně přesvědčit očkované, že dvě dávky jsou na nic a potřebují další dávku. :idea:
Mrkva
Příspěvky: 377
Registrován: 09.03.2013 2:02

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Mrkva »

Hmm, takze ve Sputniku nasli replikace schopny geneticky modifikovany virus. Moc hezke, byt to u zapadnich vakcin, uz se tu rozjizdeji konspiracni teorie. Ale holt, co je ruske, to je dobre, takze nic nebude.
Ivana
Příspěvky: 2768
Registrován: 24.04.2012 12:49

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Ivana »

Je to adenovirus Ad5 (nosič) a našli to v Brazílii
https://www.novinky.cz/koronavirus/clan ... e-40358621
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od proforma »

https://www.maariv.co.il/corona/corona- ... cle-836014

Izraelsky ministr zdravotnictvi informoval, ze eviduji 62 pripadu zanetu srdce po podani vakciny Pfizer, z cehoz 2 zemreli. Zatimco obvykle jim trpi 1 ze 100 tis. obyvatel, po podani vakciny Pfizer to vychazi 1 : 20 000. Myokarditida se projevuje predevsim u muzu do 30 let po podani obou davek. Ze sveta zatim podobne pozorovani neni evidovano, ale to je pricitano tomu, ze Izrael jako jeden z prvnich uz masivne ockuje takto mladou generaci. Pfizer informace popira. Zda je mezi evidovanymi pripady pricinna souvislost, tj. zda je opravdu pricinou vakcina Pfizer, se bude dale zkoumat.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
pepaf
Příspěvky: 541
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od pepaf »

V Maďarsku i v Chile řádí covid navzdory rychlému očkování. Problém může být v nižší účinnosti čínských a ruských vakcín

..."V tom, jaké vakcíny jsou proti nemoci covid-19 nejlepší, má maďarská vláda jasno – ruská a čínská. V zemi se, jako v jediném státu Evropské unie, očkuje vedle západních látek také ruským Sputnikem V a čínskou vakcínou Sinopharm.
Maďarsko covid stále sužuje mnohem více než státy, které jsou na tom z hlediska proočkovanosti populace podobně a spoléhají se na západní vakcíny. V Maďarsku nyní kvůli novému koronaviru umírá zdaleka nejvíc lidí ze všech zemí EU. Také z hlediska počtu nových případů patří Maďarsko mezi nejpostiženější země, byť míra nákazy začíná v poslední době ustupovat.

V takové situaci je Maďarsko i přesto, že díky využití čínské a ruské vakcíny očkuje v rámci států unie velmi rychle. Alespoň jednu dávku už dostalo více než 40 procent tamních občanů. Což je nejvíc ze všech zemí EU.

To vše podle odborníků i lékových ústavů nasvědčuje tomu, že západní vakcíny, jako Pfizer/BioNTech, Moderna či AstraZeneca, jsou ve skutečnosti podstatně účinnější než čínské látky či ruský Sputnik. Nasvědčují tomu také data z jihoamerického Chile, které se spoléhá na další čínskou vakcínu – Sinovac. Chile patří mezi nejrychleji očkující státy světa. Přesto ale počet nových případů, stejně jako úmrtí, zůstává vysoký."....

Odemknutý celý článek https://archiv.ihned.cz/c7-66917430-12c ... 46cab1bbd3
Ivana
Příspěvky: 2768
Registrován: 24.04.2012 12:49

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Ivana »

Proforma: Dala jsem si práci a z té hebrejštiny jsem si to přeložila. V tom článku co cituješ není o těch úmrtích co zmiňuješ, ani tam není nikde psáno o incidenci 1 : 20 000. Pro tyto údaje bych prosila zdroj.

Našla jsem něco podobného v angličtině, dávám překlad celého článku:
BioNTech vyšetřuje zprávy o případech zánětu srdce u lidí, kteří dostali vakcínu Pfizer v Izraeli, ale zatím nezaznamenala žádné údaje, které by naznačovaly zvýšené riziko, uvedla společnost.
„Všechno, co slyšíme, bereme velmi vážně,“ řekl ve středu výkonný ředitel a spoluzakladatel společnosti BioNTech Ugur Sahin.
„Nejdůležitější zásadou ve vývoji léků je neškodit.“
BioNTech / Pfizer uvedl, že nepozoroval vyšší míru onemocnění, než by se běžně očekávalo u běžné populace.
Asi 5 milionů lidí v Izraeli bylo očkováno, a to především pomocí vakcíny Pfizer, což z ní činí jedno z nejvyšších pokrytí na světě.
Případy myokarditidy v Izraeli
V sobotu izraelské ministerstvo zdravotnictví uvedlo, že zkoumá malý počet případů zánětu srdce u lidí, kteří dostali vakcínu Covid-19 od společnosti Pfizer, přestože dosud nevyvodila žádné závěry.
Izraelský koordinátor reakce na pandemii Nachman Ash uvedl, že předběžná studie ukázala „desítky případů“ myokarditidy, ke kterým došlo u více než 5 milionů očkovaných osob, zejména po druhé dávce.
Ash řekl, že není jasné, zda je to neobvykle vysoké a zda to souvisí s vakcínou.
Většina případů byla hlášena u lidí do 30 let.
„Ministerstvo zdravotnictví v současné době zkoumá, zda existuje nadměrná morbidita (míra onemocnění) a zda to lze přičíst vakcínám,“ řekl Ash.
Ash, který o problému hovořil v rozhlasovém rozhovoru a na tiskové konferenci, jej označil za „otazník“ a zdůraznil, že ministerstvo zdravotnictví ještě musí vyvodit závěry.
Stanovení vazby by podle něj bylo obtížné, protože myokarditida, stav, který často zmizí bez komplikací, může být způsoben různými viry a podobný počet případů byl hlášen v předchozích letech.
Společnost Pfizer, na kterou se dotazovala tisková agentura Reuters, uvedla, že je v pravidelném kontaktu s izraelským ministerstvem zdravotnictví, aby přezkoumala údaje o své vakcíně.
https://www.trtworld.com/life/biontech- ... 46296[url][/url]
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od proforma »

