Ukrajina x Russko 2022-2024

[dracekvo]

Co jsem tak našel, tak dle mě začli průzkumy bojem.

[Hagen]

Vypadá to, že Ukrajina se po válce stane dalším členem NATO.
Hezky to ten putin zařídil tou svou SVO. Finsko, Švédsko, Ukrajina,... izolace, sankce,...
A přesto ho rusáci milují . Ten národ je fakt divnej.

[pylorus]

Na to, že se UA stane clenem NATO bych si nevadil ani pětník...

[mhi]

Zaujalo mne toto video https://www.youtube.com/watch?v=xGR2J5YQagc

Co tam bylo pro mne nove jsou realie Bruselu, a o nekterych udalostech jsem nevedel, nebo jim neprisuzoval nektere souvislosti. Myslim, ze oboji zaznivalo hlavne az v diskusi v druhe polovine.

[Hagen]

Na to, že se UA stane clenem NATO bych si nevadil ani pětník...

No, je škoda, že na to nelze zatím vsadit (alespoň jsem to nezaznamenal u sázkových kanceláří)
Ale třeba se jednou té sázky dočkám.
Vsadil bych i na víc.
Vsadil bych, že Ukrajina získá zpět nejen Donbas, ale i Krym.
A vsadil bych na vstup Ukrajiny do NATO a EU.

[tom384]

Az tahle valka skonci, tak Ukrajina urcite dostane nabidku ochrany od statu ktere ji ted podporuji. De jure v NATO nebude, ale de facto ano. Otazka je delsi casovej horizont. Mozna za par dekad ukrajina do NATO vstoupi i oficialne. Takze pokud by sis chtel vsadit ,tak bacha aby ti inflace nepozrala vyhru .

[JOBU]

Vstupom Ukrajiny do EU zaplače celá EU, a aj Ukrajina. A bude to asi posledný krok EU pred jej rozpadom.

[vrb]

Můj soukromý názor je, že EU na to tvrdě bude doplácet, ale to je tak vše, ve výsledku spláčeme nad výsledkem.
Ale nakonec se UA po letech opět vrátí ke spolupráci s Ruskem, pokud teda bude UA a Rusko bude existovat v současné podobě. Jsou to bráchové, i když se do krve porvou.

Když mého dědu v šedesátých letech vyhodili v Moskvě z hospody, že je jen pro cizince. Tak jako Čechoslovák s původem na UA, se zeptal kdo teda vyhrál válku a kdo byl hodný a zlý, když Němci si tam za Marky poroučí po libosti.

[Hagen]

A já si myslím, že pokud se RF nerozpadne, tak bude pro Ukrajince neustálou hrozbou.
Rusko si bude chtít podmanit Ukrajinu neustále.
A Ukrajinci si budou muset postavit tak silnou armádu, aby rusy od další agrese odrazovali.
Nebo budou muset vstoupit do NATO, a poslední varianta je, že se radši nechají ruskem "spolknout" než žít v neustálém strachu. To je ale nejméně výhodné pro Ukrajinu.
Myslím, že tito "bráchové" spolu nebudou chtít mluvit minimálně několik generací.
Jak pro Ukrajinu, tak pro nás (pro NATO) je mnohem lepší mít Ukrajinu za spojence než naopak.
Proto si myslím, že nakonec Ukrajina v NATO skončí, protože je to oboustraně výhodné.
A vydělá na tom i EU když si Ukrajinu stáhne pod sebe.

[Alstratt]

Za me a nejen me, netvrdim tim ze jsem proti UA, ale doufam ze v NATO nebude, aspon ne v blizke dobe. Jo fajn pomoc UA, tu valku treba at vyhraje, ale nemyslim si ze je potreba jejich zemi mit v NATO. Jsou i dobry spojenci ktery tez nejsou v NATO a maji smlouvy o pomoci, spolupraci a spolecne s nami cvici. Podobne to muze byt u te UA, budou nejake dohody, smlouvy ale v NATO byt nemusi. Pro zacatek bude fajn pokud nebude delat nejake problemy a pokud se stabilizuje aby se s ni dalo v necem o dost vice spolupracovat. Ale zaroven nejsem pro to, aby nas stat do ni cpal buhvi co. Maximalne co je nazbyt co nam nemuze v dalsich konfliktech vubec chybet a to este k tomu dodavani jen starsich verzi nebo aspon z casti vykuchanych a poupravenych, to ukrajine musi stacit. Nejak me vubec stale nepresvedcily ze to budou spolehlivy spojenci, aby pak nebodly do zad. Mou duveru si v tom neziskaly, netvrdim ale ze neni mozne ze budou OK, kazdopadne drzim palce at to s nima dopadne dobre.

Stejne NATO neni automaticka zaruka plne nebo nejake velke pomoci pokud ten spojenec bude stat jinak za nic a tim to myslim obecne jakykoliv stat co bude stat za nic, tak muze mit jakoukoliv smlouvu, muze byt i v alianci a stejne mu to tolik moc nepomuze. Smlouva, aliance je jen cast pozadavku k tomu aby byla poskytnuta dobra pomoc spojenci. V alianci, i s tema co maji smlouvy, se musi dal budovat dobre vztahy. Zneuziti vstupu do aliance a nasledne si pak delat co chce ta urcita zeme, to nefunguje. To ale dost rychle pak pozna ta urcita zeme ktera pak bude nekdy volat o pomoc v necem, spolupraci v necem a to pro ni muze byt dost pozde potom napravovat vztahy kdyz to bude hlavne neco vazneho pro ni. Aliance/smlouvy nejsou automaticka samozrejma jista zaruka pomoci, je to jen zacatek k rozvijeni vetsich lepsich vztahu. A nepomoci clenovi alliance by nevedlo ani k rozpadu NATO a nic obecne spatneho. Ono totiz i ostatni clenove vidi co dany clen dela a chapou moc dobre situaci kdyz nebude clenovi poskytnuta pomoc a to z dobreho duvodu.

Coz jiste se daji najit zeme co v alianci jsou nebo maji smlouvu o pomoci a presto se chovaji ke spojencum od kterych by cekaly pomoc tak se k nim nehcovaji zrovna dobre. Ja osobne i kdyby UA byla v NATO tak nejak nemam chut jit za ni bojovat, takovy boj jednoduse odmitnu a to nejen ja. Ta ukrajina at uz bude jakakoliv i v blizke dobe dobra ci spatna, tak ma nejakou historii a nejake problemy ve sve zemi nad kteryma nemavnu jentak rukou. Navic cesi to uvidi jinak nez americane a nemci zase jinak co se tyka pohledu na ukrajinu okolo historie a zkusenosti s ni a ceho byvala soucasti. Ale podporit nejakym jinym stylem ukrajinu tak jak to delavam ze pratelum kupuji semtam nekdy lepsi veci jelikoz z nich patrim k tem nejbohatsim a s radosti nadeluji darky a oni ty sve starsi pak posilaji treba nekam, jo to jsem klidne pro. Stejne pro prijeti ukrajiny do NATO by musely vsechny zeme souhlasit a ukrajina neni finsko ani svedsko. Hned vim o nekolika zemich a ze jich je dost ktery ukrajinu evidentne odmitnou do NATO. Ze zacatku ukrajine bude stacit kdyz s ni nejake silne zeme podepisou nejakou smlouvu o obrane na oplatku za neco.

Ja kdyz nekoho podporuji tak casto to delam pres jine lidi, nestojim nejak o zviditelneni se dotycnym, nestojim nejak o komunikaci s ruznyma lidma co potrebuji pomoc, pripade treba s UA nebo neco spojene s UA, jako treba i jen lezt nekam na stranky kde se jim da neco posilat. Vetsinou to prenechavam pratelum/kolegum ci nekomu jinemu. Co nedelam vetsinou pres pratele/kolegy .. je pomoc na nasem US uzemi jako treba pomoc nemocnym detem, zenam apod. co potrebuji na lecbu, na vyziti, nebo semtam kdyz jednou za cas narazim na cloveka co ma problemy treba bezdomovec a nejakym stylem zjistim ze je to jinak clovek co by byl prospesny a mohl to dotahnout dal, tak takovemu tez pomohu atd. Osobne se tedy ucastnim kdyz uz tak vice na nasi domaci pude (v nasi zemi). Ja a nejen ja, si stojim za tim ze vice pomoci by jsme mely delat v nasi vlastni zemi.

V kazde zemi je plno problemu a stojim si za tim ze o problemy dane zeme jako treba i u spojencu by si mely resit hlavne lidi te dane zeme a necekat jen na pomoc ze zahranici. A to se tyka i vojenske pomoci. Tez nejsem pro furt nekoho/nejakou nebo vice zemi zachranovat jen proto ze nektere zeme svou vojenskou obranu dostatecne nevybudovaly a spolehaly na to ze to za ne bude furt delat nekdo jiny. Ano timto myslim hlavne treba prave tu nemalou cast evropy, ktere by neuskodilo kdyby si zacla konecne vice sama zajistovat vojenske a nejen vojenske veci a necekat pokazde ze to za ni nekdo jiny vyresi. Nemci vzdy predstavily neco hezkeho, ale realne jejich vojenske sily byly a stale jsou k smichu, na to ze je to nejsilnejsi ekonomika v evrope a nejen nemecko ale i dalsi ruzne zeme ktere nedelaji dostatecne dost pro svou zemi.

