Koronavirus - vakcíny

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Jste očkovaní?

Ano
116
54%
Ne
99
46%
 
Celkem hlasů: 215
xgordon
Příspěvky: 642
Registrován: 10.08.2020 0:14

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od xgordon »

Uniknuta zmluva medzi Pfizerom a Albanskym min. zdrav.
Albania-Pfizer.pdf
(512.2 KiB) Staženo 100 x
p.s. vodoznak tam narval server, ktory to zverejnil.
Uživatelský avatar
Ironborn
Příspěvky: 115
Registrován: 06.08.2016 17:11

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Ironborn »

Jedna z prvních studií dokumentující antibody dependent enhancement u SARS-CoV-2.

There is a possibility that the production of enhancing antibodies might be boosted by SARS-CoV-2 infection or vaccination.

https://www.cell.com/action/showPdf?pii ... %2900662-0

We now know vaccinated individuals spread the virus just as much as unvaccinated but for longer periods. CDC.
There is also a risk that first generation vaccines may cause Antibody dependent enhancement,
For certain diseases, patients who have been previously infected by one strain of a virus and who are later infected by another strain can suffer outcomes that are worse than those infected only once. One explanation for this phenomenon is that differences between two viral serotypes can compromise the ability of antibodies induced by the first infection to neutralize the second one; instead, the antibodies elicited by the first infection ‘bridge’ the second viral strain to immunoglobulin G (IgG) antibody constant region (Fc) receptors on immune cells, such as macrophages. Because this bridging is believed to enable viral entry into immune cells, shifting the tropism of the virus1, the outcome manifests as an antibody-dependent enhancement (ADE) of infection and a potentially more serious recurrence of disease. This phenomenon is often observed when antibody concentrations decrease as a result of waning immunity; an antibody may neutralize potently at high concentrations but cause enhancement of infection at sub-neutralizing concentrations
Implications of antibody-dependent enhancement of infection for SARS-CoV-2 countermeasures. Nature.com
This would explain why Pfizer want a 3 rd dose booster to try and negate their waning vaccines effects

Prostě se spike proteinem se nechcete potkat - ať už díky infekci nebo vakcíně a fakt nevím co bych dělal kdybych byl vakcinovaný. Asi si nechal změřit protilátky a pokud je neměl vysoké, tak co nejdříve 3. tečku? Takhle to vypadá, když si začnete hrát s experimentální vakcínou naživo. Navíc vám to místní "odborníci" z Mesesu a spol. zatím ani nezařídili.
Naposledy upravil(a) Ironborn dne 30.07.2021 11:22, celkem upraveno 3 x.
Paul
Příspěvky: 782
Registrován: 22.10.2017 0:15
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Paul »

Pěkná smlouva. Kdybys takhle chtěl podnikat jako živnostník například, nemít za nic zodpovědnost, tak tě hned pověsej na kandelábr, ovšem americký korporát si může dělat co chce.

Jinak bylo pěkné jak soudruh Babiš odpískal vývoj naší vakcíny hned na začátku.
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od viktor »

pro Ironborn ...
na to je takove pekna analogie z potapeni. Kdyz si dostatecne hluboko a si tam nejaky cas, tak se v tele rozpusti dusik. Nic se nedeje pokud tvuj vystup bude pomaly a dodrzis zastavky v urcite hloubce aby se mel cas zas dusik bez problemu vyloucit. Takze si dole musis hlidat zasobu vzduchu abys mel na spravny vystup na hladinu...kdy z to zanedbas tak se muze snadno stat ze si sice momentalne naprosto v pohode ale vis ze te ceka na hladine pekny pruser ....
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od proforma »

https://www.nature.com/articles/s41591-021-01464-w

Zajimave zjisteni: kombinace vektorove a mRNA vakciny pry vyvolava silnejsi imunitni odpoved nez 2x vektor nebo 2x mRNA.

Ono je to i logicky, kdyz je kazda z nich postavena na jinem principu. Ale prekvapilo mne, ze to nekdo vyzkousel v praxi. BTW: Merkelova pry dostala prvni Astru, druhou Pfizer.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od PeFi »

