Ukrajina x Russko 2022-2024

[Uzivatelské Jméno]

No já bych si moc neidealizoval ani ty ukrajince.
https://m.youtube.com/watch?v=4bkikecyjic

[proforma]

Mobilizace vyhlasena:


To není mobilizace, myslel jsem, vzhledem k tvému věku, že umíš rusky.

"... za ucelem zajisteni bojove pripravenosti vojenskych uskupeni ozbrojenych sil RF, ucastnicich se Specialni vojenske operace na Ukrajine, je rozhodnutim nacelnika GS RF planovano vyslani brancu podlehajicich mobilizacnim aktivitam v prubehu jarni odvodove kampane 2022.

Vzhledem k vyse uvedenemu bude do 11. 4. bude hlavnimu organizacnimu a mobilizacnimu reditelstvi GS RF poskytnuta informace o poctu rekrutu, kteri budou poslani do oblasti specialni vojenske operace na Ukrajine."

Kdyby slo pouze o pravidelane odvody, nebudou 2x uvadet "mobilizacni aktivity". Kdyby slo pouze o pravidelne odvody, budou podle matrik vedet, kolik jim +-narukuje brancu, a nebudou potrebovat zjistovat, kolik ze se jim podari do toho 11. 4. "presvedcit".

Ty si fakt myslis, ze v Rusku by nekdo v soucasnosti vydal letak "Pozor, mobilizace!"? To uz se od WW2 nenosi...

[Maximus]

To Gonzo23: O tom riziku jsem psal ve vláknu o III.WW. Nicméně do kdy by jsme měli ustupovat pokaždé, když psychopatický skřet z Kremlu začne vyhrožovat atomem? Až obsadí Ukrajinu? Až se mu ustoupí v Pobaltí? Až se střední a východní Evropa zřekne NATO?

„Nikdy neustupujte, nikdy, nikdy, nikdy, nikdy, v maličkostech ani velkých věcech, o kus ani o kousek, ledaže byste ustoupili cti a dobrému mravu. Nikdy neustupujte před nátlakem, nikdy se nepoddejte zdánlivě zdrcující převaze nepřítele.“ Winston S. Churchill

To je ten rozdíl mezi státníkem a 'přizdisráči'.

Vyhrožování atomem je přesně ten důvod, proč jsou tyto ruské žvásty o ohrožení jejich země ze strany prozápadní Ukrajiny zcela nesmyslné - na stát s atomovými zbraněmi se prostě konvenčními zbraněmi útočit nedá - ví to Kim v KLDR a ví to i ten skřet v Kremlu.

Jedinou odpovědí je říci - no a co, my je máme takové zbraně také a pokud ZHN někdo použije proti nám, nemáme žádné zábrany je proti útočníkovi také použít.

Ještě jednou připomínám, opravdu si myslíte, že skřet s panickým strachem z covidu, by skutečně použil atom a rozpoutal jaderný armagedon?

[Uzivatelské Jméno]

Asi mi něco uniklo ale žiju v domění že atomové zbraně má Francie, Anglie a USA. Krom Francie válka na Ukrajině všem vyhovuje. A i tu Francii víc zajímá Mali. Ukrajina byla díra a jediný co se teď změní je že to bude rozstřílená díra.

[gonzo23]

Myslím, že ano. Pokud už by neměl co ztratit..
Je super, být morálním vítězem na mrtvé planetě, ale ty miliardy mrtvých lidí to možná neocení. Možná by raději přežily dalších 40 let komunismu.. Naprd je oboje, ale to druhé jde zvrátit. Nemyslím si, že by Rusko plánovalo ovládnout svět a pokud ano, tak by se jako okupanti za pár let stejně z toho po... To bych měl větší strach z Číny..
Nemít atomové zbraně, řeknu hrr na ně a zatlačit je daleko do Ruska. S atomem se bojím, že že když prohrajem, bude to naprd a když vyhrajem, může to být ještě horší.. ( atomová válka, ruská armada u vlády, rozpad Ruska a rozprodej arzenálu... ) Černých scénářů mraky, dobrých pomálu. Přál bych si, aby Rusko nikdy nezaútočilo, žili jsme si hezky v klidu jako doposud.

