Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi

Příspěvek od Germanik1 »

Pokud jde o vesnice se vším všudy, myslím že bude v místě použita technologie pro toulavé psy. Vesnice si poradí 😆
Udělám co musím
Radeq
Příspěvky: 428
Registrován: 08.04.2020 16:08
Pohlaví: muž

Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi

Příspěvek od Radeq »

Nojo, ale to budou chovatelé vlků kvičet ..
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi

Příspěvek od Germanik1 »

Pochybuju. Na vsi se tím nikdo nechlubí a vyřízeno.
Udělám co musím
vrb
VIP
Příspěvky: 897
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi

Příspěvek od vrb »

To odmítání nových členů je velký problém myslivosti. Bohužel teď jsou ve vedoucích pozicích spolků lidi, co to delaji od dob komunismu. Těm nějaké vztahy s veřejností nebo dlouhodobé plánování nic neříkají. Prostě si myslí, že to takhle mají na pořád a lidi je nechají na pokoji. Mezitím si odradí a znechutí další generaci a pak uz se myslivosti a zvěře nikdo nebude zastávat.
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi

Příspěvek od Germanik1 »

Prostě podnikání za cizí, jen to klidně řekni.
Udělám co musím
vrb
VIP
Příspěvky: 897
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi

Příspěvek od vrb »

Podnikání je činnost konaná za účelem zisku. Z myslivosti žádný zisk není.
Je to zájmová činnost. Někdo to dělá za účelem péče o zvěř a krajinu, někdo si tim kompenzuje potřebu být něčeho pánem když jinde je nic, pár lidí je tam z důvodu sociálních kontaktů. Většinou od každého kousek.
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi

Příspěvek od Germanik1 »

Nechci být OT. Nemusíš mi to zkoušet vysvětlovat. Je jak jsem řekl. Totéž Črs. Je to obdoba chování každého správce majetku, který mu nepatří.
Udělám co musím
Královák
Příspěvky: 407
Registrován: 07.07.2017 12:39

Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi

Příspěvek od Královák »

Jen s tim rozdilem, ze myslivci plati za honitbu najem a musi se na nem domluvit s honebnim spolecenstvem, coz je organ voleny majiteli pozemku.
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi

Příspěvek od Germanik1 »

Když myslíš.🤗
Udělám co musím
Královák
Příspěvky: 407
Registrován: 07.07.2017 12:39

Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi

Příspěvek od Královák »

Nemyslim, vim. To, ze vlastnici o sve vuli sva prava nekde neuplatnuji je jejich hloupost. Zakon je na jejich strane, ale musi si za tim jit, pokud jim najemce nevyhovuje maji moznost kazdych deset let ho zmenit nebo i drive pokud najemce nedodrzuje podminky smlouvy.
Martysedlak
Příspěvky: 553
Registrován: 08.04.2020 14:09
Pohlaví: muž
Bydliště: Pohledem Pražáka - dálný Východ

Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi

Příspěvek od Martysedlak »

Teorie říká ano, praxe nemožné. Zákon je na straně myslivců. A mnohdy je myslivost super podnikání.
Poplatkové lovy v řádech statisíců...
Nájmy když nevlastníš několik stovek ha, (ucelených, nejlépe na hranici dvou honideb) tak nájem nevidíš.
Zapadlo
Příspěvky: 998
Registrován: 24.08.2014 19:59
Pohlaví: muž

Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi

Příspěvek od Zapadlo »

cit : "Pastevečtí psi mají zcela jinou úlohu i vlastnosti nežli psi ovčáčtí a honáčtí.
Ovčáci, mezi něž patří například německý ovčák, pomáhají pastevcům nahánět dobytek. Ovce jsou pro ně spíše kořistí, i když si je díky výchově nedovolí napadnout.
Oproti tomu pasteveckým psům, kteří mají za úkol chránit stádo před šelmami a dalším nebezpečím, musí být ovce smečkou, bere je jako své druhy. "
zdroj : https://www.ireceptar.cz/zvirata/pastev ... .sznhp.box
vrb
VIP
Příspěvky: 897
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi

Příspěvek od vrb »

Jak jsem tu nedávno psal - extrémně přehnaný, nereálný, příklad ochrany škůdců. Tak netrvalo dlouho a máme to tu:

https://www.novinky.cz/veda-skoly/clane ... u-40347478
Biologove-zadaji-vetsi-ochranu-parazitu

To jsem zvědav čeho všeho se ještě dočkám...
Uživatelský avatar
sroub
Příspěvky: 263
Registrován: 05.08.2012 10:42
Bydliště: Poblíž Kladna

Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi

Příspěvek od sroub »

vrb píše: 15.01.2021 13:44 Jak jsem tu nedávno psal - extrémně přehnaný, nereálný, příklad ochrany škůdců. Tak netrvalo dlouho a máme to tu:

https://www.novinky.cz/veda-skoly/clane ... u-40347478
Biologove-zadaji-vetsi-ochranu-parazitu

To jsem zvědav čeho všeho se ještě dočkám...
A takhle přesně vypadá myšlení člověka který pro stromy nevidí les.
Vosičky. lumčíci, to jsou konkrétní parazité, které se do svého lesa snaží dostat každy hospodář. Tihle ohavní parazité totiž napadají televizní hvězdu, všemi milovaného Lýkožrouta smrkového, známého pod uměleckým jměnem Kůrovec.
To ale "inteligentům" nedojde, protože to vyžaduje znalosti a myšlení, a ani jedno se na vysoké čkole života neprobírá :roll:
Non multi, sed multa
Cep
Příspěvky: 1706
Registrován: 09.04.2015 11:22
Pohlaví: muž

Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi

Příspěvek od Cep »

Není důvod citovat předchozí příspěvek a taky se to důrazně nedoporučuje.
Argonaut
Příspěvky: 916
Registrován: 16.05.2014 15:25
Pohlaví: muž

Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi

Příspěvek od Argonaut »

PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi

Příspěvek od PeFi »

Když se chce, tak to jde:
https://westernlandowners.org/wp-conten ... -res-1.pdf


A k tomu Pastviny jsou přece přirozenou součástí zdejšího koutu země, vedou kolem nich i turistické cesty, přece to nezničím kilometry plotů.:

Ve Skotsku, pokud vím, sice nemají vlky, ale i velmi rozlehlé pastviny mají tradičně oplocené, a žádný problém to není.

Na tom druhém snímku je vidět chovaná zvěř, obrovská rozloha pastviny a takty to, že se jedná o elektrický ohradník.
Přílohy
20200814_130543.jpg
20200814_130640.jpg
čimango
Příspěvky: 393
Registrován: 04.11.2012 15:05
Pohlaví: muž

Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi

Příspěvek od čimango »

Porovnáváš neporovnatelné.

Odkazovaná prezentace pojednávající převážně o chovu hovězího dobytka (a doporučuje co největší plemena) v lidmi velmi řídce osídlených oblastech Spojených států a Kanady - tedy v zemích kde nikdo bez povolení majitele nemá právo vstupu na soukromý pozemek. V ČR může veřejnost vstupovat na jakýkoliv soukromý lesní nebo zemědělský pozemek (až na pár marginálních výjimek). Navíc jsme mnohem hustěji osídlená oblast s až absurdním množstvím značených turistických tras. Vzhledem k množství turistů a outdoor pejskařů s přístupem "JÁ MÁM PRÁVO" je ohrožení veřejnosti volně pobíhajícími pasteveckými psy a z toho plynoucí trestněprávní následky pro jejich majitele jen otázkou času.

Fotografie ze Skotska ukazují ploty které jsou běžně používané i v ČR, elektrický ohradník obdobného typu je dnes již na naprosté většině pastvin. Jenže takové ploty nezastaví ani srnku, natož vlka. Elektrický plot proti vlkům a medvědům je pěkně vyfocen na snímku č. 25 v odkazované prezentaci - vypadá jak plot koncentráku. Podotýkám že v Británii a Skotsku také nemá veřejnost právo vstupu na soukromé pozemky.

Pokud byste měl někdo cestu kolem Kácova, prohlédněte si elektrické oplocení zdejšího obřího golfového hřiště - to je velmi účinný plot, ale jeho cenu si nedovedu představit.

V prezentaci je také zmíněn menší účinek použití ovčáckých psů oproti očekávaní a v neposlední řadě nutnost "smrtícího managementu k jedincům, kteří již hospodářská zvířata napadli.

Se závěry článku odkazovaného Argonautem souhlasím, byť autor nijak neskrývá svůj negativní názor na jejich návrat a některé jeho konstrukce o vypouštění vlků z množíren jsou takové hospodsky lidomyslivecké.

Pokud byste měl někdo cestu kolem Kácova, prohlédněte si elektrické oplocení zdejšího obřího golfového hřiště - to je velmi účinný plot, ale cenu si nedovedu představit.
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi

Příspěvek od Germanik1 »

Nemyslím, že u nás je volně povolen vstup na cizí pozemky. Asi máš na mysli vstup do lesů mimo ochranná pásma a rezervace. Pokud jde o pozemky jako takové, má vlastník právo vyjádřit své přání, aby se na pozemky nevstupovalo. A to např. plotem, informační tabulí či dopravní značkou atd. To jako přání vlastníka. Může ho doplnit důvodem, např. Hrozící úraz el. proudem, práce s lasery, pozor střelba apod. Jde o to řádně označit prostor. Když vlezeš na pole ke kravám a dostaneš rohem, jde to za tebou. A stačí jeden drát el. ohradníku jako projev vůle, tedy krávy tam a ty tady. Výjimku tvoří lesy, někdy od dob Marie Terezie, kdy cílem byl sběr lesních plodů a spadaneho dřeva. Zřejmě s cílem přežití chudáků. Ale ani tam nesmíš do lesních školek apod. Navíc existují zákazy v době sucha, kalamita atd. Nevím, kde lidé přišli na to, že můžou courat kudy chtějí. A že se jim nic nestane.
Udělám co musím
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Chov ovcí, vlci a ovčáčtí psi

Příspěvek od PeFi »

Skotsko má uzákoněnu volnou prostupnost krajinou, proto se tam dá realizovat turistika našeho typu, akorát furt člověk překonává nějaké plotky a zídky, ale turistické trasy jsou vedeny tak, že jsou na to plotky a zídky připraveny.

Ten plot proti medvědům a vlkům má výšku cca 100 cm (42 palců). Opravdu chceš takovýto plotek, srovnávat s plotem kolem koncetráku? :lol:
Odpovědět