Ukrajina x Russko 2022-2024

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Russáci jsou:

Svině
5
8%
Zloději a vrazi
2
3%
Obojí
56
89%
 
Celkem hlasů: 63
miselito
Příspěvky: 192
Registrován: 13.05.2013 14:26
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od miselito »

Myslím, že sa tohto "novozískaného" územia len tak nevzdá, to by bol už za komplet chuja...teda nie, že by teraz vyhrával rebríček popularity...
Mrkva
Příspěvky: 377
Registrován: 09.03.2013 2:02

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Mrkva »

ecart píše: 29.09.2022 23:10 Tak uz odpalili i posledni, ctvrtou trubku.
Na kazdy odpal pry bylo potreba sily 500kg TNT.

Zdroj: Guardian
500kg je hodně, to by možná dávalo smysl řešit nekonvenčně...
Hagen
Příspěvky: 1305
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

miselito píše: 30.09.2022 19:04 Myslím, že sa tohto "novozískaného" územia len tak nevzdá, to by bol už za komplet chuja...teda nie, že by teraz vyhrával rebríček popularity...
Připojení těchto regiónů k rusku je záležitost čistě politická, a nic to nemění na stavu ruské armády.
Jediné v co může putin trošku doufat je, že se Ukrajina (potažmo západ) neodváží útočit na "ruské území".
Podle mě je anexe těchto území hlavně vzkaz ruským občanům o vítězném tažení,...
Ukrajinci na to samozřejmě kašlou, a budou pokračovat v osvobozování svého území.
Z vojenského hlediska ta anexe nemá žádný význam, a putin se toho území vzdá stejně snadno/těžko jako jakéhokoliv jiného území na Ukrajině.
miselito
Příspěvky: 192
Registrován: 13.05.2013 14:26
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od miselito »

Čiže ak náhodou vstúpi noha ukrajinského vojaka na toto územie, tak Putin sa môže oháňať tým, že vstúpili na územie RF, bez ohľadu na to, že toto referendum krajiny neuznali/neuznajú...
mengele
Příspěvky: 73
Registrován: 27.09.2016 13:07
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od mengele »

Co se týče těch poškozených plynovodů-možná ani nemusí jít o sabotáž. Díval jsem se kudy ten plyn jde a všechno to zatím bouchá východně od ostrova Bornholm. Jde o oblast, kam se po 2.sv. vysypalo desetitisíce tun nevybuchlé munice a i chemických zbraní ,/bornholmská pánev/.
Když se rozpadl Sovětský svaz, tak na stejných místech skončily zásoby munice z pobaltských republik.
Někde jsem našel i zmínku, že u ostrova Bornholm mají lodě zakázáno používat kotvy-nebezpečí výbuchu.
Takže, když se podívám na mapu, našel bych mnohem lepší místa, kde to vyhodit do vzduchu-ať už to byli Rusové, Ukrajinci, nebo USA. Místa s menším provozem, protože tady jezdí dost lodí.
Hagen
Příspěvky: 1305
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

miselito píše: 30.09.2022 19:37 Čiže ak náhodou vstúpi noha ukrajinského vojaka na toto územie, tak Putin sa môže oháňať tým, že vstúpili na územie RF, bez ohľadu na to, že toto referendum krajiny neuznali/neuznajú...
Samozřejmě že se tím bude ohánět ;) .
Ale bude to mít pouze politický význam. Bude to ospravedlňovat v očích ruské veřejnosti tuto válku.
Bude to ospravedlňovat mobilizaci, bude to ospravedlňovat prohru, protože přeci neměl jinou možnost než se bránit,...
Ale díky anexi těchto území tam ze země nepovstanou noví bojovníci, ani se nepřetaví kombajny na tanky.
Z vojenského hlediska to žádný význam nemá.
A takové ty výhrůžky že použije JZ na obranu svého území,... prdlačku, tím zase jen vyhrožuje.
miselito
Příspěvky: 192
Registrován: 13.05.2013 14:26
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od miselito »

choré toto celé :head
Uživatelský avatar
Patrol
Příspěvky: 1169
Registrován: 24.08.2015 14:38

