Koronavirus - vakcíny

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Jste očkovaní?

Ano
116
54%
Ne
99
46%
 
Celkem hlasů: 215
fubus
Příspěvky: 15
Registrován: 26.01.2021 12:11

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od fubus »

Ironborn: mas pravdu, absolutni redukce se jevi nizka, ale to je vlastnost te metriky:
https://www.reuters.com/article/factche ... SL2N2NK1XA

Stezejni cast, volne prelozeno:
Mas 20000 pacientu ve skupine s vakcinou a 20000 s placebem. Z lidi s vakcinou ti v idealnim pripade neonemocni nikdo, ve skupine s placebem 200 lidi. Ucinnost (RRR) tech vakcin by byla 100%, ale ARR se pocita jako kolika infekcim vakcinaci ve spolecnosti zabranis za cenu naockovani 20000 lidi, tzn 200/20000, tzn., 1%.
Je asi jasny, ze ARR bude rust v case - cim dyl to budes sledovat, tim vic ma sledovana nemoc sanci nakazit lidi. Oproti tomu RRR se bude menit v zavislosti na zmenach v tom viru.
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od PeFi »

Pokud jsou náklady na naočkování jedné osoby 1000 Kč, tak 1% účinnost znamená, že jednomu onemocnění zabráníme vynaložením 100 00 Kč. :roll:

Pokud z nemocných zemřou 2%, tak jednomu úmrtí zabráníme vynaložením 5 mil. Kč. O důvod víc, proč ze zdravotního pojištění očkovat především ohrožené jedince, protože u nízkých věkových skupin je to neekonomické.
fubus
Příspěvky: 15
Registrován: 26.01.2021 12:11

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od fubus »

No ja se snazim rict, ze ta cca 1% absolutni redukce je dana tim, ze ta klinicka zkouska/sber dat na zaklade ktereho se to pocita trva po nejakou omezenou dobu, takze to cislo nema valnou vypovidajici hodnotu. Ve spolecnosti je urcite daleko vic vnimavych jedincu nez 200 z 20000 jako v tom prikladu.
Uživatelský avatar
Ironborn
Příspěvky: 115
Registrován: 06.08.2016 17:11

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Ironborn »

PeFi píše: 02.08.2021 12:53 Pokud jsou náklady na naočkování jedné osoby 1000 Kč, tak 1% účinnost znamená, že jednomu onemocnění zabráníme vynaložením 100 000 Kč. :roll:

Pokud z nemocných zemřou 2%, tak jednomu úmrtí zabráníme vynaložením 5 mil. Kč. O důvod víc, proč ze zdravotního pojištění očkovat především ohrožené jedince, protože u nízkých věkových skupin je to neekonomické.
Víte kolik to je u lidí pod 50? U lidí bez komorbidit? Pod 0.5%, často hluboce.
A ti nakažení - jakou dostali prevenci? A ti mrtví jsou mrtví, protože je nikdo včas neléčil a neléčí, i když léčba existuje. Takže ty statistiky jsou zkresleny nahoru, nikoliv dolů.
Covid vakcinační cirkus se jeví jako největší podvod v historii. Ty vakcíny selhávají už teď. Navíc si uvědomte, že plošná vakcinace tohoto typu během epidemie vytváří/selektuje virulentní a únikové varianty a situaci zhoršuje.
A náklady na jednu osobu jsou minimálně 1500,-.
Uživatelský avatar
JIP
Příspěvky: 346
Registrován: 12.08.2012 19:38
Bydliště: Indie
Kontaktovat uživatele:

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od JIP »

To, že si budou lidi shánět jen štempl a vakcíny se budou vylévat, jak se v mainstreamu párkrát zmínilo jen ze začátku někdy před rokem se v mém okolí děje nezávisle z více stran. A to ještě pořádně zvýhodňování očkovaných ani nezačalo. Jak jedna známá řekla: "Než budou všude rámy, které poznají jestli je člověk vakcinovaný dle posledního updatu je to pořád pohoda..."
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Maximus »

