Volby 2021

[Audis]

já si ten program KSčm (na skřeky kamaráda jak to mají pro lidi a že bejvávalo) před čtyřmi lety přečetl. Ne, nezměnilo se vůbec nic z důležitých věcí, jen to je lidumileji napsáno. Věci co už dnes dělat nejdou, tam nebyly. A drobnosti typu (vymýšlím si) menší poplatek na psa, není stěžejní záležitost.

[mukl]

Ty naše "volby", to je jen takový místní folklor . Volby v protektorátu.... Co se tak asi může změnit na celkovém směřování a osudu naší země .Václav Klaus starší, má dle mého názoru v tomto naprostou pravdu. Sune se to celé někam...a tyhle naše volby jsou naprosto prázdné, protože rozdíl mazi etablovanými stranami je pouze v odstínech, jinak v zásadě stejného pohledu na "Eurohujerství" a "Zelený úděl", který je brán jako neodiskutavatelný a nezpochybnitelný fakt. Takže...

[Zapadlo]

Kdyby volby dopadly jinak, tuneldědek by taky jinak pindal.
Uvědomme si, že pojmy politik a mravný-zásadový člověk jsou neslučitelné.
Můžeme být jen jedním.

[jerry.mysak]

Ty opravdu důležitý volby proběhli před tejdnem v Německu. Ty naše pro nás zas takovej význam nemají.

Ale i tak jsem z toho smutnej. Češi prostě hlasovali o pro to, aby jsme byli ještě víc zotročený a pokračoval výprodej státu. Jen by mě zajímalo, jestli si to lidi uvědomují, že hlasovali i pro brutální zdražování, snížení životní úrovně, omezování práv a koronafašismus.

[Liqid]

Se mi líbí, jak tu každej pěkně po česku držkuje, ale řešení nikdo žádné nemá. Dohledejte si hlasování europoslanců z ANO. Jinak eko dohoda byla podepsána nejdřív v roce 97 a pak Babišem v roce 19. Tam kde to je to dostalo právě ANO s podporou socanů a komoušů, tak se nedivte, že jdou od válu.

[Fraktál]

No tak zrovna komunisti měli v posledních letech jako jedni z mála velmi rozumné názory na předávání moci Bruselantům, zběsilou ideologii Green Deal, kvóty na migroušky a ochranu hranic Schengenu, na genderový nesmysl Istanbulské úmluvy, prosakující zhovadilosti LGTBQ.., energetickou soběstačnost a jadernou energii, kontraproduktivní snahu udělat si z Ruska nepřítele za každou cenu, atd.

Před 30. lety bych neřekl, že jejich názory budu jednou považovat za velmi rozumné.

Komunisti měli VŽDYCKY velmi rozumné názory, třeba v roce 1946:
"KSČ trvá na udržení soukromého vlastnictví pracujících zemědělců a nepomýšlí na nějaké tvoření kolchozů."

"Komunisté chtějí zdárný vývoj řemesla, živností, maloobchodu."

Ačkoliv vím, jak to myslíš, a s některými názory na výše zmíněná témata nešlo nesouhlasit, jako celek bych tu bandu už z principu nikdy nevolil.

[Radek344]

Ty opravdu důležitý volby proběhli před tejdnem v Německu. Ty naše pro nás zas takovej význam nemají.

Ale i tak jsem z toho smutnej. Češi prostě hlasovali o pro to, aby jsme byli ještě víc zotročený a pokračoval výprodej státu. Jen by mě zajímalo, jestli si to lidi uvědomují, že hlasovali i pro brutální zdražování, snížení životní úrovně, omezování práv a koronafašismus.

Ty naše volby potvrdily ty německé.
Každopádně na celé čáře vítězí EU se svými imigranty, Greendealem, 30kmh a dalším hnusem. Holt, lidi si to žádají.

[Maximus]

Babiš behem posledniho roku svym prohlubujicim vztahem k Orbanovi vyvolaval psotnik u řady unijnich politruků. Viz to pozdvizeni kolem jeho osoby v Evropskem parlamentu ohledně Pandora papers, ktere tak čisté "nahodou" korelovalo s volbami v ČR.