Dit je evropanu hodne, staci taky trochu vice resit svuj vojensky sektor a maji najednou nemalou silu. Dit US ma mene obyvatel nez evropa a presto musi delat tolik veci. A to se navic neda srovnavat evropa (kontinent) a US (stat) ktery ma tez sve sousedni staty kdy pri porovnavani s evropou by to bylo zase este o kus jinde srovnavat kontinenty. Ja patrit k evropanum, tak by se stalo ze se stydim za to ze nejaka jina zeme by musela nasi zemi branit a resit problemy, kdyz okolo je dost ostatnich zemich s kteryma se da v evrope tez spolupracovat a zajistit si dostatecnou obranu a to treba prave i ve spolupraci se sousednima zemema. Ano vim ze evropske zeme spolupracuji, ale prijde mi to malo. Takze ano jsme pro silnejsi evropu nez jak je na otm ted evropa. Spoluprace mezi nami a evropou muze byt nadale, ale vsechno ma sve meze a evropa by se mela snazit vice, hlavne teda ty zeme ktere na to kaslaly.

Neni to nic levneho, navic nasazovat zdravi/zivot za spojence ktery do urcite miry kasle na svou zem, ktery neni schopny ani do zahranici nekam na misi poslat vice svych sil, tak to se mi nechce a to se nechce ani mnohym dalsim za takove spojence zrovna bojovat. Proc by jsme furt mely nekomu neco darovat, davat neco vyhodne, furt za nekoho nasazovat krk apod. Stejne je to blbe placene, to za ty penize to nestoji. Nastesti to nedelam pro penize. Daly by se vypsat spousty faktu ruzne vojenske, medicinske a jine pomoci ve forme at uz materialni tak i vzdelavaci kdy to bylo dano kolikrat v nekterych pripadech vyhodne a v nekterych pripadech dosti krat i zadarmo darovano dosti zemim.

Ja moc to natahovani rukou a cekani od ruznych zemi nejak nemusim, kdy cekaji a ocekavaji ze jim nekdo da neco zadarmo. Co kdyby najednou se neco stalo treba i velka zmena v US a to treba v politice a ochote lidi a najednou by se pristupovalo o dost prisneji i ke spojencum co se tyka pomoci vyhodne, zadarmo a obecne pomoci. Staci ze prevezme moc u nas nejaky klaun zase coz ted je riziko ze to prevezme zase jeden z klaunu a to teprve si evropa muze zazit peklo co jsou nekteri klauni schopny udelat, uplne se vykaslat na evropu, pomoc muze byt mnooohem omezenejsi a muohou prijit nove pozadavky k uryhclenemu splneni, pokud se nesplni tak se spojenci vevrope mohou rozloucit s nejakou dobrou spolupraci/pomoci. Trumpeta, DeSantis pokud to prevezme jeden z tehcto klaunu, tak bude vymalovano, a to potom evrope nezavidim situaci v jake muze byt ale i dalsi spojenci ruzni, ukrajina a i nase zeme. Chapu ze kdo nezije v nasi zemi a nesleduje dukladne kazde uprdnuti v nasi US politice tak tomu tihle dva v necem mohou prijit OK ale doopravdy jsou too ted ti nejhorsi kandidati ktere si prat. Jen jeden je b*b a druhy je zase trochu odlisny typ b*ba. DeSantis ten vidi vsude same woke, resi same stupidity, ten na co sahne to pokazi, a Trump ten je neocp doobneho, mene takovy ale zase o to v jine casti uplne mimo. Nastesti republikani jsou stale hodne dost rozdeleny, a jsou stale prevazne na pomoc ukrajine a nejsou nai tlik na strane trumpety a hodne jich ani na strane DeSantise jak se nektere media snazi prezentovat lzive. Jo i kdyby jeden z nich byl prezdientnem jednou tak stejne nemuze rozhodnout cokoliv a i o tom co by mohl tak jsou tu pojistky kdy by dostal pres prsty od jinych ze by nechapal odkud to vubec prislo. Ani v US nema prezident neomezenou moc ze by mohl delat to co sem u zlibi. Ale kazdopadne neda se spolehat na to ze to bude OK, stale ty hrozby tady jsou.

Co budou pak mnozi spojenci delat co na to dlouho kaslaly? Pomohou nemci? Ty tezko kdyz prijde neco velkeho, nemci co jsou nejsilnejsi ekonomikou a presto samy maji prd na rozdavani ve vetsim mnozstvi. To polaci ted rychle zbroji a to spolehaji na vice zemi co se tyka dodavek zbrojnich .. systemu do sve zeme, nekteri tam evidentne vidi ze je potreba se zase vice spolehat na sve sily a to je v poradku, tak to ma byt, necekat s natazenyma rukama. Po tom vsem co nemci predvadely celou dobu jim moc neverim ze dokazou problemy resit dobre. Ze zacatku se nekterymm uze zdat ze resi problemy dobre, ale postupem casu az kdyz bude pozde krasneuvidi jak nemci jdou pekne tam kam slunicko nesviti. Tam nahore v nemecku na tech pozicich vidi bohuzel problemy az moc ruzove mnozi a mysli si ze vsechno se da resit klidnou dohodou a ze problemy se vzdy nejak jednoduchym tahem vyresi at uz pokazde jen domluvou nebo okolo jadernych elektraren atd.

Nektere zeme mi pripominaji dost ruzne lidi jaky jsou ve spolecnosti lidi. A to cim vic jim neco date a bude se to opakovat v kdecem, tim vic si na to zvyknou a pak to berou jako samozrejmost. Potom kdyz s tim clovek prestane, ze jim najednou dotycny uz nic zadarmo/vyhodne nedava tak zacnou nadavat, slovne utocit vyhrozovat atd. Nejsou vdecny za to co uz vse dostaly vyhodne/zadarmo a chteji cimdal vice. Podobne to vidim do urcite miry v ruznych zemich.

I v US se musi makat, nerostou prachy a cokoliv na stromech. A na othle se pripravte co budou jaky kandidati na prezidenta zase pouzivat pri volbach. Ano muzete cekat zase neco ve stylu co tu bylo zmineno a to ze pomoc z US muze byt omezena ze musime resit jine problemy a nerozhazovat pomoc za hranicema. A pokud pomoc i ukrajine bude mnohem omezenejsi, tak taky muze trvat delsi dobu.

Pro jine zeme co mame by mozna bylo az moc toho tolik mit, muze to prijti absurdni v jakych poctech a co vse mame, ale mnozi na to treba koukaji svym pohledem, pohledem sve zeme, nikoliv nasim pohledem kdy my toho hodne potrebujeme, nezastupujeme jen sebe ale i ostatni zeme ve vojenskych vecech ktere na to kaslou nebo ty ktere nejsou schopny celit silnejsim protivnikum a zadaji o pomoc .. Ale zaroven ta velka absurdne velka sila je potreba, jelikoz US a ostatni zeme neceli jen jednomu protivnikovi ale vice nekterym zemim a navic kdykoliv mohou prijit jine nove hrozby. Me by se libilo i kdyby se i jen nemala cast procenta z vojenskeho sektoru v nasi zemi daly uz konecne vice do jinych sektoru, tak se u nas toho dost zmeni, bylo by to o kus uplne jinde. Netvrdim ze se do jinych sektoru u nas dost nesype, ale ten vojensky sektor je obzvlast hodne velky zrout.

At se predvede treba takove nemecko ktere si v klidu budovalo ekonomiku a na vojensky sektor kaslalo. To se jim to buduje kdyz neresily vojensky sektor a snazily se s kdekym spolupracovat i presto ze musely dobre vedet a byly na to upozornovani spousty let co prijde, ze to nedopadne dobre. Najednou koukaji kolik najednou maji problemu ve sve zemi v ruznych sektorech at uz vojensky, jaderny, migracni ... Madarsko cimdal vice, nepovazuji ani trochu za spojence, a nektere dalsi tez nepovazuji za dobre spojence ktery presto jsou v NATO/ktere maji smlouvy. Je tu este cina a dalsi mozne hrozby do budoucna ne jen ukrjaina ktera je vice zalezistosti spise evropy.

