Ukrajina x Russko 2022-2024

[Argonaut]

No jestli myslíš Příštích sto let, tak víš, že "chce" mít lokální mocnosti z Polska a Turecka. Ale nezapomeňte, že je to wishlist, který je postavený na ultimátním postavení USA, což je z pozice geostratéga USA pochopitelné.

Snaží se postavit svět na principu "samonaplňujícího se proroctví".

[Martysedlak]

Ještě k boji slovan proti slovanu, citace článku které zde postoval Maximus:

V ruských ozbrojených silách tvoří etničtí „Nerusové“, tedy různé menšiny převážně turkitského a tatarského původu zhruba 40 procent stavu. Ale když se podíváme na ztráty z rusko-ukrajinského konfliktu, tak tam tvoří tyto menšiny přes 60 procent ztrát.“

Ono to trochu vypadá jak boj proti Zlaté Hordě.

A Maxime ten výraz Moskali mi připomněl toto:

https://youtu.be/xVQad2YfdCg

Hovoří Doc. Pavel Boček český historik specializující se na středověké dějiny východní Evropy a církevní dějiny v Rusku.

[Maximus]

Muj dlouhodoby nazor je, že pro garantovani statni suverenity stredni a vychodni Evropy ma mnohem vetsi vyznam USA nez Nemecko nebo neporazene Rusko.

Ta snaha "spotrebovat" kalmycko-tatarske vojaky na strane RF je pochopitelná. Na rozdil od etnickych Rusu je nepostihla takova demograficka krize a hlavně vetsina z nich nema na Ukrajině příbuzné a kamarady.

Jak by asi bojovali jednotky, kde je az 20-30% vojaku s nejakou přízni na Ukrajine? Jak by na ne fungovala "ukronaci" propaganda? Jak by se tyto jednotky zachovaly pri rozkazy s genocidnimi prvky?

Psal jsem, že i v nejvyssim veleni ruske armady jsou etnicti Ukrajinci ci lide s uzkymi vazbami na Ukrajinu. Ti lide budou prostě vojenske usili RF prinejlepsim bojkotovat. Pokud dostanou rozkaz "strilet do vlastnich", tak pak se rada z nich rozhodne přesně naopak, než by si kremelsky skřet predstavoval.

Edit: 11 milionů obyvatel RF ma na Ukrajině nejbližší pribuzne (rodice, deti,...) a XX milionů vzdálenější pribuzne a pratele - az i k nim se dostanou pres propagandistickou blokadu informace o zverstvech putinovskych valecnych zločinců, tak se RF otrese v zakladech. Zatim to ruska propaganda jakžtakž drží, ale je to jen hraz, ktera jednou pretece a praskne.

[Argonaut]

obávám se, že suverenitu si musíme garantovat sami. Vlastní šikovností, silou a případným odporem.

Ale všechny politické reprezentace hledají jenom řitě, do které se schovají a očekávají za to nějaké brebendy. Ale zrovna u USA vzpomeň na matru americké zahraniční politiky: USA nemají spojence, mají jenom zájmy.

[Martysedlak]

Video dronu okolí Černobylu, okopy v rudém lese.

https://www.reddit.com/r/UkraineWarVide ... urce=share

[snad]

Podrobnější reportáž BBC o jedné z vražd. Zastřelili muže po pár minutách děje, aniž by jemu nebo manželce cokoli řekli. Když v šoku křičela, ať ji zabijí také, tak to málem udělali. Rozhovor s ní přímo nad mrtvolou, která tam ležela měsíc, byl včera v televizi.
https://www.bbc.com/news/world-europe-61003878

[Maximus]

To argonaut: ve sve podstatě souhlasim, ale bez spojenců se stejnymi geopolitickymi zajmy by nevzniklo ani ČSR i kdyby se TGM rozkrajel. Zajmy Nemecka a soucasneho ruska jdou proti nasim narodnim zajmum i principum svobody a demokracie. Zajmy USA ve stredni a vychodni Evropě jsou do jisté miry naštěstí konformni s našimi. Nekterym vlastencum se to muze nelibit, někteří mohou i protestovat, ale pragmaticti vlastenci to vyuziji ku prospechu svych zemi.

Ty zabery z Cernobylu ukazují tu strasnou bezohlednost k vlastnim i cizim lidem a obecně nadutost rusaku, ktera se od dob Ďatlova spis ještě rozbujela.

[Quido]

Tohle mě dnes ve vztahu k tématu celkem rozesmálo. Do vtipů se to ale nehodí a do absurdit to taky nepatří, protože je to vážná věc:

[Teal'c]

Hezký příklad toho, jak házet všechny co s Tebou nesouhlasí do jednoho pytle, ať už mají relevantní námitky, nebo jsou to opravdu hloupí placení trollove
Část těch prohlášení jsou pravda a relevantní připomínky (ne fakt nemůžeš věřit všemu, protože obě strany jedou svoji propagandu, i ta naše), část jsou pochopitelně úplné blbosti a whataboutizmy.
Vtipné to není, spíš smutné.

[PetrNO]

proč se jen ty russaci v 41 nedohodli.. zli usa jen zásobovaním russactva prodlužovali jejich utrpení..

[des]

jinak des mas naprostou pravdu :
des :
Moj bezvyznamny nazor je ze to je plne na rozhodnuti Ukrajincov.
Je to ich krajina a ich ludia co zomieraju.

To som ja nepísal. Namiesto odkazovania na mapy a dejepis, skús potrénovať čítanie s porozumením.