Tyto volby hodily vidle do geopoliticke emancipace střední a vychodni Evropy. Že se to náramně hodi nasim loutkovodicum v Bruselu snad nikdo nepochybuje.
Verim, že demokraticka vetsina si to v prubehu pristich let bude náležitě užívat.

[drigon]

Tak nějak mne ve vztahu k volbám napadlo jedno rčení: mám pro vás dvě zprávy. Jednu dobrou a druhou špatnou.
Ta dobrá je, že to komunisti zabalili. Ta špatná je, že si lidi zvolili jejich modernizované pohrobky.

[Koniáš]

Klid.
Pokusil jsem se o Josefovskou analýzu voleb.
Jeho formátu nedosahuji, ale snad to pomůže.

Je nyní vhodné shrnout poslední volby.
Je to sice zatím docela předčasné, ale některé základní body lze odhadnout.
Nejdříve skutečnosti
1 – Komunisti jsou pryč. To je dobře. Už bylo 30 let načase.
2 – ČSSD je ?dočasně? Pryč. S Hamáčkem v čele to bylo jednoznačné. Ale asi se vrátí.
3 – Piráti dostali nakládačku jak cigánská férovka. Nádherná lekce z politické neprozíravosti. Sami by měli cca 8%, starostové také. To by ale proti Babišovi nestačilo.
Zda se vrátí nevím. Doufám, že v této formě ne.
4 – ODS utrpěla vítězství. Stejně jako Piráti tak i oni doplatili na koalici (lidovci, TOPka) Ztratili díky koalici tak 20 mandátů. Možná i více. Ale zvládli kampaň dobře. Hlavně díky Babišovi, který na ně neútočil. Chtěl koaličního partnera.
5 – STAN dokonale využil piráty a po jejich zádech (i díky pirátské opravdu „otrocké“ práci v kampani) vyletěl na jejich nebývalý výsledek. Toto se již nezopakuje. Už s nima nikdo nepůjde do koaly. Je to zcela nevýrazný subjekt. Takoví převlečení lidovci. Stejné voličské spektrum.
6 – TOP09. Eurohujeři, kteří se stejně jako lidovci zachránili díky ODS. Taky už jsou za svým politickým hrobem.
7 – Lidovci díky ODS mají dost mandátů. Vyssáli je jako STAN piráty, jen ne tak moc.
8 – SPD. Měli smůlu protože jim Volný a Přísaha vzaly dohromady cca 3-4%. Jinak již etablovaná strana. Taky vlastenecká rétorika ANO poslední cca 3 měsíce jim vzala asi 1-2%.
9 – Přísaha. Docela úspěch. S prgramem „ vyčistíme to tam“ se jim vedlo. Ovšem nevím zda příště ještě uspějí. Pokud nepřijdou s něčím novým, tak vyčichnou a už nebudou zajímaví.
10 – ANO V podstatě vítěz voleb. Jen až příliš úspěšný. Vyssáli komanče, ČSSD, částečně i SPD a díky tomu se ČSSD a komanči nedostali do parlamentu. Babišovi stačilo aby se tam dostala třeba jen přísaha a i kdyby s ním nešla do vlády, tak by díky „možné většině“ rozdrolil obě koaly, někoho u nich získal, a v pohodě vládl.
Nyní to má o hodně těžší.

Zeman – je nemocen kdo ví jak o´to s ním je. Nyní do děje aktivně nezasáhne.



Další průběh má několik variant

1 – Babiš vezme funkci předsedy sněmovny.
Zeman dá Babišovi první pokus
Pokud Babiš vyhodí Koudelku a rovnou jmenovat nějakého ředitele BIS z okolí Zemana, pak má Babiš i druhý pokus. Pokud bude předsedou sněmovny, tak má i třetí pokus. Pak (pokud nedostane důvěru) přijdou nové volby, kde už koalice nebudou. Určitě ne Pirstan. Pak Babiš opět vyhraje a už bude mít i většinu na sestavení vlády.