I kdyz to sme moc nepatri tak nekdo si mozna vzpomene na to mnou porovnavani lidi u nas kde mi prisly lepsi a no po zkoumani vidim ze to eni tak uplne jak to bylo mnou videno drive a z casti v tom hraje i nespokojenost tech nekteryhc ldii na tu situaci kdy stat resi i veci za hrnaicemaj ako je ukrjaina a takovy typ lidi asi netreba psat odkud prevazne je z jake casti US a jake kandidaty by volily, nic dobreho. Takze ono i ti co byvaly fajn tak stale jsou ale v nekterych vecech je videt ze nejsou s nekteryma vecma spokojeny a budou radi kdyz to vyhrajou jeden z tech dvou kandidatu vyse v prispevku zminenych, kdy ty lide budou chtit pozadovat mnohem prisnejsi pomoc, vetsi pozadavky, a vcie reseni v nasi zemi. Coz pro evropu a ukrjainu tato cast, tito volici neukazuji lepsi vyhlidky. A ja se nedivim, ackoliv k temto volicum nepatrim, tak tez jsem pro prisnejsi tvrdsi postup kdy a jakou pomoc poskytovat do evropy a ukrjainy a jsem tez pro zamereni se vice nez doted do ruznych problemu v nasi zemi. A jestli si dokazaly ziskat i presto jen v tom malo me na svou stranu i jen v tak par vecech, tak to uz je co rici. Takze aby se vsichni nedivily po volbach az prijde z US jeden obrovsky fa*ac a bude to mit tak velkou podporu lidi co hodnel dii a odborniku treba nai neceka. Netvrdim ze se tak stane nebo nestane, ale citim tu a vidim jakousi zmenu pozadavku i u lidi ktery donedavna nad takovyma vecma mavly rukou. A na takove lidi dost zase ti nahore budou cilit a predhazovat jim reci ze jak to vyresi. A vsichni vime kdo se tam nahoru muze dostat.

Jestli vidite veliky vliv co u vas rusko dela, co siri, tak asi nechcete videt co siri u nas nebo v jizni a stredni americe. Tohle je stale doba kdy rusko a nejen rusko ale i cina a nekteri dalsi dost siri jak u nas tak u vas a dal tak siri dezinformace, rozhadavaji lidi atd. Je to jejich silna zbran a ted se musi dost snazit jelikoz jine moznosti nemaji. Jde jim ted o dost. A byly by hloupy kdyby to tak nedelaly, kdyz je to jejich silna, rychla, levna zbran. Neni cas hadat se s lidma, je cas na to vzdelavat lidi jak rozeznat dezinformace, jak rozeznat rozestvavani a odkud to prichazi a jak to poznaji. Proste nekteri lide jsou jednodussi, nejsou moc inteligentni tak je zbytecne jim nadavat, hadat se s nima, kdo to nepochopi nijak tak ten je ztracen, ale je stale dost lidi co nejsou zas tak vygumovany a stale se daji presvedcit a ukazat jim kde realne problemy jsou, odkud prichazeji aj ka je rozeznat. Me se u nas v nasi zemi uz podarilo po kvalitnim dukladnejsim rozebrani presvedcit dost lidi. Urcite to chce veci resit v klidu, klidne si vyslechnout jejich nazor a nasledne opatrne a na urovni jim to spravne vysvetlit. Uricte se sn ima nehadat, je to pod uroven, at se klidne oni samy shodi, samy si tim odrazujou lidi a ziskavaji jen tu mensi cast lidi a to ty hloupejsi, jak se da prokazatelne snadno to prokazat.Nenechte se stahnout na jejich nizkou uroven. Oni si samy protireci casto, melou neco co se da behem par vterin snadno sfouknout faktama co jsou snadno dostupne. Nechte je se topit v jejich vlastnich sra*kach kdyz si chteji za tema svyma sra*kama nadale stat, jejich problem. Jako vzdy poznaji zase jinou realitu casem ktera se jim nebude libit protoze bude jina nez co chteji a budou tak stale dokola si jen stezovat a brecet, jsou to ztracene pripady. Jendoduse clvoek co si mylsi ze vi neco vice, co neni inteligentni, takoveho nepresvedcite at se snazite jakkoliv, takovy clovek si nemusi ani uvedomovat ze trpi nejakou poruchou, ze neni dostattecne inteligentneni, ze je pod vlivem dezinformaci kterym veri. Proste to v te hlave nema aby pochopil realitu, takovy lcovke bude furt zit ve sve bubline kdy bdue stale furt nespokojeny a furt na vse nadavat. Navic spousta z nich jsou trolove a jiny nejaky pocet za to jsou placeny, je to smes ruznych typu spatnych lidi. Ja a nejen ja ty co jsou uz uplne vygumovany ignoruji a presvedcuji ty v nasi zemi u kterych to smysl stale ma a dari se kdyz si s tim da clovek nejakou tu praci. Jen mit na to dostatek casu coz toho ja moc nemam. Celkove zatim to jde ale uspesne.

Kazdopadne preji at to dopadne dobre, jak u nas, tak i u vas.

[Hagen]

Stejne NATO neni automaticka zaruka plne nebo nejake velke pomoci...

...i kdyby UA byla v NATO tak nejak nemam chut jit za ni bojovat, takovy boj jednoduse odmitnu a to nejen ja.

Vidím to stejně. Spoléhat se na USA že přijde Evropě (státům v NATO) fyzicky vojensky pomoci je nebezpečné.
Materiálně snad ano, ale Američtí vojáci by do Evropy umírat za Evropu nešli.
Proto mi dává větší smysl vybudovat dostatečně silnou Evropskou armádu, která by byla schopná společně reagovat na imperiální rusko.
S Němci a Francouzi bych taky nepočítal. To jsou zaprodanci.
Momentálně nejvycvičenější armádu má právě ta Ukrajina, a zkušenosti Ukrajinských vojáků dalece převyšují všechny ostatní státy v NATO, (včetně Amerických vojáků).
Souhlasím s tím, že Ukrajina je dost navypočitatelná, ale právě proto je lepší podat jí pomocnou ruku, přijmout ji do Evropy, než aby se odvržená přiklonila k rusku. (i když tuto variantu nyní po ruské agresi nevidím v příštích dekádách jako pravděpodobnou)
Rusko se bez Ukrajiny světovou velmocí už nikdy nestane. S Ukrajinou by se o to mohlo alespoň pokusit, a tak se nepřestane snažit si Ukrajinu podmanit. A tomu je potřeba zabránit.
Společné Evropské armády Polska, Ukrajiny, Finska, Švédska,... už jsou dostatečně přesvědčivé k odrazení RF.
Evropa by tak nemusela se svou obranou spoléhat na nepříliš spolehlivé Spojené státy.

[Haluziak]

Hagene Američané přišli do Evropy umírat za Evropu už v první světové a nikdo je nenutil. Kdoví jak teď ale tenkrát se ještě chodilo bít za tu správnou věc.

[Hagen]

Tenkrát ano, ale dnes už každý přiloží ruku k dílu když se ho to netýká jen když z toho něco má.
Dřív lidem vadilo že mohou za svou vlast položit život jen jednou.
Dnes je vlastenectví, čest,... vzácnější než panna v porodnici .

[vratnikp]

z historie víme, že důvody pro zapojení se do války na něčí straně jsou sestupně:
1) vlastní zájem (ekonomický, geopolitický)
2) spojenecká smlouva
3) historické vazby, závazky mezi národy
4) kulturní afinita


USA do WW2 nešli proto, že by to byla správná věc. Stačí se podívat, jak se americké podniky kamarádili s Adolfem před válkou (Ford, GM, IBM...) a jak se jim ten antisemitismus líbil.

[dracekvo]

Najednu stranu máš samozřejmě pravdu, že není dobré se spoléhat na pomoc někoho jiného a je třeba se připravit sám za sebe.
Nadruhou stranu. Že by z toho USA nic nemělo? Pokud by nepřišlo na pomoc, tak by mohlo přijít o stvůj vliv coby světová velmoc. Toho by zase mohl využít někdo jiný, kdo by chtěl dělat světovou velmoc.

[Alstratt]

Co by se rusku libilo je cina, ale cina neni blba aby delala rusku stit ktery by dostaval pres drzku. To spis cina by si udelala ten stit z ruska. Cina taky to rusko jen zneuziva ve svuj prospech, zadny kvalitni vztah cisty jak ... v tom nebude.CIna ma rozdilne zajmy, jen se castecne kryjou s tema ruskyma, takze v necem se do nejake miry shodnou. Ale jinak cine by se minimalne kus ruskeho uzemi urcite hodilo mit ho pod svou kontrolou. Cine se hodi kdyz se ostatni rvou, jelikoz prihlizi takpak muze pribehnout a hrat toho co hraje na vsehcny strany a poskytnout pak pomoc a volat po miru. Ale nemuze si poradne dovolit znepratelt si jentak ani zapad ani rusko.

Nejvycvicenejsi, se hure hodnoti pokud to budeme brat povrchove protoze nasledne musime potom zahloubit aby jsme to rekly poradne. Takze jo nejvycvicenejsi v necem nejspis jo.

