Ukrajina x Russko 2022-2024

[Hagen]

rád bych se zeptal, jaká je podle místních správňáků nejlepší odpověď na nukleární vymazání Ukrajiny z mapy světa....jen se ptám

Před lety jsem byl na tom podobně.(posttraumatická stresová porucha)
Pomohla mi úprava životosprávy, večer už jen lehká strava, a před spaním meduňkový čaj.
Časem jsem zase spal jak miminko, bez stresů a nočních běsů.

[d-s]

Dá se ještě věřit těm stránkám monitorujicim radiační situaci ?

Jednotlive stranky neviem, tak globalne ano, da sa.
Je to dane vnutornou kulturou organizacie ktora take data zbera a spracovava.
Pristup k datam aj vyslednym produktom ma prakticky kazdy staff member, kopa kontraktorov a vsetky signatarske staty. Take nieco sa tazko utajuje.
Jedina chyba - "omeskanie" 24-72h, podla technologie.

[Hagen]

Ja nepredpokladám nukleárne vymazanie UA, to by nikomu neprospelo. Je to nákladné a za danej situácie zbytočné. Rusi by tým stratili štatút tých správnych pred svojím publikom. Ale použitie 1-2 ks atómoviek si viem predstaviť, tak na výstrahu, ako urobilo USA Rusku v Hirošime a Nagasaki. USA a EU by dostali jasný signál kde sú hranice a stiahli by sa. Od použitia nukleárnych bômb je ešte podľa môjho stále dosť ďaleko. Skorej by som v bližšej dobe predpokladal tú Zaporožskú JE, to by mohlo byť o dosť horšie ako 1 alebo 2 nukleárne bomby.
Otázka je stále tá Čína, či sa jej podarí dosiahnuť to po čom túži. Tá môže dosť zamiešať kartami. Či sa to nakoniec prehupne do WW3, ale zatiaľ nepredpokladám. Stále je to v rovine v celku usporiadanej konvenčnej vojny a každá strana si pevne drží svoje červené čiary i keď je vidieť sem tam nejakú eskaláciu . Najhoršie je, že na to zasa doplácajú chudáci Ukrajinci.

Každopádne sme za poslednú dobu tej WW3 dosť blízko a treba sa na to chystať. Pribalil som do EDC a všade kam sa dalo masky FPP2a3 čo mi ostali po C-19, jodidové tablety a ten malý Geiger (Soeks).

Vážně si Kuny myslíš, že by EU a USA dostali pomocí JZ jasný signál kde jsou hranice a stáhli by se????
Kdyby si to myslel putin, tak by mu nejspíš nic nebránilo ty JZ použít.
Chápe moc dobře, že by pravděpodobně nepřežil ani vydání takového rozkazu.
Nepodceňoval bych reakci západu. A o reakci Číny,... ani nemluvím.
I ta Záporožská jaderka je hodně velké sousto, ale pořád je to nesrovnatelné s použitím JZ.
Mimochodem,... už jsme byli v historii i blíž k WW3.

[Samotář]

Ukrajinci konečně pustili nějaké informace.

Ukrajinská protiofenziva začala někdy na začátku června. Bojuje se na různých místech po celé frontě.
Zde jsou dvě vlákna, která dávají celkový přehled:
https://twitter.com/RaduHossu/status/16 ... 3713261570
https://twitter.com/Christophe_Tymo/sta ... 5299437570
Bohužel zachycují stav tak ke konci června.

Pozorovatelé se shodují, že Ukrajinci nasadili jen malý menší počet připravených jednotek. Proto očekávají, že toto není celá ofenziva, ale přijde ještě něco většího.

Rusové útočí u Kupjansku a Lymanu. Zatím se jim nepodařilo nijak významně postoupit. Asi to dělají, aby odlákali ukrajinské jednotky z jiných směrů.

U Bachmutu se Ukrajincům celkem daří postupovat. Jen nechápu, jaký to má smysl.

V Záporoží, což je asi nejdůležitější směr pro další vývoj války, Ukrajinci útočí ve dvou/třech směrech. Osvobodili pár vesnic. Pozorovatelé tyto útoky označují jako "loupání cibule", Ukrajinci postupně a pomalu likvidují jednu vrstvu ruské obrany za druhou.
Ukrajinci nasadili jen málo jednotek, ale stačí to na to, aby Rusové museli použít zálohy a dokonce se objevují zprávy, že do protiútoků museli přesunout i jednotky z jiných částí fronty (dochází jim zálohy?).
Největší problémy Ukrajincům způsobují minová pole a ruská letecká převaha (bitevní vrtulníky). Vybudované zákopy se Ukrajincům docela daří likvidovat, nejdříve blízká palebná podpora tanků a potom pěchota ruská ohniska ničí ručními granáty. Očividně se vyplatil ukrajinský výcvik v zákopovém boji.
Největší překvapení je, že Ukrajinci mají možná dělostřeleckou převahu. V každém případě se jim velmi daří protibaterijní boj, úspěšně likvidují ruské dělostřelecké systémy.
Zde Thomas C. Theiner popisuje ukrajinskou taktiku:
https://threadreaderapp.com/thread/1676 ... 45216.html

U Chersonu se Ukrajincům podařilo u Antonovského mostu na jižním břehu Dněpru vybudovat malé předmostí. Rusům se předmostí nedaří zničit a nadále se tam bojuje.