2 – Zeman pověří Babiše, ten důvěru nedostane a nevyhodí Koudelku. Pak druhý pokud dostane Fiala.
5 zcela nenasytných stran nebude ochotno, ani schopno uspokojit všechny hladové pijaice a dojde k zásadním rozporům a koala se rozpadne. Není otázka zda, ale kdy. Bude to do 1 roku, nebo 2 let?
Navíc budou mít k řešení Geen deal, ceny energií, covid a finanční krizi, která již začala a k tomu obrovský deficit.
Toto vše najednou v takovém slepenci nelze ustát.
Pak může mít Babiš možná většinu i sám.
Jediné co by do toho Babišovi hodilo vidle jsou různá stíhání. Toto musí ustát minimálně dva roky a už bude definitivně zpět.


3 – Zeman je zdravotně na tom špatně a umře, případně skončí jako prezident pro fyzickou neschopnost vykonávat úřad prezidenta.
Pak se Babiš stane prezidentem. Nyní zde není nikdo, kdo by mu konkuroval.

[Maximus]

Osobně si myslim, že koalice se rozpadnou uz behem vyjednávání o vládě a jako vlada peti stran se velmi pravděpodobně nedozije konce volebniho období.
Jediné, co tyto strany spojuje je "antibabis" a jejich schopnost ustát Krizi (schválně píši s velkym K, protože ta, co přichází si to zaslouží) generovanou Covidem, problemy Činy, rozvratu pro nás klíčového automobilového prumyslu (teď, když se automobilky mohly trochu zahojit po covidkrizi a pripravit na horší casy, tak nejsou čipy a ani tak brzy nebudou), predevsim vsak nastupujicim Zelenym údělem a skrze nej centrálně rizenou ekonomikou EU (coz je zásadní systémová chyba) je minimální.

Fiala jako budoucí premiér navic nemá schopnost být lídrem takto ruznorodeho uskupení a dostat z neho nějaké rozumné vysledky.

[proforma]

Koniasi, myslim, ze nastane varianta 3. Ale bude zalezet na tom, jak rychle Zeman umre. Jestli to jsou opravdu jatra, tak pokud vim, kdyz totalne selzou, bez lecby je to na 2-3 dny, s lecbou (vymena krve apod.) par tydnu. Na transplantaci muzeme zapomenout. Jestli to jsou opravdu jatra, volby noveho prezidenta se budou konat tak brzo, ze lidi jeste budou nadopovani tim adrenalinem z vitezstvi opozice. Jak antibabis-, tak babis-tabor. Neochybuju, ze v takovem pripade by se zmobilizoval hlavne babis-tabor a hrozilo by, ze by mohl vyhrat uz v 1. kole - zalezelo by na celkove volebni ucasti. Ve 2. kole by zalezelo na kvalite protikandidata. Pokud by jim byl nekdo typu Drahos apod., zvednou se davy, ktere ho pujdou volit, ale stejne tak vzroste pocet tech, kteri uz do 2. kola volit nepujdou, Babis by tedy mel realnou sanci. Pokud to bude nejaky vetsinove prijatelny kandidat s moralnim kreditem (gen. Pavel, M. Nemcova nebo treba nejaky vedec apod.), ktery pochopi, ze prezidentska funkce je nepoliticka, reprezentativni a spis ma lidi spojovat, tam bych videla sanci na Babisovu porazku.

Jestli to ale u Zemana nejsou jatra, ale nejaka jina nemoc spojena s ubytkem kognitivnich funkci (starecka demence, Alzheimmer apod.), tam by to mohlo byt na roky. Tam bych se Babise jako prezidenta nebala, protoze predpokladam, ze nova snemovna ho vyda trestnimu stihani a i kdyby si o nej pozadali z Francie nebo USA, udela totez. A mezinarodne stihany nebo dokonce odsouzeny kandidat na prezidenta by byl asi moc i na babis-tabor. Jakkoli by se jim AB snazil vysvetlit, ze kampaaan!