Vsechny konflikty jsou necim specificke. Ukrajinci vedou pomerne kratkou valku i kdyz to je v podstate uz pres rok v porovnani s jinyma valkama treba v afghanistanu, iraku atd. Takze prevazne ukrajinci ziskavaji zkusenosti jake to je valcit proti specificke nasazene sile ruska v soucasnosti ktera je nasazovana na ukrajinu. V tom maji nejvetsi zkusenosti evidentne. Ackoliv dobrovolnici, pozorovatele mohou byt na ukrajine i ze zapadu a mohou prave sbirat ty zkusenosti coz se tak i deje, tak stale jich je proti ukrajincum na ukrajine malo a nepochyti vsechno a uvidi to omezenyma ocima jen z pohledu svyma ocima hlavne tak jako vsichni ostatni na bojisti hlavne.

Za ten rok ziskaji nejake zkusenosti, otazka pak je kolik presne a jak moc cennych co by nevedely i jiny. Neco se tam najde. Pak se da bavit, pomohly by nejake ty zkusenosti i zemim zapadu (NATO)? Tezko rici, jelikoz nevime co jsou to vse za zkusenosti a kolik moc jich je a jak kvalitnich. Spousta zkusenosti netvrdim vsechny byva podobne nebo stejne ktere uz pred lety zazily nektere staty NATO a nejen ty v jinych konfliktech a mely navic cas si je upravit k lepsi efektivite.

Dalsi vec, to co pak ale nemusi vedet bezne sily zemi v NATO tak to stejne mohou vedet ti nejlepsi specialiste ze SOF nekterych zemich ktere se ucastnily v dosti zemich a pochytily zkusenosti nejen z misi ale i od kolegu, ktere byvaji ale takove zkusenosti utajovane mezi nekteryma top SOF ktere samozrejme se nedostanou mezi bezne vojaky. Takze otazka pak je, co vse ziskaji ruzny clenove sil v NATO a co uz vedi nekteri SOF urcitych statu v NATO co si uz zazily specificke voj. operace v ruznyhc zemich utajovane kde ziskaly uz ty zkusenosti nektere.

Ono i ta ukrajina je do nejake miry sledovana zapadnima silama a to hlavne z povzdali z toho co mohou bezne lidi vedet co probiha. Dnesni doba je uz dots odlisna jak se vede boj a jak s se daji ruzne informace ziskavat. Ale jo treba v cem mohou mit ukrajinci fajn znalosti, treba i jako jsou odcizene nektere veci rusum treba a mohou vedet jak do nejake miry ty ruske veci/systemy funguji, v tom budou asi ty jedny z nejnejcennejsich informaci. Otazne je nakolik pripadne jestli vse je rovnou dodavano predavano zapadnim pozorovatelum co maji tyto veci na starost treba uz ted. Platit se da zapadnim zemim za pomoc ruzne, penezma, zkusenostma, ziskanyma vzorkama/systemama atd.

Ono nejde ani neco od rusu okopirovat, kdyz je jasne a vi se ze nemaji co nabidnout lepsiho jak to byvalo uz v minulosti po zabaveni ruskych systemu. To by se alo vice ale zahloubit vcie do detailu nekdy jak se to vi, na dlouhe psani. Rusove na to nemaji tolik mozku financi am oznosti odkud cerpat technologie. Takzeo no nejde o to neco od ncih okopirovat kdyz neni ani co kdyz je to horsi, ale jde spis o to v jake fazi jsou rusove dost presne zjistit, kde presne jsou, jak rychle se presneji posouvaji v necem vpred a pripadne i vycist ze zabaveneho systemu zda to odpovida pokroku a jestli a pripadne co maji ruske systemy uz neco z jinych zemi v sobe zabudovane a zjistit i stopy ruzneho typu jestli dany system je do nejake miry osekan a jakym stylem. Z toho se pak daji odvozovat nejake dalsi zajimave veci.

Pak ovsem muzeme se bavit jak odlisny hodne by byl vojensky stret zapadnich zemi s ruskem, co by nasadilo rusko za systemy ( v jakem stavu, jaky pocet, apod.) a jak by boj celkove vedlo, to by byly zase jine zkusenosti. Je jendo ze by i treba prohralo rusko ze by is nejak neskrtlo, coz je danvo zname aj jasne uz ted i expertum co to studuji do detailu, ale ty infromace a zksuensoti by byly zase o neco odlisne a taky svym zpusobem cenne a odlisne od konfliktu na ukrajine. Rusko by bylo nucneo valcit jiny stylem a i jinyma systemama o to vice se zapadni silou a to na velmi nehostinnem prostredi pro rusko at uz na zapdnim uzemi tak i nav ode i ve vzduchu kde jsou v tomhle na to dosti slaby lehce prokazatelne. Takze v podstate to ze rusko vede valku na ukrajine se dalo cekat ze v tom rusko bude krasne vyhravat tak predvadi hloupy boj, na to ze to vedou po zemi, a este k tomu na uzemi ktere do nemale miry znaji a kde znaji i lepe sveho protivnika cimz je ukrajina kdy i umi voladat ukrjainske stare vojsnek stroje atd. Pokud nezvlada ani tohle dostatecne dobre rusko, tak pak nehcic videt co by predvadelo proti zapadu na mori, ve vzduchu a pripadne i na jinem uzemi a to treba zapadnim a to navic jak technologicke tak i pocetni velke prevaze na strane zapadu. To by musla byt este vetsi komedie evidentne.

Ono bezne se muzeme setkat treba prave i s cvicenim americkyhc a jinych sil treba s norama apod. Protoze jsou to samozrejme spojenci, ale zase maji odlisne zkusenosti a to nemusi byt jen v boji ale maji sve specificke prostredi. Taky nejake znalosti ktere se hodi a vzajemne si je tak predavaji. Tak se lze bezne setkat treba jak americti marinaci nebo kdo to byl ted si nevzpomenu cvici treba s norama nebo co to bylo zaseverskou evropskou zemi jak cvici v zimnich/ledovych podminkach v ledove vode, horach atd. Ano takove podminky mistama jsou i na americkem uzemi nekde ale jak se rika, vice ldii vice vi. Coz je zde mysleno tak ze ne vzdy vice lidi musi vice vedet, ale oni norove podobne jak ruzne severske zeme tim svym prostredim zijou, oni v nem zijou, tak maji sve zkusenosti jak ruzne problemy resit, stejne tak americane a ostatni spojenci kteri maji zase odlisne ruzne zkusenosti s resenim specifickych problemu.

My kdyz jsme zacinaly nez jsme se pridaly do SOF tak nas taky vozily na ruzne mista po US uzemi, to byla kalifornie, pak skola odstrelovacu na jinem miste zas uplne jinde, pak i aljaska cviceni v ledove vode v horach atd. A clovek se uci cely zivot. A ukrajina je zas odlisne uzemi s jinyma zkusenostma u ktere taky pujde urcite neco ziskat. Takze celkove nejzkusenejsi urkajinci nebudou celkove, ale ve specifickych vecech v necem mohou vedet celkove vice v tom konfliktu s rusama. Takze jo nejzkusenejsima se daji nazvat pokud to bereme specificky v tom necem. Ono ukrajinci si nezazily tolik novodobejsich boju na ruznych castech planety a nemely ani pristup k tomu sirokemu mnozstvi zkusenosti ze zapadnich zemi (zemich NATO).

Takze ano ukrajina do nejake miry muze byt dobry spojenec, z ktereho si neco malo muzeme vzit tim myslim (zeme NATO). A zaroven muzeme zase my neco na oplatku poskytnout jim ze ziskanych zkusenosti a vylepsenych zkusenosti z ruznych casti sveta. Ono bezne zkusenosti z bojiste byvaji zkusenosti ze se nic noveho clovek lepsiho nenauci, neni toho tolik ze se pokazde nauci neco lepsiho, ale spis pochopi jak dotycny protivnik bojuje a tak uz z davno ziskanych a vylepsenych zkusenosti co uz roky ovlada vi jak nejefektivneji bojovat proti nepritely a co od nepritele ocekavat.

Takze kazdy spojenec navic je dobry pekny plus navic a je jedno jestli od noveho spojence prijde malo nebo dost zkusenosti, stale je to plus a ten se pocita a je cenny. Samozrejme jendo to neni, ale stale se neco ziska coz je plus. A jelikoz ukrajina je specificky typ spojence proti rusku, ma svou historii, tak obecne je potreba k nemu pristupovat opatrneji no.

Takze pak taky urcite dulezite si dane ziskane zkusenosti overovat zda jsou opravdu funkcni a realne a ne vymyslene, coz da dalsi praci navic zda jsou opravdu funkcni a zda jsou pravdive. Treba finum bude verit vice spojencu nez treba takove ukrajine co se tyka ruznych ziskanych zkusenosti v necem. Takze pak nastava otazka, mohou nektere ukrajinske zkusenosti spojencum pomoci nekdy v necem specifickem? Ano mohou. Budou vyuzity? Tezko rici, zalezi na predane zkusenosti od ukrajincu co to je za zkusenost a jak moc se te zkusenosti da verit a jak moc je overena.