[viktor]

omlouvam se des .. byl to d-s

[Ježura]

Víceméně je to asi nejblížší téma.. možná ještě tak dobré zprávy. V žádném případě neopěvuji něčí smrt.. nicméně z tohoto člověka jsem měl hrůzu víc jak 25 let. Tak už nemusím.. https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... .seznam.cz

[snad]

Viktore, (nejen) tvoje relativizace situace je prostě někdy značně nemístná. Samozřejmě, a to snad všichni vědí, že propaganda je používána oběma stranami. Samozřejmě, že mocnosti, včetně USA, nejen v rámci tohoto konfliktu sledují svoje zájmy. To je přece jasné, ale především je zcela jasné, že Rusko vstoupilo na cizí území a masakruje tam lidi. Tento fakt je v této chvíli tak silný, že přebíjí vše ostatní. S odstupem času, až k tomu budou také podmínky, přijde jistě detailní zkoumání celé situace a jistě bude zaznamenáno do detailu, co se stalo, jaké byly příčiny, pozadí.

Dám dva příklady, i když jako každé příklady samozřejmě kulhají.
A. Na zemi leží člověk a silně krvácí, z tepny. Co v té chvíli uděláme? Samozřejmě zastavíme krvácení, nebudeme přece v té chvíli zjišťovat, zda nemá třeba také rýmu nebo zlomenou nohu. Podobně na Ukrajině je teď třeba porazit agresora. Tolik k prioritám.
B. Druhý příklad je k té zmíněné nemístnosti relativizace. Představ si, že najdou vyvražděnou rodinu. A někdo začne mluvit o tom, že pán docela chlastal a o té ženě se ví, že mu zahýbala. Může to samozřejmě být pravda, ale v té chvíli je to zcela nemístné a zbytečné kecání. Stejně tak o tom asi nebudemem mluvit při poslední řeči na pohřbu, kde budou třeba jejich děti. To není žádné pokrytectví nebo zavírání očí před pravdou - však bude dost času jejich manželství zhodnotit a třeba se z toho poučit. Ale teď, v tento okamžik, je třeba chytit vraha a ty mrtvé důstojně pohřbít. To je celé. Jiné chování je normální sociopatie.

Off topic: ten citát, který máš dole v podpisu, Freud nikdy neřekl. Tolik k realitě. https://karasek.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=708595

[snad]

Nějaké novinky.
Tanky z Česka Ukrajině jako (nyní) hlavní zpráva v Daily Mail:
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... -plea.html

Rusové se zakopávali v Rudém lese (neschopnost nebo pohrdání životy vojáků?):
https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... 5089695745

[Radek07]

Pokud na sebe nahrnuli hlínu a už tam zůstali tak je to naopak velmi zodpovědné

[snad]

Těžko říct, kde je pravda. Tady je jeden z pohledů:

Že Ukrajinci na Donbasu osm let zabíjeli ruské civilisty včetně dětí? „Je to absurdní. Prosil jsem vojáky, důstojníky i civilisty přímo na okupovaných územích, aby mě vzali na místa, kde se to děje, protože to chci vidět a zdokumentovat. Nikdo z nich mi žádné důkazy neposkytl. V dalších letech o tom přestali mluvit, protože o tom mlčela i ruská propaganda. A teď se to najednou znovu objevilo,” říká novinář Tomáš Forró, který od roku 2016 situaci na východě Ukrajiny mapuje. Na celý rozhovor se podívejte zde: https://video.aktualne.cz/dvtv/kruta-pr ... 47ab5f122/

[viktor]

pro SNAD. Nemistna ? Proč ? Protoze se nezabyvam jen a jen soucasnosti ale i minulosti ? Soucasny konflikt neni neni nic jineho nez zcela logickym dusledkem cele rady predchozich udalosti. Respektive to ze se to stalo na tom neni nic prekvapujiciho. Jedine co se nevedelo, bylo kdy to to vypukne. To ze se tam pachaji zverstva o tom zadna, proste valka prinasi zverstva. Neni valky bez zverstev. Takle to proste je. Vojaci na obou stranach musi byt poradne " nasr.." aby konflikt mel riz.. to se pak libi valecnym stvacum. Kdyz se treba za I.sv zacali vojaci moc bratrit ( nekde nebylo mezi zakopy moc daleko a nikomu s nechtelo moc umirat, tak se domluvili a valcili jen na oko pro vrchnost ) tak se tam poslal odstrelovac. Ten "vyrobil" par mrtvych, coz bylo snadne a nasledovala poradna odveta. A uz se zas hezky valcilo. To je vyzkouseny a osvedceny recept. Pouzitelny v mnoha podobach. Fakt nemam rad valecne stvace.

[Del-in]

Jestli je tahle válka LOGICKÝM důsledkem předchozích událostí, pak je logika Rusa poněkud pokřivená. Pro mě minimálně. Mnohem spíš tam vidím zejména ruský strach ze ztráty moci z pozice surovinového dodavatele Evropy. A strach není logický, strach je emoce. Logické by bylo připravovat takové kroky a strategické plány, aby byli jako dodavatel transparentní a spolehliví etc...

[d-s]

Tak nejak.
A bez ohladu na predchadzajuce udalosti, to co rusi predvadzaju je vrazdenie a beruc do uvahy ten blabol z RIA Novosti je to genocida.
A akokolvek relativizovat alebo ospravedlnovat genocidu, to vyzaduje zvlastne dusevne nastavenie.