Maximus píše: 31.07.2021 11:22 Včera jsem s napětím všech sil musel sledovat mluvící hlavy našich "odborníků", ... Pokud pominu úvahy o korupci, tak tito lidé musí žít v nějaké "mentální bublině".
Těší mě, že nejsem sám kdo si klade otázku zda jsou zkorumpovaní nebo nekompetentní. Ať je to však jakkoliv, tak to odhaluje hluboký systémový problém co se týče veškeré vakcinační politiky - jak v ČR tak do značné míry i globálně. Záplava lží, polopravd a manipulací ohledně covidové vakcíny není totiž nic nového, akorát u té covidové vakcinace je to víc vidět.
Maximus píše: 31.07.2021 11:22 Proteinové vakcíny (Novavaax,...) využívají uměle vyrobené části bílkovinových obalů virů, které pomocí adjuvans stimulují tvorbu protilátek v těle. Metodicky se rovněž příliš tato vakcinace neliší od přirozené reakce těla na infekci.
Ale liší - zásadní problém je v těch adjuvans a taky v doprovodných látkách, které jsou součástí adjuvovaných vakcín. Pokud by ve vakcínách byly jen části bílkovinných obalů a nějaké relativně inertní látky, tak by to bylo v pohodě:
- Výroba bílkovinných obalů není na syntetické bázi, ale na organické bázi, takže ve vakcíně máš spolu s adjuvanty i další organický materiál a logickým výsledkem je pak imunitní reakce těla i na tento organický materiál (alergie).
- Zatímco přirozeně získaná imunita po kontaktu s patogenem stimuluje více-méně rovnovážně obě hlavní složky imunitní odezvy, tak drtivá většina adjuvantů stimuluje buď Th1 nebo Th2 odevzvu, což jednak vynikajícím způsobem podporuje rozvoj autoimunitních problémů a nebo alergií, jednak to celkově oslabuje nespecifickou imunitu vůči patogenům, se kterými se tělo nesetkalo.
K adjuvantům je celkem vynikající zdroj tento přehledový článek:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4615573/

Ve výsledku: má smysl očkovat rizikovou populaci, ale z hlediska celkového zdravotního stavu populace není masivní očkování vakcínami s adjuvanty vůbec žádná výhra a ani zdaleka to není tak bezproblémové, jak se všeobecně věří a tvrdí. A tím jsem zase na začátku toho co jsem psal. Záplava lží, polopravd a manipulací ohledně vakcinace je standard, rozhodně to není nic nového co by se vynořilo v souvislosti s Covidem.

V kontextu ČR je pro mě velmi zajímavé, že v některých okolních zemích se na hladinu protilátek věří, zatímco v ČR nikoliv. Pro mě to je a podle to dokládá, že lobby propagující vakcíny zde má mnohem delší prsty a je mnohem lépe ukotvená ve státních strukturách, než v zemích, kde se odborníci nebojí používat vlastní hlavu.

Obecně je pro prevenci podobných pandemií jediná rozumná strategie snažit se, aby populace měla dobrou imunitu a toho se očkováním fakt dosáhnout nedá, zato se očkováním dá dosáhnout opaku.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od proforma »

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/pr ... .seznam.cz

Existujici protilatky po prodelani nemoci pry nejsou kontraindikaci k ockovani.

„Neděje se u žádného očkování, že bychom prvně vyšetřili protilátky, a podle toho rozhodli, jestli budeme očkovat, nebo ne,“ doplnil Chlíbek.

Dovoluji si skromne pripomenout, ze kdyz jsem mela preockovani na tuberu a tetanus, tak mi protilatky zkoumali...
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Indy
Příspěvky: 191
Registrován: 01.09.2017 21:50

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Indy »

Nevim jak v Cechach, ale v Nemecku se zkoumaji uz i protilatky proti hepatitide B a zardenkam, popr. i jinym beznym detskym nemocem (napr. u cizincu, co maji zacit v Nemecku pracovat v ve zdravotnictvi nebo s detmi) nez se preockuje.
Navic se zacina objevovat trend prodlouzeni doby mezi preockovanim. Napr. proti tetanu se ockovalo pri kazdem vetsim poraneni, dnes uz jen pravidelne po 10 letech. Proti klistove encefalitide se prodlouzil interval preockovani ze 3 na 5 let (ve Svycarsku dokonce na 8 let)
pepaf
Příspěvky: 541
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od pepaf »

Hlavní odpůrce očkování naletěl, přijal falešný úplatek od výrobce vakcín

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/hlav ... .seznam.cz


Youtubeři ošálili jednoho z předních britských odpůrců vakcín Pierse Corbyna. Ten od nich přijal falešný dar ve výši 10 000 liber (téměř 300 tisíc Kč) za to, že přestane kritizovat vakcínu společnosti AstraZeneca.

Článek
Youtubeři Josh Pieters a Archie Manners si z konspiračního teoretika, který se v poslední době aktivně věnuje boji proti covidovým vakcínám, vystřelili tak, že se vydávali za obchodníky, kteří investují do společnosti AstraZeneca.

Po Corbynovi, bratrovi někdejšího lídra britské opozice Jeremyho, pod příslibem finančního daru chtěli, aby se v rámci svých antivakcinačních kampaní místo AstraZenecy zaměřil spíše na společnosti Pfizer a Moderna.
..
„To, zda se lidé rozhodnou nechat se očkovat, nebo ne, je čistě jejich věc. Ale poslouchat lidi, kteří o vakcínách šíří dezinformace, ale jsou ochotni přijmout peníze vydělané na vakcínách, to je úplně jiná věc,“ uzavřel video jeden z autorů Pieters.
...