[Samotář]

A ještě k Prigožinovu povstání.

Bohužel bylo jen krátké a Ukrajinci tvdí, že neovlivnilo ruskou bojeschopnost na Ukrajině.

V každém případě:
- Wágnerova skupina jako nejúspěšnější ruská bojová jednotka na Ukrajině již na frontě neválčí,
- jeden ze schopnějších ruských velitelů generál Surovikin během povstání zmizel a je nadále zmizelej.

[kuny]

Myslím, že Prigožin nedávno hovoril, že sa objaví na novom fronte. Uvidíme či to nebude ten Kyjevský i keď si neviem dobre predstaviť ako sa to dá spraviť s tak malým počtom mužov. Otázka je že Ukrajinci tam tiež už asi nemajú veľa vojakov, ktorý by ochránili mesto. Každopádne nevyužiť potenciál Wagnerovcov, by bola pre Putina jeho osobná prehra.

[drigon]

Trochu jsem se zamyslel... . Možná sci-fi, ale dnes jeden neví.

Putin chce do Běloruska poslat JZ. Pokud už tam tedy nejsou.
Pirožek se se svojí grupou přesunul do Běloruska. Tudíž, pokud dojde k použití JZ na území Ukrajiny to může Putin svést na Pirožka. Protože pak to nebude útok státními (Ruskými) ozbrojenými silami, ale soukromou armádou.
Aneb z hlediska Putina: já nic, já muzikant (to má na svědomí Pirožek).
Edit:prostě taková FFO (false flag operace).

[Hagen]

Použití JZ nemá pro rusy žádný význam. Mnohem víc by si uškodili než pomohli.
JZ jsou tak bedlivě sledované všemi rozvědkami, že je prakticky nemožné s nimi něco provádět bez povšimnutí.
Ruské JZ mohou použít pouze rusové, a jakákoliv snaha o "my nic my muzikant, to byl Prigožin, nebo Lukašenko" je nesmysl, a nikdo by tomu nevěřil.
Nehledě na to, pokud by se rusáci snažili přesvědčit svět, že nemají své JZ pod kontrolou, a může si je odpálit kdejaký hejhula,... jak by to asi pro ně dopadlo???
Putin je zmrd, ale není blbec. Moc dobře si uvědomuje, že pokud by vydal rozkaz k použití JZ, tak by patrně zemřel dřív než by se celý řetěz událostí nutných k odpálení dostal k finálnímu "stisku červeného tlačítka".
A i pokud by k tomu nakonec došlo, musí mu být jasné, že by si tím vykopal v brzké době hrob.
A poslední věc,... JZ vyhrožují ruští propagandisté, ruská média,... Putin (a jeho gen. štáb) se tím dosud neodvážil ani vyhrožovat.
Takže ruských JZ bych se vážně nebál. Určitě to není na pořadu dne.
Jiná otázka je Záporožská elektrárna. Tam by se mohli pokusit "něco provést", a snažit se to hodit na Ukrajinu.
Doufám, že i to je na ně ale hodně velký průser, a na průběh války by to bylo pro ně kontraproduktivní.
Zvýšili by tím podporu západních zemí Ukrajině, ještě větší izolaci, další sankce,... reakce Číny by taky asi byla pro rusy nepříjemná,...
Tak snad i u těch ruských zmrdů alespoň jednou zvítězí rozum nad pomstychtivou nenávistí a touhou ničit.

[Cep]

Před dvěma roky bych si nemyslel, že je takový blbec, aby na Ukrajinu zaútočil...

[Hagen]

Po anexi Krymu, kde se putin dostatečně "vyjádřil" co má za lubem, a jaké prostředky mu "nejsou cizí" jsem nějaké další ukradení části Ukrajiny, nebo jiných bývalých sovětských satelitů tak nějak předpokládal.
Samozřejmě takový masakr překvapil úplně všechny.
Putin není blbej, předpokládal, že se západ zachová stejně jako v r.2014, předpokládal že Ukrajinci rychle složí zbraně, respektive že si ani netroufnou na odpor. Možná dokonce očekával, že ho bude hodně (nebo většina) Ukrajinců vítat,...
Pokud by jeho SVO jela podle plánu, tak by projel bez většího odporu Ukrajinou, zajmul, zabil, nebo nechal uprchnout Zelenského,... dosatil prokremelskou vládu,...a než by se Západ vzpamatoval, bylo by po všem.
Nějaké další sankce by přežil, koneckonců se na to celé roky připravoval,...
Jenže,... Ukrajinská armáda v roce 2022 byla mnohonásobně silnější než v roce 2014.
Jenže,... Zelenský nezdrhnul, a naopak se celá Ukrajina začala efektivně bránit,...
Jenže,... Západ se nečekaně rychle vzpamatoval, neuvěřitelně sjednotil, a postavil za Ukrajinu,...
S tím vším putin nepočítal, a udělal tak fatální chybu.