Preci jenom se na zakladech zkusenosti vylepsuje vycvik znalosti do specifickych typu boju a zalezi na tom budoucnost a zivoty sil a i naroda, tak je nutne potreba ziskavat kvalitni. A jelikoz ukrajina muze mit mezi sebou i prorusky naladeny nektery jedince a ze jich nebude malo, tak nektere zkusenosti predane mohou byt vadne o to vice. Navic jelikoz ukrajina bude zadluzena kvuli tomu jaka pomoc ji je poskytovana, tak se nekteri mohou pokouset za neco predavat i umyslne vadne zkusenosti za vymenu neco, jako treba za odmazani casti dluhu ci za neco jine. Takze je potreba k ruznym spojencum pristupovat ruzne rozdilne opatrne. Jinak americane budou pristupovat k ukrajincum a jinak k britum. S britama jsou uz zkusenosti a vzajemna spoluprace a dlouho budovane vztahy, ale u ukrajincu tak neni.

Ukrjaina je jen dalsi kousek mista k ziskavani zkusenosti. A to je presne i to proc delam praci co delam, jak uz bylo mnou drive zmineno. Nedelam to za penize ale pro to jaky je kolektiv a i pro ziskane zkusenosti jake nam jsou v SOF predavany a ziskavany na ruznych mistech. Penize jsou hezka vec, ale to mam z jinych prostredku, ale takove zkusenosti si clovek nekoupi, ty musi clovek nekde od nekterych a nekde nabrat. To je jeden z nejvetsich duvodu proc tuhle praci delam. Samozrejme jsou v tom dalsi vlivy jako i nejaka cast trochu akcniho dobrodruzstvi, adrenalinu a ruzne kombinace jako pohybu ktery miluji at uz silovy, tak vytvytrvalostni, vybusny, tak i psychicka odolnost, rychle mysleni a improvizace na bojisti a spousty dalsiho. je to super kombinace ktera mi pekne vyhovuje. Proto taky si to tak krasne spojuji do vyplnovani si sveho prepperskeho/survival znalostniho souhrnu infromaci ktere mohou pomoci.

Ovsem, neda se normalne podelit o takove informace jelikoz to stale spada pod tajne informace, jinak problem, takze nevyhoda ta ze prislusnici takovyhc sil se o to delit nemohou jelikoz by tim mely problemy. Tak musi clovek sirit jine informace ktere nemusi byt nutne vadne, mohou byt funkcni a podobne i, alternativni, ale jsou uz ale odlisne, rikaji odlisnou informaci ktera sice muze pomoci ale od nejake miry je uz odlisna. Takze ono i kdyz se setkate se clenem necheo takoveho tak vas stejne nemusi moc naucit, jelikoz vas muze naucit jen to co je legalni vas naucit a to muze cerpat z dostupnejsich zdroju at uz dobrych nebo vadnych a muze to sirit umyslne vadne nebo neumyslne ruzne casti. Takze ono se neda ani od clenu SOF ocekavat ze se s lidma budou normalne delit o informace co maji byt utajeny, co maji ponechat naskok informacni, zkusenostni nad civilem a protivnikem.

Takze ono takove ziskane zkusenosti jsou super, ale zaroven nedaji se realne vsude aplikovat z duvodu rizika vyzrazeni zkusenosti a informaci. Navic i clenove ruznych sil maji sve dny a nalady, i tezke chvile ktere diky ruznym zazitkum mohou byt dost zraninitelny. Myslim tim ze nekdo si prozije nejaky zazitek nejaky clen, dostane se do faze tim kdy je lehce zraninitelny, tak nekdy muze vypadat ze je snadne nekoho takoveho podezrele snadno porazit. Jenze protivnik at uz ruzny civilista nebo primo nepritel jineho statu nevi proc dany clovek tak jedna divne hloupe at uz clen nejakych sil, nebo i civilista. Proto jak uz drive bylo mnou zmineno, do hlavy nikomu nevidime, takze je potreba pristupovat opatrne a to i presto ze nekdo dela hlouposti a zda se i jako snadny terc, nevime cim si dotycny prochazi, proc dela danou hloupost doopravdy a porazenim takoveho cloveka to neznamena zadne vitezstvi ze je dotycny nad nim najednou lepsi, neni.

A to je to co si nekteri lidi predstavuji, ze kdyz nekoho nekde porazi at uz pri souteznim souboji nekde v necem nebo na bojisti at uz ve hre nebo v realu, ze si to treba nekdo mysli, tak ze je lepsi. Lepsi byt muze to rozhodne coz je velka sance ze ano, ale neni to nic jisteho. Lide si totiz mysli ze vsichni bojuji naplno ze maji vsichni svuj top den, ze jsou vsichni plny energie v danou chvili, ze jso udobre vyspany, ze jsou v nejlepsi forme, ze je nedostala nejaka spatna udalost apod. Tak tim ze is takove veci ani neuvedomujou, si mysli ze bojuji pokazde proti v danou chvili rovnemu protivnikovi nebo ze lepsimu, ze porazi lepsiho, ale neni tomu tak vzdy. Opakuji do hlavy opravdu jinym nevidime, tak je potreba pristupovat k jakemukoliv protivnikovi nebo nejakemu riziku nebezpeci opravdu opatrneji. Clovke si muze zvyknout ze bude porazet ostatni, to se mu zaryje do hlavy, bude si myslet o sobe vadne ze je nejaky super a v danou chvili jednou narazi na nekoho kdo bude taky vypadat slabe ale najednou u nej trvde narazi a bude ho to stat zivot. Uricte je dobre se vyhnout myslenkam hlavne myslenkam na bojisti ze protivnik je lama a ze dotycny s takovyma myslenkama je nejaky super neporazitelny uzasny borec. Takove myslenky jsou akorat cesta jak nejrychleji chcipnout hloupou chybou. Neni dobre se povysovat, a myslet si ani ze je nekdo nejlepsi ze je lepsi apod. Pokud je doopravdy lepsi, dobry, staci to ze je to skutecnost, nemusi se o to sam clovek presvedcovat a sam sebe v tom presvedcovat, staci ze to je realita a funguje to lepe nez se byt v prsa jak je nejlepsi. Takovy pak lehce se sam muze presvedcit ze tomu tak neni az dopadne blbe. Proto ani neuznavam z ruznych duvodu ze nejaky sniper je nejlepsi nebo nejake jednotky atd.

Jo ruzne jednotky maji ruzny stupen zkusenosti, ruzny typ vycviku rozdilny, mohou byt v necem lepsi, ale neda se rici ze je nejaka jednotka nejlepsi, jelikoz pod tim si lide predstavuji velmi castokrat ze ta jednotka je neporazitelna ze je ve vsem okolo toho nejlepsi. Predstavte si treba placnu: Mate clena SEAL treba, vedle mate clena marinaku. Reknete si , SEAL jasne ma lepsi vycvik, je to special, je to lepsi tier .. bude uplne jinde, bude mnohem lepsi. Tak to tohle mnohym lidem staci k predstave ze ten specificky SEAl je lepsi. Ano v tom je lepsi, dostava se mu lepsimu specifictejsimu vycviku. Ale pokud vezmete treba marinaka co svou sluzbu dela uz spousty let a ma jich zazite uz vice tech bojist a dlouhodobe a byl nasazovat opravdu do boje a resil ruzne specificke problemy, tak bude mit samozrejme vice zkusenosti, a za ty roky uz bude mit i fyzicku, psychicku atd. na nejake urovni. A vedle pak date clena SEAL ale novacka tak presto ze ten SEAL bude mit znalosti z vycviku tak nebude mit ty zkusenosti a tak dlouholety vybudovanou psychicku, fyzicku a to i presto ze trening byl trvdsi a celkove lepsi. Muze mit taky nejake zkusenosti jako novacek z nejakeho bojiste, ale bude mit jine specifictejsi zkusenosti jelikoz je nasazovany na uplne odlisny typ ukolu. Takze jo dlouhodoby clen toho a druhy clen zase onoho pdoobne nebo stejen dlouho tak jasne ze celkove na tom bude spise prave mnohem lepe ten jeden jako treba clen SEAL.

Takze jako nejsou veci na prvni pohled nebo i jen trochu do hloubky takove jak se zdaji, ale ze lze velmi snadno narazit na tvrdou prekazku jen z toho duvodu ze clovek si az moc fandi a ostatni podceni. Fandit je dobra vec, ale co vidim u spoustu lidi na internetu obecne, a nekdy i mimo nej, mi prijde az nebezpecne pro ne jak sebe vidi az moc skvele a jak vidi ostatni jako lamy. A tak kdyz to do nejake male miry aplikujeme na ukrajinu, je dobre si z ni urcite neco vzit, neco se tam treba najde dobreho co pujde vyuzit ve svuj prospech. Ale berme ji jen jako takovou tu specifickou neco jako jendotku se specifickyma zkusenostma ktera se zameruje na boj proti rusku hlavne ted. Takze ani ukrajinu neni dobre podcenovat i pres tech malo zkusenosti a kratkodobych, ale muze mit nejake fajn zkusenosti proti soucasnemu specifickemu nepritely na ukrajine co tam nasadilo rusko.