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Patrol »

Podle celkem fundovaných amerických webů to zase jen takové vyhrožování není, viděj to docela reálně.

https://www.forbes.com/sites/roberthart ... 78729b48da
I když je těžké předvídat konkrétní detaily ruského jaderného úderu na Ukrajině, experti Forbesu řekli , že Moskva s největší pravděpodobností nasadí taktické jaderné zbraně – zařízení krátkého dosahu určená pro použití na bojišti – proti vojákům nebo ke zničení logistického centra.
https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... se/661315/
Použití jaderné zbraně s ultra nízkým výnosem proti čistě vojenskému cíli se nemusí zdát příliš kontroverzní. "Myslím, že by došlo k mezinárodnímu pozdvižení, ale nemyslím si, že by to trvalo dlouho," říká bývalý ministr obrany Williamem J.Perry. "Za týden nebo dva to může nastat."
Pokud Spojené státy získají informace, že se Rusko chystá použít jadernou zbraň, Perry věří, že by tato informace měla být okamžitě zveřejněna. A pokud ji Rusko použije, Spojené státy by měly vyzvat k mezinárodnímu odsouzení, vytvořit co největší poprask – zdůrazňovat slovo jaderný—a podniknout vojenskou akci, se spojenci v NATO nebo bez nich. Odveta by měla být silná a cílená a konvenční, nikoli jaderná.
Jen mrtvé ryby plavou s proudem.
cipis
Příspěvky: 4833
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od cipis »

A je 100% jisté, že z UA to všechno tehdy odvezli?
Hagen
Příspěvky: 1305
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Patrol píše: 30.09.2022 22:51 Podle celkem fundovaných amerických webů to zase jen takové vyhrožování není, viděj to docela reálně.

https://www.forbes.com/sites/roberthart ... 78729b48da
I když je těžké předvídat konkrétní detaily ruského jaderného úderu na Ukrajině, experti Forbesu řekli , že Moskva s největší pravděpodobností nasadí taktické jaderné zbraně – zařízení krátkého dosahu určená pro použití na bojišti – proti vojákům nebo ke zničení logistického centra.
https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... se/661315/
Použití jaderné zbraně s ultra nízkým výnosem proti čistě vojenskému cíli se nemusí zdát příliš kontroverzní. "Myslím, že by došlo k mezinárodnímu pozdvižení, ale nemyslím si, že by to trvalo dlouho," říká bývalý ministr obrany Williamem J.Perry. "Za týden nebo dva to může nastat."
Pokud Spojené státy získají informace, že se Rusko chystá použít jadernou zbraň, Perry věří, že by tato informace měla být okamžitě zveřejněna. A pokud ji Rusko použije, Spojené státy by měly vyzvat k mezinárodnímu odsouzení, vytvořit co největší poprask – zdůrazňovat slovo jaderný—a podniknout vojenskou akci, se spojenci v NATO nebo bez nich. Odveta by měla být silná a cílená a konvenční, nikoli jaderná.
Vzhledem k tomu, že putinovi do hlavy nikdo nevidí, a nejspíš i putin sám není rozhodnutý, jsou vše jen odhady a spekulace.
Stejně tak jako západ uvažuje nad dalšími kroky putina, tak putin uvažuje nad dalšími kroky západu.
Zatím jediné co víme je, že putin vyhrožuje, že použije všechny dostupné prostředky k obraně ruských území.
Co jsou to všechny dostupné prostředky neuvádí, a vzhledem k tomu, že RF je jaderná velmoc, logicky se předpokládá že mluví o JZ.
Ani západ si není jistý jak by reagoval, takže jak bude reagovat putin je ve hvězdách.
Jediné co může západ dělat je nenechat se zastrašit, neustoupit ani o krok, a dávat jasně najevo co by po použití JZ následovalo.
Jediné co putina může držet zpátky je obava z reakce západu, obava z reakce Číny,... a obava z reakce ruské veřejnosti.
Putin zkrátka musí zvažovat jestli by mu použití JZ pomohlo nebo uškodilo.
Představa že hodím pár TJZ na Ukrajinu a Ukrajina se vzdá je stejná jako představa mám za pasem bouchačku, a nic se mi tedy nemůže stát.
d-s
Příspěvky: 810
Registrován: 18.10.2015 22:40