[Pez]

Mobilizace vyhlasena:


To není mobilizace, myslel jsem, vzhledem k tvému věku, že umíš rusky.

Ty si fakt myslis, ze v Rusku by nekdo v soucasnosti vydal letak "Pozor, mobilizace!"? To uz se od WW2 nenosi...

Je sakra rozdíl mezi branec a rekrut, a mobilizace má jistě jiný význam jak povinnost nastoupit základní vojenskou službu a popřípadě se stát z brance rekrutem.

Ke všemu to je jen pod tři západní oblasti u hranic s Ukrajinou.
To se na mě nezlob ale to rozhodně nezavani mobilizaci jak ji prezentuješ.

[proforma]

Neresim slovickareni, resim podstatu veci. Branec a rekrut je jedno, pokud ve vysledku skonci na fronte. A je naprosto evidentni, jak jsem psala, ze nejde jen o pravidelne odvody, ale i o mimoradne. A z jednoho dokumentu urceneho do 3 oblasti nemuzu vedet, jestli podobne nesly i do ostatnich, treba podle organizacniho cleneni.

Kazdopadne je evidentni, ze Putinovi dochazi maso do mlynku a rozhodl se jit do zasob, jak jsem tu predvidala pred 4 tydny. Proste ze to nevzda.

[Pez]

Dovolil bych si nesouhlasit se slovickarenim, v tomto je to dost zásadní.
Jasne, že nevím zda podobný dopis šel i na jiné vojenské okruhy ale když se podíváš na dělení vojenských okruhu, tak vidíš, že z západního jsou to jen ty tři oblasti a dle dislokovaných jednotek, tak to jsou ty co asi nejvíc krvácí.
Jasne že potřebují doplnit stavy ale ptají se kolik jich dokáží naverbovat, ne kolik mají branců to vědí. To by se neptali a hned by věděli kolik jich tam pošlou plus mínus pár procent.
A jarní je standartní termín, kdy tam rukuji na ZVS

Kdyby byla mobilizace celonárodní, tak by bylo na čase začít lehce panikarit, protože by to znamenalo, že to neskončí Ukrajinou, takto je to jen doplnění stavu na Ukrajinu a jistě sama uznáš, že je v tom pro nás velký rozdíl.

[Maximus]

Pouštění žilou rusákům skrze Ukrajinu je pro anglosaský svět prostě reálpolitika, ze které nemají důvod ustoupit. Ukrajina bude pro kremelský režim mnohem větší noční můra než byl svého času AFG pro SSSR. Ač skřet z Kremlu samostatnou Ukrajinu absolutně neuznává, tak pro její státnost udělal víc, něž všichni ukrajinští buditelé od 19. století do současnosti dohromady. To jsou takové historické paradoxy .

Bohužel scénáře jsou neradostné z hlediska lidských ztrát - padne hromada Rusů a Ukrajinci pohřbí hodně svých vojáků i civilistů.

„Strom svobody musí být čas od času osvěžen krví vlastenců a tyranů.“
Thomas Jefferson

Toto platilo před staletími a platí to i dodnes. Řada lidí na západě si představuje, že demokracie či svoboda jsou jaksi nárokové a pro jejich získání se stačí jen narodit do "správné společnosti". Nic není vzdálenější od pravdy a pozlátko údajné civilizovanosti přináší nebezpečí, že se občané ve své krátkozrakosti vzdají neocenitelné hodnoty své vlastní svobody a skutečné demokracie.

Ukrajinci jsou ve fázi, kdy za tyto hodnoty platí svou krví a Evropané na západ od nich zatím jen svým komfortem a penězi. Pokud nebudeme ochotni aspoň v tomto se kvůli svobodě jiných uskromnit, tak příště budeme platit svou krví my a nebude nikdo, kdo by se uskromnil kvůli nám. V horším případě se vzdáme dobrovolně své svobody a demokracie, byť jakkoli nedokonalé. Alternativou je ale jen otroctví, kdy stejně nebudeme mít ani ten komfort a ani ty peníze.