[Trace]

V tuhle chvili to vypada, ze kvuli cinske hrozbe cca do roka donuti USA Ukrajinu se s Ruskem nejak dohodnout a ukoncit to.

[d-s]

Povedala kremelska krystalova gula...

[vrb]

Američani už si na to chystají půdu:
https://www.youtube.com/watch?v=ED6nzQ_nn-U

Jestli to tak dopadne, tak zase budeme všichni za blbce a UA to může označit za zradu ze strany západu.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahr ... sky-233852

Ne že bych se z toho radoval.
Jägermeistry mám nachystané a protože jsem nikdy žádnou sázku nevyhrál, doufám, že nevyhraju ani tuto.

[dracekvo]

Já v tomto věřím na obchodnického ducha.
Tj. jako zájemnce vzneseš úplně nesmyslné požadavky, aby jsi pak mohl udělat nějaké ústupky. Pak to skončí dobrým pocitem obou stran, že usmlouvali maximum. I když jsi ve výsledku získal více, než kdyby jsi rovnou žádal o to co si dostal (musel by jsi dělat ústupky do mínusu).

Takže pokud bude ukrajině místo členství v NATO přislíbeno "pouze" zásobování zbraněmi, tak to pro UA může být docela dobré.
Kdyby rovnou chtěli jen tento příslib, tak by ho taky nemuseli dostat.

[Hagen]

Američani už si na to chystají půdu:
https://www.youtube.com/watch?v=ED6nzQ_nn-U

Jestli to tak dopadne, tak zase budeme všichni za blbce a UA to může označit za zradu ze strany západu.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahr ... sky-233852

Ne že bych se z toho radoval.
Jägermeistry mám nachystané a protože jsem nikdy žádnou sázku nevyhrál, doufám, že nevyhraju ani tuto.

Neboj, ani teď nevyhraješ
Stejně tak jako je známo o rusech že lžou, dalo se vypozorovat jak rád dělá západ divadlo a obstrukce.
Tohle vám nedáme, tohle by rusa naštvalo,....
A nakonec vše (i když pozdě) schválí a dá.
A s Ukrajinou v NATO to bude stejné.
Hromada keců, výmluv, diskuzí,... pro a proti, teď ne až pak,...
Ale nakonec Ukrajina do NATO vstoupí. Vlastně ani není moc jiných možností na výběr.
Nehraje se o to jestli, hraje se o to kdy.

[Trace]

Ale nakonec Ukrajina do NATO vstoupí.

Ona uz tam de facto je. To ze to neni oficialne na papire na situaci nic nemeni. Ten problem je jinde - sklady zbrani na zapade nejsou bezedne a vyrobni kapacita po dobe kdy zbrane a munice byly fujky fuj omezena.

Zaroven tam vidim snahu zapadu pomoci prave tak, aby to rusove nemeli snadne a zaroven ukrajina nevyhrala. Paradoxni je, ze rusove se tvari ze jim tento typ konfliktu vyhovuje, protoze tam nepostupuji jako amici v iraku (nebo jako rusove v groznem), i kdyz na to maji kapacity.

[Hagen]

Tvrzení, že sklady zbraní nejsou bezedné je pravda jen napůl.
Skutečně nejsou bezedné, ale to co poslali na Ukrajinu je jen zlomek toho co mají, a co mohou postrádat.
A to nemluvím o zbraních které na ukrajinu poslat dosud ani nechtějí.
Souhlasím s tím, že se Západ snaží rusko co nejvíc zdecimovat a vyčerpat. Je výhodnější když se ruská technika a ruští vojáci "spotřebují" na Ukrajině, než aby byli rychle poraženi a zahnáni zpět do ruska, kde by se mohli znovu v klidu připravit na další válku. Je výhodnější žábu pomalu vařit.
A rovněž je to mnohem bezpečnější z hlediska ruských jaderných zbraní.
Nevýhodné je to samozřejmě bohužel pro Ukrajince.
A co se ruských vojenských kapacit týče,... ne, už nemají kapacitu na nějakou ofenzívu.
Jsou schopni se v dobře udělané obraně bránit, a teď jsou proto ve výhodě, ale k útoku už jim došel dech.

[Butch]

Úplně si nejsem jistý, zda mám radost z Ukrajiny v NATO. Logické závěr je jasný, ukrajinská armáda je teď plna západní výzbroje, výcviku a asi nejsilnější armáda v Evropě. Takže chápu touhu “si je pojistit”

[Samotář]

Radost ze vstupu Ukrajiny do NATO bych měl. Ale asi to nebude tak rychlé.

Do NATO vstoupila jen jedna země s nekompletním územím, a to Západní Německo a předtím muselo upozadit/téměř opustit myšlenku na sjednocení Německa.

[vrb]

Ani někteří západní agenti se moc neradují z přehnané spolupráce s UA a velkých dodávek zbraní.
Občas dají najevo, že v tom celém konfliktu dost věcí smrdí.
Pro západ je to všechno jedna východní svoloč.