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od d-s »

TJZ nie su vseliek a vrchneho skreta zo sraciek nevytrhnu. Samozrejme spaleny 1km stvorcovy moze znamenat vela mrtvych ale fronta je dlha.
Aby s nimi dosiahol nieco ine nez psychologicky efekt by ich musel pouzit desiatky.

Co s nimi moze dosiahnut su vacsie skody. Ale nie vyhrat.
A riskuje nimi tvrdu odozvu, zbranove systemy pre ukr bez obmedzeni, stratu zvysku podpory od ciny and co. A tiez priamy vojensky zasah NATO.
Lebo radioaktivny spad v EU by bol utok na NATO, clanok 5
Mrkva
Příspěvky: 377
Registrován: 09.03.2013 2:02

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Mrkva »

mengele píše: 30.09.2022 19:47 Co se týče těch poškozených plynovodů-možná ani nemusí jít o sabotáž. Díval jsem se kudy ten plyn jde a všechno to zatím bouchá východně od ostrova Bornholm. Jde o oblast, kam se po 2.sv. vysypalo desetitisíce tun nevybuchlé munice a i chemických zbraní ,/bornholmská pánev/.
Ano, kdyby bouchla jedna trubka, je to nehoda. Kdyby bouchly dvě, je to souhra náhod. Ale bouchly čtyři!
Samotář
Příspěvky: 338
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

Ukrajinci konečně oficiálně potvrdili obklíčení Lymanu. To jen pro dokreslení, s jakým zpozděním to dělají.
Ukrajinští vojáci jsou už v Lymanu. Podle odhadů se jim v kotli podařilo zničit ruské jednotky v ekvivalentu jedné mechanizované brigády a ruské jednotky, které z oblíčení unikly, mají být silně poničené (velké ztráty); byli to vycvičení a zkušení vojáci.

A podle nepřímých zpráv se Ukrajinci nezastavili a pokračují dál na východ a sever Luhanského regionu.
Yeah
Příspěvky: 137
Registrován: 05.03.2015 21:12
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Yeah »

Doufám, že mají podchycený intel na ty ruský jaderky. Je už asi opravdu jen otázka času, kdy přijde, a psal jsem dávno, divím se že je doposud nepoužil.

Kecy o tom, že TJZ moc škody nenadělá si nechme od cesty, nějaké standardní/běžné ráže TJZ jsou 5-50kT, přičemž více by použitím na frontě asi postrádalo smysl - to už jsou totální čističe života. Hirošimská měla sotva 15Kt a co udělala všichni víme. Takže dané ráže bezproblémů sesmahnou 20 - 200K město vč celé UK brigády a já si nemyslím že to je a't už z pohledu civilních či vojesnkých malá škoda.

Fantaziím o použití nějakých min a granátů v řádu do 0,5kt bych nedůvěřoval, nejsem si vůbec jistý zda jimi armády v nějakých počtech disponují, co vím, tak se jich pár vyrobilo v začátcích, otestovalo, zjistilo se že je to k prdu efektivita vs náklady a rizika.
Samotář
Příspěvky: 338
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

Ukrajinci potvrdili, že osvobodili celý Lyman.