Hned je člověkovi líp, když vidí, jak proti očkování bojují samé nezištné a čisté duše ... :D
Permonik
Příspěvky: 496
Registrován: 01.11.2016 10:32
Pohlaví: muž
Bydliště: JM

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Permonik »

No to je překvapení teda... dneska jde uplatit prakticky každého. Článek z toho dělá senzaci, ale má dost zvláštní práci s rádoby závěry. To, že by vzal úplatek, tak by přestal o vakcínách žvanit negativně. Jde o to, že by se změnilo, co by říkal, ne že by se tím změnil jeho názor a asi by to ani neovlivnilo to, zda by nechal sám sebe a svou rodinu očkovat. Pokud to tedy nebylo v podmínkách úplatku.
Ivana
Příspěvky: 2768
Registrován: 24.04.2012 12:49

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Ivana »

Ráda bych vypíchla z článečku jeden šťavnatý detail:
„Včera jsme s Archiem Mannersem přesvědčili odpůrce vakcín Pierse Corbyna, aby si od nás vzal 10 000 liber, o kterých si myslel, že pocházejí od společnosti AstraZeneca, a přestal kritizovat jejich vakcínu. Až na to, že to byly peníze ze hry Monopoly a my jsme si to celé nahráli,“ napsal na Twitter jeden z autorů videa.
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od PeFi »

pepaf píše: 01.08.2021 11:09 Hned je člověkovi líp, když vidí, jak proti očkování bojují samé nezištné a čisté duše ... :D
Že je bratr politika úplatná prolhaná svině mě až tak nepřekvapuje a ani mě to neuráží.

Ovšem to, že naše vlastní lékařské autority nám říkají věci zjevně nepravdivé, to tiše pomíjíme a ani se nad tím
nezastavujeme a skandál to není, že?
proforma píše: 01.08.2021 9:57 „Neděje se u žádného očkování, že bychom prvně vyšetřili protilátky, a podle toho rozhodli, jestli budeme očkovat, nebo ne,“ doplnil Chlíbek.
Dovoluji si skromne pripomenout, ze kdyz jsem mela preockovani na tuberu a tetanus, tak mi protilatky zkoumali...

Indy píše: 01.08.2021 10:50 v Nemecku se zkoumaji uz i protilatky proti hepatitide B a zardenkam, popr. i jinym beznym detskym nemocem (napr. u cizincu, co maji zacit v Nemecku pracovat v ve zdravotnictvi nebo s detmi) nez se preockuje.
Není náhodou větší skandál to, že oficiální místa údajně hájící očkování z pozice medicíny založené na důkazech, když zrovna důkazy nepodporují jejich báchorky, neváhají čas od času zcela nepokrytě lhát?
Uživatelský avatar
Ironborn
Příspěvky: 115
Registrován: 06.08.2016 17:11

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Ironborn »

Vakcinace nemá podle studie Pfizeru žádný efekt na úmrtnost po 6 měsících (15 mrtvých vakcinovaní, 14 mrtvých placebo. Co k tomu dodat? Hnus. Absurdita. Korupce....

https://twitter.com/AlexBerenson/status ... 6279310336
https://www.scribd.com/document/5177138 ... from_embed

Raději no comment.
https://www.dailymail.co.uk/health/arti ... ccine.html
pepaf
Příspěvky: 541
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od pepaf »

Vakcíny Pfizer a Moderna zdražují. Výrobci letos vydělají stovky miliard
Farmaceutické společnosti Pfizer a Moderna v posledních smlouvách s EU navýšily ceny za vakcíny proti covidu-19. V případě Pfizeru je cenovka vyšší zhruba o čtvrtinu, Moderna je dražší asi o deset procent.
O navýšení cen jako první informoval server The Financial Times.
...
Nová cena za dávku vakcíny firmy Pfizer, vyvinuté společně se společností BioNTech, je 19,50 eura (497 korun), zatímco v předchozích dohodách činila 15,50 eura (395 korun). Moderna si pak v poslední dohodě s EU řekla za jednu dávku 25,50 dolaru (548 korun), dříve přitom chtěla 22,60 dolaru (485 korun). Podle jednoho z činitelů EU si přitom chtěla Moderna účtovat za dávku 28,5 dolaru (612 korun), nicméně nakonec slevila, protože se zvětšil objem objednávky.
..
Pfizer nabízí svoje vakcíny po světě za různé ceny, středně rozvinuté země například platí za dávku asi polovinu toho, co bohaté státy v Evropě a Severní Americe. Nejméně rozvinuté země pak hradí firmě jen náklady. Podle FT Pfizer ceny plošně navýší ve chvíli, kdy se podaří pandemii covidu-19 překonat.
...
Podle konzultační firmy Airfinity letos Pfizer na vakcínách utrží dohromady 56 miliard dolarů (1,2 bilionu korun), zatímco Moderna asi 30 miliard dolarů (644 miliard korun). Preparáty obou výrobců přitom zaujímají na trhu stále dominantnější pozici a rozdíly mezi jejich příjmy a výdělkem konkurenčních společností se tak zřejmě budou zvětšovat.
...
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/vakc ... ard-171106
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od PeFi »