Osobne bych preferovala moznost, aby Zeman zustal prezidentem, ale byl ze zdravotnich duvodu zbaven pravomoci, tj. ty presly na ustavou dane politiky (klidne i docasne - az ho konzilium zase prohlasi za schopneho, necht se mu vrati). Kdyz nebude skodit, at si pak marodi, jak dlouho chce, a ani prubezne zpravodajstvi mne nebude zajimat - stane se do jiste miry soukromou osobou, ktera ma narok na klid od medii. Myslim, ze jak je to ted rozdano (s otaznikem, kdo bude predsedou snemovny), by byl predpoklad daleko hladsiho vykonu prezidentskych pravomoci nez u Zemana osobne, coz CR muze jenom prospet. Otazkou je, jak dopadne boj o predsedu snemovny: ale protoze vsichni vedi, ze jde o hodne, myslim, ze stavajici 5koalice to neda ani Babisovi, ani nikomu z ANO (a SPD uz vubec ne). Myslim, ze by to docela "sluselo" V. Rakusanovi (pokud nedostane nejake ministerstvo) - je celkem rozvazny, umi hledat kompromisy, neni politicky zataty a mstivy... To by byla dobra volba.

[Koniáš]

POkud by Zeman z jakéhokoli důvodu nemohl vykonávat funkci prezidenta, tak po dohodě sněmovny a senátu přebírá část funkcí premiér. Při nedohodě nikdo. S tím ústava nepočítá. Takže Babiš by pověřil koho?
Fialu? Sebe? Tomia? Rakušana?
Pokud se senát se sněmovnou nedohodnou, tak Fialu nemá kdo jmenovat.
Přesněji:
Článek 66 Ústavy praví, že POKUD SE DOHODNOU sněmovna se senátem, tak vybrané pravomoci presidenta MŮŽE po dobu jeho indispozice nebo v případě smrti do zvolení nového presidenta a do složení slibu vykonávat předseda vlády.
Tím je momentálně Andrej Babiš a nikdo jiný.
Jedině on může pověřit Fialu sestavením vlády. A nebo taky sám sebe.
Ale je tam ta překážka v podobě sněmovny a senátu, které mu to nikdy neschválí.
Takže situace je taková, že Fialu nemá kdo pověřit, bo nikdo jiný než Babiš to udělat nemůže.
Vystrčil by jistě velice rád, ale Ústava mu žádnou takovou pravomoc nevěřuje.
Máme tu nejspíš ústavní krizi jako řemen.
Protože novou sněmovnu svolává president. Ten však (asi) není schopen výkonu funkce. Takže sněmovna se sama sejde 30. den od skončení voleb. Potud klídek.
Jenže PAK bude muset nový předseda sněmovny vyrazit za Babišem s návrhem na jmenování předsedy vlády, POKUD obě komory odsouhlasí, že zastupuje presidenta.
KDYŽ to neodsouhlasí, zůstane Babiš premiérem až do doby, kdy se buď president vrátí do úřadu, nebo do doby, kdy parlamentní komory přestanou trucovat a pověří ho výkonem pravomocí presidenta.
NIC JINÉHO nemohou ani sněmovna, ani senát dělat.

[axiom]

@proforma: "kandidat s moralnim kreditem (gen. Pavel, M. Nemcova..."
To jako opravdu vážně? No tak to mám o morálce naprosto jiné představy.

[proforma]

POkud by Zeman z jakéhokoli důvodu nemohl vykonávat funkci prezidenta, tak po dohodě sněmovny a senátu přebírá část funkcí premiér. Při nedohodě nikdo. S tím ústava nepočítá.

Nerozumim Tvoji konstrukci. Mam za to, ze ustava urcuje, kdo prebira pravomoci, je-li prezident neschopen. Nevidim tam zadne podminky. Proste neco prebere premier, neco predseda snemovny, neco predseda senatu. Stavajici snemovna ma platny mandat (a predsedu Vondracka) do 21. 10., nova zasedne (ustavi se) 22. 10., tj. bude jen par hodin, kdy nebudeme mit snemovnu zadnou. (Pak je otazka, jak dlouho se budou dohadovat nad novym predsedou snemovny.) Byl by fakt pech, kdyby to zabalil zrovna v tech par hodinach Ostatni varianty ustava resi.

Ciste teoreticky by se asi mohlo stat, ze bude nova snemovna, zatim bez predsedy, a Babis v demisi. Tj. Babis by prevzal pravomoci, ktere nalezeji premierovi, a pravomoci predsedy snemovny (mj. prebira demisi vlady a jmenuje noveho premiera) by prevzal predseda senatu, a to do doby, nez bude predseda snemovny zvolen. Sice nejsem pravnik , ale zda se mi nepravdepodobne, ze by tam pri tvorbe ustavy nechali nejakou diru, zvlast po zkusenostech se Svobodou.