I kdyby rusko nekdy vedlo odlisny boj s nejakou zapadni zemi s nejakym spojencem, tak i ta zkusenost ziskana ted z ukrajiny muze pomoci i kdyz cely ten boj bude jiny. Kdyz clovek po stripkach zkusenosti i kdyby malych bude postupne skladat celek zkusenosti, tak postupem casu se to pekne nasklada a bude to uz pekna nemala hromadka zkusenosti ktera uz muze pomoci dost. Chce to cas, neni to hned. To ale pro nektery typ lidi ktery jsou hrr honem co nejrychleji vyzrat ty nejvetsi bedny plne zkusenosti neni, je to totiz moc na ne pomale vyzobavani tech drobku. A stejne po ziskani tech nejvetsich beden plne zkusenosti, pak pokud budou chtit ziskavat dalsi zkusenosti, tak musi prejit i na vyzobavani tech mensich drobku zkusenosti, takze se tomu nevyhnou. A tak clovek ziskava nove znalosti/zkusenosti cely zivot a to i ve vojenskem sektoru. Tak je pro nas ukrajina proste fajn mit ji na sve strane a to i kdyby jen docasne pokud to bude vyhodne. Staci se kouknout za posledni dobu kdo byl prijat a to finsko a v budoucnu treba v NATO bdue taky i svedsko. A i kdyby ne, muze se statama NATO i tak cvicit nadale a byt pod ochranou, takze tim ze by se dostalo casem do NATO by uz nic moc tolik zas nezmenilo, jen by to nektere veci posunulo lepsim smerem. Do toho Ukrajina dalsi zeme. Pokud i kdyby jen castecne byla ukrajina spojenec i dal v budoucich letech, tak je to celkove z novych spojencu uz pekna sila prevysujici pocetne i polsko ktere ted dost posiluje a neni v evrope zrovna nejak malou silou. A to jen 3 novy spojenci. Coz ano realne finsko a svedsko nejsou novymi spojenci, jen finsko je ted nove v NATO a svedsko rteba jednou taky bude v NATO. Ale je to jakasi v podstate jak to jinak rici, vice aktivovana aktivnejsi uz + - nova sila.

Obecne jinak bojovat za dobre spojence je dulezite i kdyby to neohrozilo dany stat ktery jinemu pomuze. Nejen ze tim ziska zkusenosti tim ze pomuze, ale ono kvalitni vztahy se buduji kvalitnima cinama tak kvalitnima kdy stat opravdu jde pomoc pro to ze pomoc chce aby se jiny spojenec dal dohromady a mel se dobre. Co tim vznika? Nekdo si rekne, ze blbost, ze se za to neco musi chtit. Samozrejme ze se od toho neco pozaduje, ale to co se za to pozaduje dost staci pro ten zacatek k budovani dobrych vztahum a vzajemne prosperite. Ta odmena pomoci spojenci i novemu tak nazpatek se ocekava podekovani a nezapomenutelnost pomoci, ze dana zeme prisla na pomoc i kdyz nemusela jelikoz tam bude nasazovat sve zivoty, finance o to vice vyhazovat do vojenskeho sektoru atd. A tim vybudovani kvalitnejsiho vztahu a lepsi oplatky nazpatek nekdy v necem treba. Je to lepsi vztah nez vyplaznout na spojence ruku a rikat, tak to nam zacalujes do nejmensiho detailu jinak nepomuzeme a budes navic pod nasim vlivem delat to co budeme chtit do nejmensiho detailu. Ne tak to nefunguje, to nebuduje dobry vztah. Na tom stavi rusko, ze osvobodi a nasledne pak ocekava ze si tim zvysi svuj vliv, a pokud nebude dotycny najednou spojenec ruska jelikoz nechce pomoc s tim ze ho rus ziska pod svuj vlvi ab ude si s nim vytirat zadek.

Rusko na to jde agresivni nenormalni cestou, kdy si veci vynucuje, nerozumi dobrym vztahum. Lepsi je proste nekomu pomoci, a staci k tomu vdek, nezapomenuti, a pripadne nejakou pomoc treba v budoucnu pripadne spolupraci, ale nijak to nevynucovat nasilne si pripoutani si k sobe nekoho. nechat to volne plynout dobrou cestou spoluprace a ono se to postupne pomalu vytvori k lepsi vztahy. Takze je pak lepsi doufat ze pomuze dotycna pak zem nazpatek nebo bude dobre spolupracovat ve prospech obou tehc spolupracujich.

Je to jako kdyz nekoho pozvete na drink s tim ze si chcete neco vice zacit. Nepozvete logicky nekoho na drink nebo nezachranite nekoho v nejake rvacce s tim duvodem ze nasledne budete pak vyzadovat hloupe s tim argumentem ze kdyz jste mu koupily drink nebo ho zachranily ve rvacce, tak ze vam to musi oplatit a ze vam neco dluzi neco mnohem vice, ze je to vas otrok. Kvalitni vztah nesmi zacit chtit jen dobro pro sebe jednoho, ale musi obsahovat i dobrou cast pro toho druheho, musi byt otevrena diskuze co dal, a ne si nekoho omotat kolem prstu a mit ho jako figurku. Kdyz dotycna zeme ktere bylo poskytnuta pomoc na dobre urovni s dobrym umyslem k zajemne kvalitni spolupraci, a presto se brzy nasledne prida k nepritely ta zeme ktere byla poskyntuta pomoc nebo to bude hodne hrat na obe strany jak na pratelskou tak i na stranu nepritele, tak pak at se takova zeme nedivi ze ji ten co ji pomohl nasledne uz odkopne a znovu uz ji nepomuze a zrusi veskere styky a bude pritvrzovat k odklonu od takove zeme. TIm uvdii i dalsi zeme ze je nejaka zeme ktera prijala pomoc ale zaroven zacla spolupracovat i s nepritelem, takze vsichni pak vidi ze dokaze zradit i priste takova zeme, takze si takova zeme muze svym hloupym chovanim bodnutim do zad odradit od sebe i dalsi zeme s kteryma bychtela spolupracovat. A ty co i presto se s ni rozhodnou spolupracovat, ty ji spis zneuzijou pokud nebudou blby, jelikoz budou vedet ze je to zeme ktera jen vola po pomoci jen aby toho zneuzila a uz ji netrapi spolupracovat s kymkoliv i s nepritelem kdyz to sype do kapes. To je jak s lidma a vztahy. A zrovna madarsko je takova ta zlatokopecka ku*va ktera leze tam odkud neco tece do kapsy.

TIm netvrdim ze s ruskem nespolupracovat. Az se jednou v nejakem budoucnu cele zmeni k dobremu, pokud vubec, tak v dalekem budoucnu treba je mozne navazat nejakou vetsi spolupraci az bude normalni pokud se tak nekdy stane a az bude uznavat a dodrzovat to co zbytek vyspeleho sveta s kterym by rado spolupracovalo. Ale nelze nechavat se ruskem nicit a zaroven s ruskem spolupracovat. Tak dobre vztahy nefunguji. Bud jedno nebo druhe. Tedy bud dobre vztahy a spoluprace, nebo pokud chce pokracovat v tom co dela tak zadne dobre vztahy s ruskem nemohou logicky fungovat. Z dobrych, bez agresivnich bez vynucovanim si dobrych vztahu agresivne se da budovat lepsi vztahy a dlouhdobejsi a dotahnotu to dal nez jak to dela rusko kdy kdyz ostatni zeme maji prilezitost odklonit se od ruska pryc tak to delaji pokud smaozrejme v danych zemich nevladne nejaky posuk ktery si mylsi ze mu cely stat patri a ze jeho obyvatelstvo jsou jeho otroci co msi poslouchat na pisknuti, jak to byva v nekterych rezimech. Rusko kdyby neslo hloupou cesotu tak mohlo mit sve dobe i vyspele spojence, ma nektere ruzen zdroje, staci aby se nechovalo i*iotsky a dodrzovalo to co ma.

Kazdy zemi jde o vliv, ale nektere zeme to delaji dost spinave a nektere mnohem cistejsi stylem s lepsim vybudovanim lepsich vztahu dal do budoucnaa prosperity obou stran. Kdyz jedna strana neprosperuje a ta druha si z ni dela figurku a vytira si s ni zadek, tak lgociky takovy vztah netrva dlouho a vubec neprinasi poradne prosperitu ani te agresivni zemi kterato jine provadi. To je mozne jen kratkodobe kdyz je nejaka zeme vyspela tak ze zacatku ji vysavat ale nasledne se to pak zhrouti a je z ni pak vysata znicena zeme. A tim ta agresivni zeme akorat tak upozorni na sbe ostatni aby si na ni kazdy dla pozor a tim ostatni budou zakladat spojenectvi s lepsima zemema s kteryma mohou budovat opravdove lepsi vztahy dlouhodobejsi. Coz se tak i deje. Rusko si utahuje smycku samo sobe kolem krku a este u toho jedovate prska jak se proti nim vsichni otocily. No este aby ne po otm co predvadi dlouhodobe. Clovek taky nebude v dobrem vztahu s clovekem co je ma*or a nebude s takovym ma*orem zit. Zit s ma*orem nema dobrou budoucnost, ale naopak povede to k horsimu. A kdyz clovke muze byt s nekym lepsim, tak dava smysl byt s nekym lepsim kdo stoji o lepsi vztah, jelikoz vi ze to je smer ktery je dlouhodobeji udrzitelny, funkcni.