[Maximus]

Rusko může v rámci globální vojenské speciální operace zaměřené na demilitarizaci a denacifikaci provést rozsáhlou ofenzívu na Polsko, pobaltské státy a Kazachstán," uvedl ruský poslanec Sergej Savostjanov.

Rusové mají velkou hubu, ale to je tak všechno. Denacifikace ruska musí spočívat v jeho ekonomickém a technologickém živoření ala KLDR a čekat, až sami Rusové se zbaví té KGBácké sebranky z Kremlu.

[mart0]

Jen aby po te KGB sebrance neprisel nekdo mnohem horsi. Opatrne s tim, co si prejes, mohlo by se to splnit.

Take hrozi, ze cim bude Rusko mene schopne resit zalezitosti konvencnimi zasahy s relativne malou nicivou silou, tim vice bude premyslet o drastictejsich resenich.

A uvidime jak svetu zalezi treba na Armenech a jestli i tam maji deti, skoly, nemocnice. Nebo jestli tam je to jedno. Turci uz v tom maji praxi.

[Maximus]

Arménů je mi líto, ale geopoliticky jsou v pasti. Vsadili na Rusa, ale pro něho má mnohem větší hodnotu Ukrajina než Arménie. "Úspěchy" ruské armády na Ukrajině vedou k tomu, že v řadě států opadá strach z neporazitelné ruské mašiny a budou se otevírát staré rány, které po sobě SSSR či ex SSSR zanechalo.

Osobně si myslím, že pokud má OSN obhájit svou existenci, tak se těchto napadených zemí prostě musí zastávat padni komu padni a vojensky je ochránit.

Bohužel sebereflexi u současných rusů opravdu neočekávám, minimálně 2 až 3 generace musí vyrůst v jejich "skanzenu nacistického samoděržaví", aby pochopili, že jejich země je sice geograficky největší, ale to je nepasuje do role "nejlepších lidí a národa", který má nějaké právo okupovat a vraždit obyvatele sousedních zemí, když se jim to zrovna hodí. O popírání práva Ukrajiny na sebeurčení ani mluvit nechci.

[zedik]

Jsme tu lehce OT , ale není jedno Maxime jestli vsadili Arménci na Rusa ? Pro místní civilisty je nějaký rozdíl kdo je vraždí? Pro zbytek světa očividně důležité je kdo útočí než umírající civilisté. Nebo on se jim na pomoc hrnul někdo jiný, když je válcovali Adzerbajdžánci spolu s Turkem ? Kdo jiný by jim podle tebe pomohl vojensky proti Turkovi?
Možná měli skončit jako Kypr, ten taky nikoho nezajímá už desetiletí.

[Zapadlo]

Arménů je mi líto, ale geopoliticky jsou v pasti, ekonomicky v prdeli. Vývoz vína a cukrovinek je nezachrání.
Nikola Pašinjan před jejich výpraskem v r.2020 udělal diplomaticky maximum pro to, aby jim to rusáci dali sežrat.
A bez nich je populačně, ekonomicky a vojensky mnohem silnější Azerbajdžán časem pohltí.

[Uzivatelské Jméno]

Donetsk a Luhansk je praktický na straně Ruska. Cherson + Záporoží je placka, má(mělo) dva miliony obyvatel a rusáci tam maj 40% podporu. Tohle Rusko dá s prstem v nose. Ukrajinci jsou zredukovaný na šlápoty s minometama - mimo města to v tamnějším terénu ošéfuje jedno letadlo s kazetovou municí i s pauzama na oběd. Za partyzánský akce budou moct posílat stížnosti rovnou do ukrajinskýho parlamentu. Otázka je spíš Oděsa a Charkov a jestli si po válce budou držet nějakej kordon podél hranic.

[d-s]

Donetsk a Luhansk je praktický na straně Ruska. Cherson + Záporoží ... rusáci tam maj 40% podporu.

Zdroj?

[scorpio]

Donetsk a Luhansk je praktický na straně Ruska.