Byla nebyla jedna evropska farmaceuticka firma, ktera vyvinula lek, který dva roky zkoumala, otestovala na stovkach dobrovolníků, renomované lékařské casopisy otiskly "chvalozpevy" na tento lek, dokonce se dostal do volneho prodeje. Byl doporucovan úplně pro vsechny včetně těhotných žen. Firma rozsirovala prodeje sveho leku do desitek zemi a prodala stovky miliony davek. Az když chtela dodavat do jedné velké země, tak narazila na jednu úředníci - lekařku, ktera byla zodpovědná za uvádění novych léků. Ta vedela, že v Evropě podezrivaji lékaři tento lek z vysokeho narustu hroznych vyvovojovych vad. Odmitnuta firma spustila velkou dehonestujici kampaň proti uvedené urednici - lekařce. Lekarka vytrvala a uhajila svoje stanovisko i pres naléhání řady firmou zkorumpovanych kolegu. Firma uz sama ale tou dobou věděla, že jeji lek opravdu zpusobuje vážné vývojové vady u novorozenců a přesto lek dále prodavala - zisk a snaha vse ututlat a zlehcit byla silnější než zodpovednost a moralka. Až oficiální mista donutila firmu lek stáhnout po čtyřech letech z prodeje. Farmaceuticka firma se omluvila matkám a jejich znetvorenym detem až 50 let po aféře. Do te doby se firma pokusila uhrát vse na promlčení a dosahla mimosoudniho vyrovnání v jednom státě a byla nucena založit spolu se statem fond na podporu postižených - jeho vynosy jsou ale zcela nedostačující na kompenzaci postizenych osob, kterym chybí treba i vsechny končetiny, maji organove poruchy a další vrozené vady. Od té doby se zprisnily testy léků jak z hlediska mnozstvi testovaných dobrovolníků, tak i metodiky testovani včetně casoveho faktoru. Tedy až do nedávna :devil

To není pohadka, to je varování Conterganu!!!
VSE60c726_contergan.jpg
VSE60c726_contergan.jpg (11.66 KiB) Zobrazeno 1736 x
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
xgordon
Příspěvky: 642
Registrován: 10.08.2020 0:14

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od xgordon »

Fucktcheckeri asi su na dovolenke, alebo im to nepasuje do propagandy. Clanok o umierajucich na covid, ktori prosia vakciny su ukazuje ako vymysel, v oblubenej terminologii hoax.

The hospitals’ own data shows that Dr. Cobia is a prideful, manipulative deceiver who lies about patients and fabricates attention-seeking stories to promote her ideology. Even worse, she breaches patients’ privacy and plots to refuse treatment and intubate patients if they aren’t vaccinated.

http://www.zvedavec.org/komentare/2021/ ... pravdu.htm

https://www.naturalnews.com/2021-07-26- ... ation.html

Cele je to len sprosta informacna vojna. Nema to vobec nic spolocne s ochranou a zachranou zivotov. Rozklad spolocnosti pokracuje.
Ivana
Příspěvky: 2768
Registrován: 24.04.2012 12:49

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Ivana »

Ironborn píše: 02.08.2021 10:52 Reálná úroveň "přínosu" vakcinace...

To číslo je s dominancí delty, časem od vakcinace a vzhledem k vašemu zdravotnímu stavu pravděpodobně ještě výrazně nižší - tedy pokud netrpíte komorbiditami.

Absolutní redukce rizika nákazy SARS-CoV-2 díky vakcinaci:
Pfizer: 0.84%
Moderna: 1.2%
AZ: 1.3%
JJ: 0.93%

https://www.thelancet.com/action/showPd ... %2900069-0

Co k tomu dodat? :puke :puke :puke
Published Online April 20, 2021 https://doi.org/10.1016/ S2666-5247(21)00069-0
This online publication has been corrected. The corrected version first
appeared at thelancet.com/microbe on June 11, 2021

Opravené znění článku se mi nedaří najít.
guntroll
Příspěvky: 997
Registrován: 26.11.2015 5:27
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od guntroll »

Možná OT, ale než budu rozjíždět další hoaxy, tak se zeptám :

Je někde studie kde nějaká laboratoř, případně víc laboratoří rozebrala co v dané vakcíně je (jestli sedí obsah udávaný výrobcem) a zda-li se liší první, druhé a případně další dávky obsahem. A nejlépe zda-li je obsah napříč státy a kontinenty stejný. Zda-li pro čechy není Pfizer Eastern edition nebo tak? 8-)
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 3748
Registrován: 22.09.2014 19:52
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od devlop »

Předběžné výsledky ukazují, že až šedesát procent seniorů má po půl roce očkování výrazně nižší nebo žádné protilátky. Vyplývá to z analýzy, kterou provedla Společnost Podané ruce na více než 620 seniorech. Takovýchto seniorů, kteří se tak opět fakticky stanou neočkovanými, bude v příštích měsících přibývat po statisících. První proočkovaní lidé jsou z konce ledna, do poloviny února dostalo 163 tisíc lidí obě potřebné vakcíny. Odhadem už v polovině srpna tak statisticky bude přes sto tisíc lidí ve věku nad 80 let a tedy v rizikové skupině zase z hlediska protilátek bezprizorných.