Jelikoz chapu ze pro lepsi vztahy je dulezita vzajemna prosperita, tak jsme prave i z dalsiho duvodu pro silnejsi evropu nez kde je ted a stejen tak i pro posileni nasi zeme US. Ono totiz do uricte miry v necem vztah s evropou trochu pripomina lehce vztah clovek a zlatokopka. By me zajimalo jestli neco vubec nekdy aspon cast uvidime zpatky nejakou formou z toho co se nasypalo do ukrajiny a co se ruzne nasypalo do dalsich zemi za pomoc. Treba takove rusko kteremu byla poskytnuta pomoc, tak ji nesplatilo nazpatek v minulosti.

A kdo s kym v minulosti spolupracoval a to i s nemeckem v minulosti je dost neco jineho a neda se to srovnavat. S nemeckem spolupracoval v te dobe jiz zminene nekym, tak kde kdo. To bylo normalni hlavne na tu dobu. V dnesni dobe se muzeme koukat na kde co jako nenormalni co se drive delo ale my to bereme nasima pohledama. Takova uz byla doba a je dulezite to posouvat lepsim smerem a neopakovat hlouposti ktere se uz staly. Dobre taky vedet jaka to byla spoluprace v cem vsem a ze nasledne spoluprace byla ukoncena po tom co nemecko predvedlo a vedl se boj nasledne proti tomu nemecku. I sovetum se pomohlo jak vojensky tak i materialne tak i vybudovani jim spousty tovaren a poskytnuti i navodu na vyrobu dkeceho. A co je z nich dnes? V dnesni dobe je rusko nepritel. Dnesni doba je navic dost odlisna a neda se zrovna dobre srovnavat s dobou co byvala. Navic ja ani nemcum nezazlyvam co delaly v historii a to asni japoncum ktery na nas zautocily, jelikoz to stejne delaly jejich predci. Dnesni nemci, japonci .. za to nemohou a tezko s tim neco udelaji co jejich predci udelaly. Ale nemecko se v tom narozdil od ruska mnohem vice poucilo a vydalo se lepsim smerem i presto co vymysli za blbosti. I japonci se zmenily a dalsi zeme co byly nepritel a dnes jsou to spojenci. I italie byla nepritel a co je z ni dnes. Ale rusko stale ne a ne se poucit ze sve historie.

Jo ve spojenectvi byvaji i nejake nehezke duvody ke spojenectvi a ruzna zneuziti. Ale zas netreba ve vsem hledat vsechno spatne, ze je za vsim nejaky zly umysl. Chce to chapat komplexne a celou tu mezinarodni politiku ty mezinarodni vztahy jak doopravdy fungujou a necist furt jen nejake negativni slinty umyslne sireny ze vse je spatne, ze je potreba za vsim hledat totalne nejake ultra zle umysly. Takove slinty media siri vetsinou tak ze nehcapou mezinarodni vztahy a politiku a siri at uz nektera umyslne tak nektery z neznalosti totalni slinty.

[Hagen]

Za ta léta tady tě znám jak své boty .
Jen jsem čekal, co odpovíš na mou poznámku že Ukrajinci jsou nyní nejlépe vycvičení vojáci- vycvičenější i než Amíci .
Ono se to těžko srovnává ta zkušenost.
Američani mají více zkušeností se slabším soupeřem, kde maximálně využívají své technologické převahy.
Ukrajinci mají zkušenost se silnějším soupeřem, a jsou nuceni více experimentovat a přizpůsobovat se situaci.
Obě armády se toho mohou od sebe hodně naučit.
Nicméně pro Evropany je momentálně cennější voják se zkušeností boje s rusy, než voják se zkušeností z boje s teroristy.

[Alstratt]

No jen pockej ulicniku. Jak uz bylo mnou zmineno, stojim si za svym, veci jsou slozitejsi. Ja osobne od ukrajincu pro me necekam nejak moc zkusenosti ktere nevim. A sposuat informaci beznym lidem bybyla stejne k nicemu ktere vyuziji spis odn´bornici na vojenske systemy apod. Takze ono bezny lide ani z ukrjainske strany neziskaji zas tak moc nic noveho za zkusneosti ktere byse nedaly uz ziskat jinde, ktere by nebyly uz dlouho zname. Navic prijem informaci k nam do prace stejne probiha jinak, to si nezjistuje kazdy sam pres internet. A tak i nove ziskane informace co ziskame, stejne pokud se neoc zavede a bude to tajne tak stejne neda se to rpedavat dal, takze pro me sice suepr, ale dal predavat nic nemohu. Me vic budo zajimat spis znalosti od nekterych SOF a nekterych typu specialistu na UA a je mi jedno jestli ukrajinskych nebo od kvalitncih dobrovolniku o kterych vime co jsou zac u nas a ze prinesou kvalitni info a zaroven si to info da overit zda je funkcni/pouzitelne.

Ukrajincum by hodne prospela ta vymena zkusenosti a postupne zarazeni doskoleni je na vycvik dnesni doby a jak resit ruzne komplexni problemy, dovybavit je na vysi uroven .. navic Vev alce s ruskem by stejne zapad urtocil jinak nez co ziskavaji ukrjainci za zzksuenosti na UA. A pokud by UA byly spojenci tak ty nabrane zkusneosti by by vyuzilah alvne urkajina ktera by se stretla prave zas s ruskem. Pripadne nektere dalsi evropske zeme k nejohrozenejsi ruskem co to k nemu nemaji daleko. My jako zapad tolik ty informace od UA nepotrebujeme tolik, narozdil od ukrajincu ktery nasi pomoc (zapadu) potrebuji. Ukrajincum jde o vic nez nam, jim se v tutodobu pise budoucnost. Takze ani necekam ze nam to ukrajinci vrati v podobne nejakeho ohromneho mnozstvi nejakych vzacnych informaci co se tyka vycviku, apod. Kdy to spis oni potrebuji lepsi vycvik ktery jim muzeme poskytovat a taky se tak delo a deje. Od ukrajincu budou spis zajimave jak uz bylo zmineno ty informace okolo ruskych systemu jako zabavenych systemu v jake fazi rusove presneji jsou, kdo jim pomaha s dodavkama nekterych komponentu apod.

Jako zapadni spojenci si predavame zkusenosti z ruznych casti sveta z ruznych problemu. A jak bylo zmineno, je otazne kolik z toho by jsme vyuzily realne proti rusku co by nam poskytly ukrajinci a kolik toho uz davno vime. Kazdopadne konflikt zapad proti rusku by vypadal dost odlisne. A pokud se stane ukrajina tez spojencem tak je mozne ze pokud by rusko jednou zautocilo na ukrajinu tak diky ziskanym zkusenostem co ukrajinci ziskaji od spojencu jak valcit, tak by ten dalsi konflikt rusko proti ukrajine vypadal jinak a teprve potom by jsme mely mnohem vice zkusenosti s bojem proti rusku. Protoze ten konflikt proti rusku by se uz vic podobal tak jak ho delame my jako zapad. A ono celkove jak jsou ukrajinci doskolovany jak vest boj proti rusum a dodavano jim zapadni vybaveni, tak ono taky cim dele ten konflikt potrva a pokud se udrzi nejaka intenzita boje tak spis v pozdejsich bojich nez jake jsou ted prave pozdeji ziskame cennejsi mnohe informace kdy ukrajinci budou valcit podle toho co se od zapadni strany naucily a co od zapadu vse dostaly. Alep okud budou spojencema uz na nejake vyssi urovni, tak je mozne ze se ucastni i nekteri spojenci a to pak nemusi prichazet novejsi zkusenosti realneji vyuzitelne pro nas jen od ukrjainci ale i od jinych spojencu. Takze pak zase nakolik by to pak byly zkusenosti od ukrajincu. To potom bude cennejsi. Tak ono dele trvajicim konfliktem muzeme ziskat mnohem vice nez pred tou silne omezenou vojenskou pomoci ukrajine kdy na ukrajinu nic moc zajimaveho este neslo. DOted urkajina je na otm bidne co se tyka vyvciku, funkcnosti a i vojenskeho vybaveni. Pokud ten konflikt skonci uz brzo tak z ni moc neziskame. Coz ma plus ze konflikt ksonci drive, ale co se tyka zkusenosti, tak lepsi zkusenosti ktere orpavdu mohou vcie pomoci, by teprve zacly prichazet kdyby to trvalo dele.