Článek 66 Ústavy praví, že POKUD SE DOHODNOU sněmovna se senátem, tak vybrané pravomoci presidenta MŮŽE po dobu jeho indispozice nebo v případě smrti do zvolení nového presidenta a do složení slibu vykonávat předseda vlády.

Ta dohoda snemovny se senatem se tyka konstatovani, ze prezident neni schopen vykonavat svou funkci, nikoli toho, kdo to po nem ma prebrat. To stanovuje ustava taxativne a v tom neni sporu. Ustava jednoznacne rika, ze pravomoci X PRISUSEJI funkci Y, nikoli ze nekdo muze... Mas tam i presne vymezeni jednotlivych pravomoci, ktere prebira premier, predseda snemovny nebo predseda senatu - tak, jak jsem to psala ve svem prispevku o cca 1 stranu (?) drive.

Tím je momentálně Andrej Babiš a nikdo jiný.
Jedině on může pověřit Fialu sestavením vlády. A nebo taky sám sebe.

Nikoli, premiera jmenuje ci odvolava predseda snemovny (Vondracek). Ze je to ted taky ANO a ze by zrejme poslechl/jmenoval sveho predsedu, je temer jiste, ale procesne to neni tak, jak pises.

Takže situace je taková, že Fialu nemá kdo pověřit, bo nikdo jiný než Babiš to udělat nemůže.

Tady si myslim, ze si ustavu vykladas mylne.
1) K sestaveni vlady neni treba povereni, ustava mluvi az o jmenovani premierem a nespecifikuje zadny proces, jak k tomu novemu premierovi dojit (povereni k sestaveni je z hlediska ustavy novodoby zemanismus),
2) pokud by mel byt premierem Fiala, bude ho jmenovat bud stavajici (Vondracek) nebo novy predseda snemovny, nebo pokud by snemovna byla zrovna bez predsedy, tak Vystrcil jako predseda senatu.

Vystrčil by jistě velice rád, ale Ústava mu žádnou takovou pravomoc nevěřuje.

Ale sveruje: "... uvolní-li se úřad prezidenta republiky v době, kdy je Poslanecká sněmovna rozpuštěna, přísluší výkon těchto funkcí předsedovi Senátu, kterému též přísluší v době, kdy předseda vlády vykonává vymezené funkce prezidenta republiky, výkon funkce prezidenta republiky podle čl. 63 odst. 1 písm. f), jde-li o vyhlášení voleb do Poslanecké sněmovny."

Máme tu nejspíš ústavní krizi jako řemen.

Tak to je asi jedna z mala veci, ktere - myslim - nehrozi. Procesne to je osetrene docela dobre, zalezi na tom, co s tim udelaji vykukove typu Babis, Mynar, Nejedly a Ovcacek.

Protože novou sněmovnu svolává president. Ten však (asi) není schopen výkonu funkce. Takže sněmovna se sama sejde 30. den od skončení voleb. Potud klídek.
Jenže PAK bude muset nový předseda sněmovny vyrazit za Babišem s návrhem na jmenování předsedy vlády, POKUD obě komory odsouhlasí, že zastupuje presidenta.
KDYŽ to neodsouhlasí, zůstane Babiš premiérem až do doby, kdy se buď president vrátí do úřadu, nebo do doby, kdy parlamentní komory přestanou trucovat a pověří ho výkonem pravomocí presidenta.
NIC JINÉHO nemohou ani sněmovna, ani senát dělat.