Mám k tomu jednu faktickou poznámku od jedné z místních:

Som z Donecku a na vlastné oči som bola svedkom vojny. Hovorila som s mnohými miestnymi obyvateľmi niekoľko mesiacov pred ruským útokom v roku 2014 a nebolo tam ani zmienky o niekom, kto by bol ochotný stať sa náhle Rusom. Videla som všetkých tých ruských militantov (často Čečencov), ktorí prišli s tonami moderných zbraní a zrazu zorganizovali teroristickú okupáciu mojej vlasti.

Ich stratégia je nasledovná: lokalizovali bombardovacie stroje vedľa civilných štvrtí, vystrelili rakety a utekali, čakali na odpoveď ukrajinskej armády a potom nakrútili propagandistický obrázok, aby skreslili realitu a „ukázali, ako ukrajinská armáda útočí“. Často sa obliekali do uniformy ukrajinskej armády, aby zaznamenali tieto falošné správy.

Odpálili bomby vedľa môjho domu, zabili alebo dali do koncentračných táborov každého, kto čo i len trochu vyjadril podporu Ukrajine. Potom Rusko prevzalo kontrolu nad ponukou drog a najalo miestnych narkomanov. Na vlastné oči som videla tých morálne padlých ľudí, ktorí si zrazu mysleli, že sa stali vládcami sveta. Ruskí teroristi sa so zbraňou v ruke zmocnili cudzích áut, obchodov a majetku. Všetko to bolo okorenené neobmedzeným množstvom propagandy z ruských kanálov.

Všetci normálni miestni ľudia, ktorých som poznala, opustili okupovaný Donbas, pretože je to rovnaké ako žiť s Talibanom. Tí, čo zostali, sú väčšinou pijani, morálni zmarení a starí dôchodcovia, ktorí nemajú kam ujsť. Všetky banské a priemyselné miesta sú v konkurze a zatvorené. Ďakujeme Rusku, že nás „zachránilo“. Verte mi, nikdy nezabudneme na to, čo urobili. A teraz, keď je ukrajinská armáda jednou z najsilnejších v Európe, ak sa pán Putin odváži opäť nasmerovať svojich vojnových otrokov na našu zem, budú dobrým hnojivom pre nášu Černoziom. Sme pripravení brániť seba a hranice civilizovaného sveta ako nikdy predtým.

https://www.quora.com/What-do-Ukrainian ... Russia-now

[Argonaut]

Pokud tu nebylo, doporučuji ke kčtení:

Banderovci - hrdinové nebo bandité? Milan Syruček
https://www.databazeknih.cz/knihy/bande ... ite-113402

[guntroll]

Po bitve kazdy general, ale kdyby moskva misto soucasne SVO nabidla ukrajincum ruske obcanstvi a 10k dolaru na ruku, tak do tydne maji pripojeno a po referendu A stalo by to zhruba tolik, co ma "zmrazeno"

[Argonaut]

Jinak pánové ještě jedno zamyšlení. Bezesporu se ruská armáda neukázala v dobrém světle. Má sice dobré jednotlivé systémy, ale neumí je celkově použít, morálka slabá a ještě horší logistika. Pořád mě to vede k tomu, že se do toho vrhnuli, ač to původně nechtěli.

Co je ale podstatné - když dostali ve Finsku na zadnici po Stalinových čistkách a posléze od Němců v roce 41, trvalo to, než se vzpamatovali a pak z toho do konce šedesátých let žili. Koncem války to byla mašina, co se valila přes všechno (ano, s velkými ztrátami, ale nezastavitelná; ano i s materiální podporou Land and Lease).

Tenhle konflikt povede ke stejnému. Budou chudší, tvrdší a nepochybně to vyhodnotí. Uvědomme si, že Rusko s jeho geopolitikou, velikostí, riziky - tak je skoro jedno, jestli je tam Putin, nebo někdo jiný. Pokud se nemá Rusko rozpadnout, bude řízeno stále stejně. Putin měl výhodu předvídatelnosti, což si západ vyložil jako slabost a tlačil tak moc, až se rozjedl tento smutný příběh.

Uvalení sankcí tohoto rozsahu povede k dedolarizaci. Jakmile jim to v USA dojde, tak jim ten večírek, co teď mají, zhořkne.