Konflikty byvaji ruzne komplexne slozity. Ale hodne veci se v konfliktech prevazne vetsina veci opakuje a zmeny jsou minimalni. I me v konflitkech trvalop nabrani si zajimavyhc zkusenosti ktere nevim uz danvo od kolegu. Zas tolik toho nebylo co clovke vse ziska bez kolegu za znalosit v tech zemich, jelikoz kolegove tam byly uz spousty let prede mnou, tak se o to mohly samy podelit co funguje a co ne. COz jim dekuji i za tak cenne a zaroven nektere i vtipne pribehy a zkusneosti, usetrily mi v pdostate i cas pri ziskavani informaci a naslednem trideni co je blbost a co je dobre. A v hodne vecech v cem se lisi ten konflikt na UA od jiynch konfliktu tak to se stejne uz davno vi. Jo opakuji, zajimave spis budou ukrajinske nastudovane veci od zapadu a zapadni vymozenosti dodane nau krajinu jak se to urkajincum tam podari vyuzivat s tema znalostma ktere maji v tu dobu. A pokud chcem mit vic znalosti, je fajn poskytovat nadale dalsi skoleni/vyvcik ukrajincu do nejake miry. Za celou dobu existence alliance a este rped alianci se sbiraly zkusenosti a vi se toho tolik ze ukrajina logicky ani nemuze tvorit uplne velke mnozstvi velke informaci ze by toho bylo zas tak extra moc. Stejne urkajine nebude poskytnuto vse ale jen cast vojenske pomoci takze stejne zkusneosti budoudost omezene. Neotestuje se vse na ukrjaine a uzvubec ne poradne zat ak kratkou dobu. Ubehl uz pres rok a stale hromada zapadnich vymozenosti vojenskych nau krajine neni a ani nebudou ohromna cast.

Ty informace je dale pak potreba skloubit se znalostma co vime v dnesni dobe a z toho vseho ziskaneho nove se vezme jen cast a to prave to dulezite a zavede se to uz do soucasnych stylu vedeni boje. Zadne velke brutalni zmeny se nebudou tykat. Jen to bude doplneni novych zkusenosti. A jak bylo zmineno, nikdo nevime jeslit ty informace uz nejsou predavany, ukrajinci navic jak bylo zmineno nejsou samy na bojisti. navic ono ani relane bojiste nejsou automatickou zarukou lepsiho vyvciku a znalsoti. Prikladu se da ukazat cela rada jake sily v minulosti do ted byly o dost efektivnejsi nekde nez sily protivnika a kde se tyz kusenosti nabiraly na novy typ
odlisnych bojist.

Navic tohle je konflikt ktery nalakal zvedavce z ruznych mist sveta. Coz taky vytvori sposuty vadnych informaci. A jinak konflikty na vychode a konflikt na ukrajine jsou samozrejme odlisne, ani jeden neni tezsi a lehci, jen jsou rozdilny uplne a zaroven se vzajemne doplnuji zkusenosti z nich i na dnesni ruzna bojiste a to hodne. Ono to nebylo taky jen boje v poustnich zemich irak i afghanistam ale budiz. Doplnuje to pekne komplexitu budoucich moznych problemu dalsich. A tak samozrjeme opakuji, ukrajina to zase o nejaky ten stripek dal posune. A asi netreba pripominat kdo ze to ukrajincum na zacatku pred valkou poskytoval skoleni, vyvcik a dodnes tak poskytuje nekterym ukrajincum jak vest boj. Takze doufam ze se nam z te ukrajiny aspon neco na oplatku vrati.

Opakuji je pak otazne jak by vedly rusove boj proti zapadnim silam. Dale potreba oddelovat zkusenosti z konfliktu ktere zname jake se dejou jako treba ted ukrajina a pak zkusenosti jake ziskavaji clenove ruznych SOF ve svete kde vsude se ucastni to je zas pisnicka o necem jinem. Takze ono vsechny tyhle konflikty at uz je to ukrajina tak afghanistan, irak a dalsi jsou konflitky kde se pokazde nebere natolk ohromne mnozstvi zkusenosti ze by se toho muselo tak moc menit. Jo afghanistan irak z toho je vice zksuneosti protoze taky jak dlouho trvalya byl to uplnej inytyp boje nez se do te doby vedlo ruzne po svete. Ale co se tyka kdyz to spicitame na trvani j pdoobne kratke doby jako jak dlouho trva konflikt nau kajine, tak zat akovou kratkou dobu z ukrajiny clovke tohotolik enziska zas to co by se uz davno nevedelo. Znalosti se neziskavaji navic jenom konfliktem. Konflitky ty znalosti doplnuji dulezite, ale mnohe informace jsou uz pred konfliktem roky predem ziskavane.

A mame to stesti ze rusove uz valcily i jinde coz se dalo pozorovat tez nasazenyma lidma jako pozorovately. V afghanistanu byly i soveti ktery tam bojovaly a tam se vystridaly nektere zeme ze zkusenosti se ruzne i prenasely, takze ono je i rozdil pak bojovat proti nejakym hadrakum jinde a hradrakum v afghanistanu.

Osobne ciste za me, vybrat si konflikt kde se mi to jevi prijemnejsi je valcit tak si vyberu radsi urkjainu co se tyka jendoduchosti nez afghanistan kde bylo vlivu vice a lezlo tam spousta hadraku z jinyhc hadrackyhc zemi a to i z dosti silnych vlastnici jaderne zbrane. Je to cele slozitejsi. Afghanistan muzes spraskat a postupem casu za zadkem se objevi novy. Nekonecny boj kdyz se nemeni i politika ve vedeni napadene zeme, kdyz poltika dane zeme to vzda, coz v afghanistanu politicka stranka selhala a v tu chvili uz nemelo moc smysl to tam vojensky drzet kdyz to nemelo uz zadny poradny dobry smer.

Nejlepe vycviceny nejzkusenejsi logicky ani nebudou ukrajinci celkvoe, spis budou mti nektere cene informace ziskane to oczabavily rusum, co ziskaly k prozkoumani. Rok valyk je stale kratky konflikt na velke zmeny. A nemylsim si ze jim nekdy budou poskytnuty nejlepsi systemy ze zapadu (zemi NATO), a taky zapadni znalosti za celou dobu co zapad budoval zksuneosti znalsoti a vse ladil, vse spravne usporradani jak fungovat efektivne. Coz ukrjaincum ale preji pomoci jim zlepsit jejcih vojensky stav. Ani ti rusove nebudou tak blby a vi ze informace poputuji dal na zapad, ze ukrjaina to rada vymeni za to kdyz ji bude poskytovano nadale vojenska pomoc, materialni, informacni, znalsotni a i za odpusteninejakeho toho dluhu. Proto me tak zajima kolik doopravdy toho za jakou cenu ziskavame kolik kvalitncih info a kolik nesmyslu. Kdyby to byl konflikt rusu s finama tak to budu mnohem vice verit finum nez urkajincum, ale od ukrjainskych znalosti bduu drzet radsi nejaky odstup a pockam si co se doopravy overi jako funkcni. Podobne tak budu opatrneji nadale pristupovat dobrovolnikum ktery tvrdi ze na ukrajine se ucasnti boju, apod. Pro nejake preppery to treba staci, ale jelikoz se tim zivim a zaroven mam rodinu, nechci spolehat na nejake placnute nejake info nekde. Na takovych informaci se bude snazit vydelat kde kdo a bude to vylozene zaplacane vadnyma informacema. Coz je i zajimava vec jak sirit informace s cilem oslabit nektere lidi/zapad prodavanim vadnych informaci a este na tom vydelat. I z toho iraku a afghanistanu, iraku a jinyhc dalsi spousty zemi, se u nas zkusenosti ruzne overovaly nez se zavedly a zacly pouzivat. A jak byla rec, nemame zadnou zaruku ze ukrjaina pak nebodne do zad, tak nemame ani zadnou zaruku kvalitnich zkusenosti ze zdroju co poskytuje ukrajina. Co si sam clovek nebo z dobreho zdroje neoveri ze to funguje, v tom nema nejlepsi jistotu ze to funguje.

[cipis]

Myslím, že velice dobrou měrkou toho, jak jsou zdatní vojáci UA, tak je schopnost se naučit ovládat novou techniku. A že se rychle učí, tak zjistili už všichni. Teď už to chce jen počkat na ty stíhačky, jak rychle se zvládnou přeučit či naučit na jiné stroje.

[GOD]

rozhovor s Prigožinom:
https://www.youtube.com/watch?v=leIsib3iidU

zhrnuté podstatné:
- nedostatok delostreleckej munície u Vágnerovcov, ktorá je schopná spôsobiť 75% strát protivníkovi, preto majú 5 násobné straty
- neschopné vedenie armády
- ukrajna ma nachystaných cca 80 000 vojakov na protiúder, ktorý môže byť v rozmedzí 9-15.5.2023, ktorý má potenciál dobiť naspäť stratené územie (Doneck, Lugansk) a nemusí sa zastaviť na hraniciach.

osobný komentár:
Prigožin má mierny sklon ku katastrofickým scenárom.