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/poda ... omaci_ajez

no teda, nic moc vyhlídky světla na konci tunelu
guntroll
Příspěvky: 997
Registrován: 26.11.2015 5:27
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od guntroll »

Vakcína funguje, ale furt nějací anitvaxxeři co tomu nerozumí do toho házej vidle. Jako tady ten nýmand doktor co navrhoval vakcíny i pro gatese 8)

https://www.youtube.com/watch?v=mUlDeCRDLnU&t=19s

https://www.geertvandenbossche.org/

https://www.brighteon.com/68df9199-70df ... 424a09f11f
neilz
Příspěvky: 144
Registrován: 02.03.2016 12:24
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od neilz »

nojo, opakuje se ten samej recept jako za hitlera a jine podobne osoby, staci v mene odolnejch lidech vyvolat dostatecnej pocit strachu neustalim opakovanim informaci jak jsou v nebezpeci a udelaj cokoli, nechaj si do sebe klidne pichnout kdejakou srajdu aby se citili zas lip :-D
Zatvrzelej ANTIVAXAK :devil
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od viktor »

alespon v mem okoli to neni v drtive vetsine strach z cov, ale motivace je spise zalozena na restrikcich co cov nasleduji. I ockovaci kampan co vidim je na tom dost zalozena,,, aby to bylo jak drive, abych mohl cestovat, abych mohl sdilet atd.. respektive bvim jen o dvou lidech co se v mem okoli nechali naockovat z duvodu strachu pred covid, daleko vetsi skupina byly duvody jako je cestovani, dovolena, kulturni akce, exmanzelaka a pristup k detem atd.
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Tazi
Příspěvky: 1087
Registrován: 06.02.2017 12:32
Bydliště: na samotě u vody

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Tazi »

Přesně tak. Naprostá většina lidí se nechá očkovat aby je stát nebuzeroval. Není to strach z Covidu. A mluvím-li za sebe ... klidně si nechám do prdele píchnout ocet abych měl klid a nebyl pořád někde buzerovanej.
Nemám strach ani z Covidu, ani z očkování :D . Vopíchali mě zadarmo v pracovní době,... tak proč ne.
Ty všechny hrůzokecy co mi ta vakcína provede dnes, zítra,...za deset let,... to už ani nečtu :D
Uživatelský avatar
Ironborn
Příspěvky: 115
Registrován: 06.08.2016 17:11

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Ironborn »

Vakcinace selhává. Navíc selektuje únikové varianty. Kdo Covid-19 měl, ať se vakcíně vyhne obloukem, kdo je zdravý taktéž.

Každý by měl mít k dispozici I-MASK+ a pravidelně brát D3, C, quercetin, melatonin.

Vakcinovaní i nevakcinovaní mají stejné nálože - viz. strana 8 studie níže.

V nepříliš kvalitní studii Pfizeru po 6 měsících nulový vliv na úmrtnost. Zbylá data nepříliš transparentní.

K tomu mediální cenzura a fanatická propagace vakcinace všech. Jak ty vakcíny vlastně fungují?! Kde jsou data o pozitivních účincích? Absolutní redukce rizika naprosto minimální, pokud nějaká. Evidentní jsou vedlejší účinky. Skutečná funkčnost se ukáže v zimě a ve světle toho co je známo již nyní to skončí dalšími lockdowny...enjoy. :puke

Izrael - skoro 3800 nakažených denně, Gibraltar - 25-35 nakažených denně - při 100% proočkovanosti a v létě!

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf

https://www.youtube.com/watch?v=NRP-_2v8mSQ
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Maximus »

Ucinnost ockovani provedenehoPfizerem na zacatku roku klesla na 16 %, naštěstí stále ochrání pred tezkym průběhem asi z 80%. Což je stale dobra hodnota.

Možná tu vystupuji jako zaryty "antivaxer", ale to je chybna interpretace. Osobně mam hlavně problem s masivnim nasazenim experimentální vakciny na bazi mRNA pred ukoncenim řádného testování, které ověří bezpecnost vakciny z casoveho hlediska. Riziko je sice malé, ale nikdo vam neda zaruku, že za 10 let budou nasledky po ockovani timto typem vakciny horší než samotný Covid. Zvlášť když si vyrobci vymohli "globální beztrestnost" za vsechny případné nežádoucí ucinky, ať už budou jakekoliv.
Nikdo z normalnich lidi by nepozrel potravinu, jejiz vyrobce by tak vehementně trval na této podmínce. Navic mezi vyrobci jsou lidé, kteří svuj produkt sami odmítají - divné, když je to tak skvělé, užitečné a bezpečné? Pak se najde spousta lidí, která si v klidu nechá aplikovat takovouto latku do těla a ještě vyžaduje po ostatnich, aby to udělali také :finger.