Zdroj v CJ tady https://udalosti247.cz/zahranici/izrael ... -potizemi/

Prevzato z Dailymail zde https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... cases.html Zde na konci clanku je onen udaj 1: 20 000

Dailymail to prevzal od Bloomberga, ktery tech 20 tis. uvadi hned v 1. pol. clanku https://www.bloombergquint.com/onweb/is ... covid-shot

Bloomberg odkazuje na puvodni zdroj, ktery jsem postovala.

V tom svem shrnuti jsem napsala to nejdulezitejsi ze vsech zdroju a dala prednost originalu, sorry za zmateni :-) Ale Bloomberg je dostatecne duveryhodnej, tak se koukni na jeho verzi.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Ivana
Příspěvky: 2768
Registrován: 24.04.2012 12:49

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Ivana »

Je mi líto, ale musím tě veřejně, drsně a příkladně napadnout a obvinit z hnusného odporného a zavrženíhodného překrucování informací. Myslela jsem teda jako že pracuješ pro Seznam a ne Ruský lžiserver.
Ona se ti totiž vloudila taková drobná chybička a napsalas to přesně opačně.
proforma píše: 29.04.2021 13:13 Zatimco obvykle jim trpi 1 ze 100 tis. obyvatel, po podani vakciny Pfizer to vychazi 1 : 20 000.
The condition developed in one out of 100,000 people who received the shot, while the incidence rate for men of 18 to 30 years was one in 20,000.
Tento stav se vyvinul u jednoho ze 100 000 lidí, kteří dostali injekci, zatímco míra výskytu (incidence) u mužů od 18 do 30 let je jedna z 20 000.
https://www.bloombergquint.com/onweb/i ... covid-shot

Je to dobře žes to zvorala, protože kdyby to platilo, tak je to průser.

PS: Smím tě zařadit do svého soukromého seriálu Vyrob si dezinformaci svou vlastní hloupostí?
PSS: Skvělá vychytávka s tím a e r o n e t e m.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od proforma »

Safra, mas pravdu, prehlidla jsem se a obratila to. Mea culpa, sypu si popel na hlavu...
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
pepaf
Příspěvky: 541
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od pepaf »

Jak Maďarsko šachovalo s daty, aby byl Sputnik V nejúčinnější

https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... .seznam.cz

Maďarská vláda zveřejnila tento týden tabulku, z níž vyplynulo, že ze všech dostupných vakcín je nejlepší ruský Sputnik V, který nejlépe chrání před nákazou i před smrtí po nákaze. Lépe než očkovací látka od Pfizeru/BioNTechu podle tabulky dopadla i čínská vakcína od Sinopharmu. Proti matoucí tabulce se tvrdě ohradila uznávaná maďarská viroložka Katalin Kariková a vysvětlila na své facebookové stránce, jak se vládě podařilo dospět k takovým tvrzením...

Podle průzkumů mezi lidmi Maďaři nejvíce důvěřují vakcíně od Pfizeru/BioTechu a nejméně od Sinopharmu. Většina si chce počkat na dostupnost americko-německé očkovací látky.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od proforma »

https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... .seznam.cz

Dansko nebude ockovat Johnsonem, nebot dospelo k nazoru, ze prinosy neprevazuji nad rizikem.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
pepaf
Příspěvky: 541
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od pepaf »

Klíč k ochraně před covidem. Unikátní studie propočítala, jak funguje vakcína

Dvě dávky vakcíny od společnosti Pfizer/BioNTech poskytují nejméně 95procentní ochranu před nákazou, hospitalizací či úmrtím na onemocnění covid-19. Uvádí to studie vycházející z dat nashromážděných v izraelské populaci.

Jedna dávka vakcíny společnosti Pfizer/BioNTech poskytuje 58procentní ochranu před nákazou koronavirem. Riziko hospitalizace snižuje o 76 procent a riziko úmrtí na nemoc covid-19 se po podání první dávky zmenšuje o 77 procent. Podle autorů studie publikované v prestižním vědeckém časopise The Lancet jejich výzkum potvrzuje důležitost druhé dávky.

Sedm dní po podání druhé dávky roste ochrana před infekcí na 95,3 procenta. Riziko úmrtí se u plně proočkovaných snižuje o 96,7 procenta. Klesá i riziko hospitalizace, a to o 97,2 procenta. Čtrnáct dní po podání druhé dávky se tyto hodnoty ještě mírně zvyšují.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/klic ... .seznam.cz

Kompletní studie: https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 8/fulltext
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 3748
Registrován: 22.09.2014 19:52
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od devlop »

Tady se to očkování ale nějak zvrtlo...

"Nejproočkovanější země světa zavádí tvrdá opatření. Covid mají i očkovaní"
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... B98F4D6960
(odemčeno)

Seychely očkují více než z poloviny čínskou vakcínou Sinopharm, zbytek obstarává AstraZeneca vyráběná licenčně v Indii. Problém je, že dosud aspoň jednu vakcínu dostalo 85 procent země. Plně naočkovaných už je 63 procent lidí.
pepaf
Příspěvky: 541
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od pepaf »

Zdá se to být podobná situace jako je popsaná v Maďarsku a Chile...Obdobný, či stejný typ vakcín. Viz. článek

https://archiv.ihned.cz/c7-66917430-12c ... 46cab1bbd3
Odpovědět