Ukrajinci zahájili pozemní útok / útoky v chersonské oblasti, v té části na sever od Dněpru.
Hagen
Příspěvky: 1305
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Yeah píše: 01.10.2022 20:03 Doufám, že mají podchycený intel na ty ruský jaderky. Je už asi opravdu jen otázka času, kdy přijde, a psal jsem dávno, divím se že je doposud nepoužil.

Kecy o tom, že TJZ moc škody nenadělá si nechme od cesty, nějaké standardní/běžné ráže TJZ jsou 5-50kT, přičemž více by použitím na frontě asi postrádalo smysl - to už jsou totální čističe života. Hirošimská měla sotva 15Kt a co udělala všichni víme. Takže dané ráže bezproblémů sesmahnou 20 - 200K město vč celé UK brigády a já si nemyslím že to je a't už z pohledu civilních či vojesnkých malá škoda.

Fantaziím o použití nějakých min a granátů v řádu do 0,5kt bych nedůvěřoval, nejsem si vůbec jistý zda jimi armády v nějakých počtech disponují, co vím, tak se jich pár vyrobilo v začátcích, otestovalo, zjistilo se že je to k prdu efektivita vs náklady a rizika.
Těch důvodů proč putin TJZ nepoužil je tolik, že se vůbec nedivím, že je nepoužil.
Rusové se ještě neprobrali z opice po slavnostním připojení Ukrajinských regionů k RF, a Ukrajinci už je začínají osvobozovat. Putin z toho musí mít migrénu ;) . Držím palce.
sigurd
Příspěvky: 376
Registrován: 04.11.2014 21:31
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od sigurd »

Putin má do migrény ďaleko, Ukrajinu pozná do detailu, nie je pre Rusov problém ochromiť energetiku, dopravu a telekomunikácie v celej krajine bez straty jediného ruského vojaka a použitia JZ- prečo to doteraz neurobil?. To čo sa tu hrá je drezúra Európy. Na jar budeme vychladení a múdrejší...
Maximálna efektivita, a vždy trvale udržateľný rozvoj.
d-s
Příspěvky: 810
Registrován: 18.10.2015 22:40

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od d-s »

Keby to pre nich nebol problem davno by to urobili.

Tie chaoticke rychle anexacie ukazuju aka silna je ta migrena.
Putler sa snazi nejak si zachranit tvar.
Vyhlasi uzemie ktore ani nekontroluje za Rusko, zacne sa vyhrazat JZ a vyzyvat Ukrajinu na rokovania.
Zufaly pokus ako nieco ziskat a zmrazit konflikt prv nez strati aj to co uz mal pred februarom.

Sme v bode kde mu to nesmieme dovolit, lebo ak mu to prejde, za par rokov si to zopakujeme.
Hagen
Příspěvky: 1305
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

sigurd píše: 02.10.2022 10:14 Putin má do migrény ďaleko, Ukrajinu pozná do detailu, nie je pre Rusov problém ochromiť energetiku, dopravu a telekomunikácie v celej krajine bez straty jediného ruského vojaka a použitia JZ- prečo to doteraz neurobil?. To čo sa tu hrá je drezúra Európy. Na jar budeme vychladení a múdrejší...
Nic ve zlém, ale... putin zná Ukrajinu do detailu,... pro rusy není problém,.... drezůra Evropy,..... :lol: :lol: :lol:
Já vím operace běží podle plánu ;) .
Kromě JZ má putin v rukávu už jen tu svou pátou kolonu, viď?
Trace
Příspěvky: 768
Registrován: 21.01.2016 22:17

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Trace »

Amici kdyz nekam vpadnou, jako prvni cilene znici veskerou civilni infrastrukturu - nejde proud, komunikace, voda atd. Nejsem si vedom, ze toto je pripad ukrajiny.
F-35 je neviditelne letadlo a proto ho cinske, ruske a iranske radary nemohou videt. Kdo tvrdi opak, je dezolat.
Odpovědět