Ne, ja to vidim jinak:
- nova snemovna se sejde do 30 dni od voleb, tj. nejdele do 10. 11. 2021 (jako konec voleb pocitam oficialni vyhlaseni vysledku v nedeli 10. 10.). Stavajici snemovna ma mandat do 21. 10. Teoreticky muzeme byt v obdobi 22.10.-10.11. bez snemovny, ale to nicemu nevadi (v tuhlechvili neni nic tak spechaciho).
- nova snemovna se musi ustavit, coz ucini tim, ze se sejde a poslanci slozi slib. Tim konci stara snemovna (i Vondracek jako jeji predseda).
- nova snemovna by mela zvolit noveho predsedu. To se muze protahnout. Po dobu, kdy neni predseda snemovny, vykonava jeho pravomoci predseda senatu - a to jak ve vztahu ke snemovne (napr. svolavani zasedani), tak ve vztahu zastupnych pravomoci za prezidenta, ktere pripadly na neexistujiciho predsedu snemovny.
- dohodly-li by se v tomto obdobi strany na novem premierovi, jmenoval by jej tedy predseda senatu.
- nebyl-li by novy premier, bude Babis v demisi.
- dohodly-li by se strany na novem premierovi az po zvoleni noveho predsedy snemovny, bude tohoto noveho premiera jmenovat tento novy predseda.

Babis tam ma hodne manevrovaciho rostoru, predevsim zakulisniho, ale nastasti ustava v dulezitych bodech stanovuje lhuty, takze by Babis v demisi nemel vladnout dalsi 4 roky. Uf

[Germanik1]

Než jednou prezidentem gen. Pavel nebo Mirka Němcová, to za mne raději 2x blackout celou zimu

[proforma]

@Konias: Ja bych videla spis nasledujici variantu:

- stavajici snemovna nebude jednat nebo se nedohodne o tom, ze Zeman je zdravotne nezpusobily, tj. MZ si podrzi vsechny svoje pravomoci a nikdo jej nebude zastupovat, a to nejpozdeji do 10.11. (ustaveni nove snemovny) nebo do doby, nez bude oznameno, ze zemrel (oznameno, tj. to se nemusi kryt s faktickym datem umrti...).
- do 10. 11. tu tak bude fakticke bezvladi a prostor pro Babise na intrikovani.
- 10. 11. se sejde nova snemovna. Chvili (tyden?) se budou dohadovat nad novym predsedou. Bude je tlacit cas, ale 5koalice ma takovou vetsinu, ze si sveho kandidata proste odhlasuji, v tom jim nikdo nemuze zabranit, takze tady nejake velke zpozdeni neocekavam.
- jestli v te dobe Zeman bude jeste oficialne zit, prohlasi ho za zdravotne nezpusobileho, hned jako 2. bod po zvoleni predsedy.
- a pak uz se to zacne hybat podle ustavy.
- otazkou zustava, co vsechno jeste Babis za ten mesic stihne zmrvit.

[J-e-n-n-y]

Germanik: No asi tak

[Maximus]

To Proforma: Snad Ti tvůj optiismus výdrži. V kazdem případě je uz napsana prezidentska amnestie pro AB a další (dle tradice odcházejících prezidentů - členů Prognostickeho ustavu), takže AB bude mit z tohoto hlediska klid.

Potrebujeme prezidenta sjednotitele a to rozhodně se vší úctou k osobam jako je paní Černochová nebo gen. Pavel nejsou.

Gen. Pavel se prezentuje jako striktně prozapadni, ale co to ve skutecnosti znamená musi ještě v předvolební kampani vyjevit.

Také jsem prozapadni, ale servilita s EU není v souladu se skutečnými zapadnimi hodnotami svobody a demokracie .

[viktor]

gen .pavel neni prozapadni ani pro vychodni, to je zasadi omyl, gen .pavel je pro toho kdo je momentalne u moci. jestli je tohle moralni kredit pro budou ciho prezidenta tak tedy fakt nevim.. co se tyka nemcove tak madam krome exhibiocniho odchazeni, zmateneho jednani smenovny a divne dosud nevyjasnene uloze v cirejvbich restitucich nic jineho nedoakazala, nevim o jakem kreditu se tady mluvi, podle me nema vubec zadnej...
predstava ze s odchodem babise z vlady se vse zmeni je naivni, nikdo a to skutecne nikdo nebyl schopen ( krome spd ) rici poredem co ma vlastne za program, zmena neni program, nezastavam se babise, nebyl a neni to muj oblibenec, ale to neni nikdo z toho spolku, ale jedinej volebni " slib" bylo sundame babise, na to co bude dal se nikdo radeji moc neptal...nakonec co nam je vlastne do toho to je otazka vedeni EU co s protektorate udelaji..
viktor