Navic "provax" strana co se tyka očkování na Covid desinformuje skoro stejně jako "antivax" strana a ukazuje svoji nekompetenci (zkrácení intervalu mezi davkami ad absurdum, provedení studie o Ivermektinu ve FN u sv. Anny tak, aby to prostě v žádném případě nevyslo,...).

Kdybych musel teď vybírat z vakcín, tak asi spis zvolim jako nejmenší zlo Johnsona a osobně cekam na řádně otestovany Novavax.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Ironborn
Příspěvky: 115
Registrován: 06.08.2016 17:11

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Ironborn »

Edit: Předchozí prispevek se necituje! !!! Maximus

Cílem by mělo být zůstat seronegativní s nedotčenou vrozenou imunitou. Při expozici spike proteinu nebo celému viru hrozí při takto rychlé selekci variant dříve nebo později reinfekce a antigenic sin a ADE. To samé při vakcinaci jinou verzí spike proteinu.
Očkování, které má ancestral verzi spike proteinu je za situace dominující delta varianty bizarní. :sad
Jinak další studie, podle které ivermectin na rozdíl od vakcín snižuje výrazně nálož - i při konzervativní dávce 0.2mg/kg.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 3748
Registrován: 22.09.2014 19:52
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od devlop »

V případě nouze mají neočkovaní smůlu
Pokud by se však situace s nákazou zhoršovala, respektive přibývalo by nakažených v nemocnicích, nenaočkovaní se v podstatě nedostanou nikam, píše deník Bild. Nepomůže jim ani negativní test. Od jakých počtů hospitalizovaných pacientů by se k takové variantě omezení přistoupilo, zatím není jasné.

Vláda totiž počítá s tím, že pravidlo tří potvrzení (očkování, prodělání nemoci či negativní test) se změní na pravidlo dvou potvrzení. Služby jako návštěvy restaurací, využívání ubytování, sportovní aktivity budou moci využívat jen ti, kteří budou mít uzavřené očkování nebo onemocnění covid-19 prodělali.


https://www.novinky.cz/koronavirus/clan ... e-40368053

Takže němečtí antivaxeři budou mít jediné řešení, jak žít normálně dál - nakazit se Covidem...
Uživatelský avatar
Ironborn
Příspěvky: 115
Registrován: 06.08.2016 17:11

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Ironborn »

Tady info k tomu, že v rámci klinických zkoušek zaznělo, že na základě předchozích zkušeností s experimentálními vakcínami může subjektům hrozit ADE a že by o tom měli být informováni.
Jistě vás při vakcinaci informovali, že? :devil
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7645850/
Naposledy upravil(a) Ironborn dne 04.08.2021 11:28, celkem upraveno 1 x.
pepaf
Příspěvky: 541
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od pepaf »

Obchod za 70 miliard. Francouzská Sanofi chce rozvíjet technologii mRNA

https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek ... a-40367960

Francouzská farmaceutická společnost Sanofi kupuje svého dosavadního partnera Translate Bio za 3,2 miliardy amerických dolarů (68,57 miliard korun). Od akvizice si slibuje především získání technologií a know-how v oblasti látek na bázi technologie mRNA (m jako messenger, tedy poslíček, RNA jako jednovláknová nukleová kyselina).
...
Vakcíny založené na technologii mRNA využívají takzvaného poslíčka. Jde o protein, který pošle buňce instrukce, s jejichž pomocí dokáže sama dočasně produkovat požadovaný cizorodý prvek. Imunitní systém následně v reakci na tento prvek začne vytvářet protilátky. Není tak nutné k vyvolání imunitní reakce používat oslabené nebo mrtvé viry.
...
Sanofi v oblasti mRNA zaostává za konkurenčními společnostmi Moderna, Pfizer a BioNTech, které už své vakcíny proti covidu založené na této technologii dodávají na trh. Například Moderna také aktuálně testuje mRNA vakcíny proti HIV a chřipce.

Proč do toho ti francouzi jdou, když je to mRNA, dle některých, tak nevhodné? Nebo že by měli lepší odborníky?
Odpovědět