Ironborn píše: 01.08.2021 15:20 Vakcinace nemá podle studie Pfizeru žádný efekt na úmrtnost po 6 měsících (15 mrtvých vakcinovaní, 14 mrtvých placebo. Co k tomu dodat? Hnus. Absurdita. Korupce....
Vzhledem k věkové skupině (12-15 let) se dalo čekat, že na Covid nikdo neumře. Co mě překvaluje je to, že z 21 000 mladých lidí v placebo skupině jich 14 zemřelo, což je pravděpodobnost úmrtí cca 6 x 10^-4. Pro danou věkovou skupinu je to v USA cca 4 x 10^-4/rok pro muže a 2x 10^-4 pro ženy, takež v průměru cca 3x 10^-4/rok.

Celé dva roky ta šestiměsíční fáze asi netrvala. No nevím, ale 4x vyšší úmrtnost oproti běžné populace daného věku mi přijde trochu zvláštní.

https://www.ssa.gov/oact/STATS/table4c6 ... %20rows%20
JirkaK
Příspěvky: 411
Registrován: 23.12.2013 20:14
Pohlaví: muž
Bydliště: Jihomoravský kraj

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od JirkaK »

Biden: Nevakcinovaní jsou problémem pro všechny

Tak to pomalu začíná být zajímavé.

https://www.novinky.cz/zahranicni/ameri ... d=40367805

Tváří v tvář opět rychle narůstajícímu počtu nově nakažených i obětí covidu-19 ve Spojených státech zvyšuje administrativa prezidenta Joea Bidena tlak na vakcinaci.
„Pokud nejste očkovaní, představujete problém pro sebe, svou rodinu i ty, s nimiž pracujete,“ vzkázal v mimořádném projevu šéf Bílého domu.
„Umírají lidé, kteří by nemuseli,“ zdůraznil rovněž. :yes
Paul
Příspěvky: 782
Registrován: 22.10.2017 0:15
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Paul »

Jo a když USA uvaluje sankce na dovoz léků tak lidé zbytečně neumírají co? Kolik to bylo, 500 000 dětí v Iráku? Tuhle Orwellovskou rétoriku si může strčit do řiti.
xajan
Příspěvky: 148
Registrován: 16.06.2016 12:16

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od xajan »

Výblitky z novinek bych zařadil na úroveň ještě níž než zde zabanovaný a....et
step
Příspěvky: 374
Registrován: 04.04.2015 17:50
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od step »

proforma píše: 01.08.2021 9:57 „Neděje se u žádného očkování, že bychom prvně vyšetřili protilátky, a podle toho rozhodli, jestli budeme očkovat, nebo ne,“ doplnil Chlíbek.

Dovoluji si skromne pripomenout, ze kdyz jsem mela preockovani na tuberu a tetanus, tak mi protilatky zkoumali...
Předpokládám, že se vyjadřoval k úvodní vakcinaci a ne k přeočkování.
U tetanu se protilátky nabírají, pokud uplyne doba pro přeočkování - tedy 10-15 let. Jinak by dotyčný musel dostat automaticky tři dávky, jako by nebyl očkovaný.
U hepatitidy B u zdravotníků po 10 letech buď protilátky, nebo rovnou přeočkování. Záleží co si vyberou.
U tuberkulózy se jedná o živou vakcinu, opatrnost je tedy na místě. Provádí se kožní (Mantoux) test s měřením reakce. Ovšem standardně už se netestuje a nepřeočkovává. TBC se tak trošku vymyká všemu, že bych ji raději ani nezmiňoval.
Uživatelský avatar
Ironborn
Příspěvky: 115
Registrován: 06.08.2016 17:11

Re: Koronavirus - vakcíny

Příspěvek od Ironborn »

Reálná úroveň "přínosu" vakcinace...

To číslo je s dominancí delty, časem od vakcinace a vzhledem k vašemu zdravotnímu stavu pravděpodobně ještě výrazně nižší - tedy pokud netrpíte komorbiditami.

Absolutní redukce rizika nákazy SARS-CoV-2 díky vakcinaci:
Pfizer: 0.84%
Moderna: 1.2%
AZ: 1.3%
JJ: 0.93%

https://www.thelancet.com/action/showPd ... %2900069-0

Co k tomu dodat? :puke :puke :puke
Odpovědět