Ukrajina x Russko 2022-2024

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Russáci jsou:

Svině
5
8%
Zloději a vrazi
2
3%
Obojí
56
89%
 
Celkem hlasů: 63
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Ulfhednar »

Maxime, tvoje snaha vyklickovat z prostého faktu, že Ukrajinci mají v bojove oblasti daleko víc vojaků, než Rusko je prostě komická. Zatím netvrdím, že lžou západní rozvědky (jejich údaje o počtu ruských vojáků na UA), tak tedy tvrdíš, že lže (ehm, vlastně nelže Zelynskij), a nasazuje počty vojáků UA. Jenže Ti tam hapruje logika: země se 40 miliony obyvatel (a s diasporou skoro 50) podle Tebe v případě životního ohrožení asi nemobilizuje. A nebo mobilizuje, ale všichni vojáci sedí zakopani v Karpatech a čekají na Rumunský útok a východ neřeší.
Proč odmítám připustit, že by UA mobilizovala byť jen 1/100 populace?? Takové tvrzení je nesmysl. Samozřejmě mobilizuji daleko větší síly. A ne, ti mobilizovani fakt nejsou ve své většině uklízečky, diplomaté a elektrikáři.
Jak sám píšeš: národ bojuje o přežití a po mně chceš, abych beril, že 95%+ populace se v tom neangažuje?

Vážně chceš tvrdit, že UA armáda bojuje proti přesile, tedy že 40M země nedala na obranu proti životnímu ohrožení dokupy vice než 160-180k vojaků? To je přeci neudržitelné.
Jestli bojuje 180k Rusů proti 700k Ukrajinců, nebo 160k Rusů proti 400k Ukrajinců... je úplně jedno. Vtip je v tom, že Rusové útočí na nejmohutnějši opevněnou linii od 2. sv. války silami, jež evidentně nejsou početnější než ty bránící se. Hádání se o to, zda je poměr 1:3 nebo 1:10 je nesmyslné a vede jen k tomu, že nevnímáš fakt, že v celé té věci, tak jak je podávána, zjevně něco nehraje.

U Moskvy je sporné, zda ji potopili UA, rozhodně ji nepotopili tak, jak tvrdili. To je jediné, co víme. Saratov je stará civilní (konstrukci) loď. Raptory jsou maličké nechráněné čluny a potvrzené jsou dva zásahy. Prostě všechno z toho je v klidu možné.
Mě spíš zaujalo, že o fiascích spojených s UA pokusy obsadit Zmijí ostrov, se u nás nepíše. Jeden by řekl, že vzhledem ke vzdálenosti od UA pobřeží (a naopak velké vzdálenosti od Ruskem ovládaného pobřeží) to pro Neptuny, Bayraktary, Ghost of Kyiv a hlavně za použití komplet NATO ELINT a SIGINT bude hračka.

Co ten Kant, Freud, Ledwinka... ?;)
Óðinn á yðr alla
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Delka hranice Ukrajiny s Beloruskem je 1 111 km a pozemni hranice s Mordorem je teoreticky 1974 km (vzhlddem k utoku na východě se o neco zkratila) plus obrana zbyleho cernomorskeho pobřeží, kde je možný námořní vysadek. Stejně tak sily musi byt i ve vnitrozemí Ukrajiny, protože s diverznimi akcemi ze strany skřetů je nutné pocitat. Prostě Ukrajina si nemůže dovolit poslat aktuálně vsechno na Donbas, nechapu proc tvrdis takovy vojensky nesmysl. Neboj ukrajinske protiofenzivy se dockas :devil.

Jen Ukrajinci aspoň u toho myslí a nejdou do toho po hlavě na rusacky zpusob. Nemohou si dovolit zbytečné ztraty. Pisu opakovaně na "rozjety rusky valec" je hloupost utocit, když vite, že mu dojde časem para a pak bude sfouknut jak pampeliška. Navic na mapkach je videt "dynamický progres" i na tom Donbase, kdy zisky rusaku jsou v radech km za ohromnych ztrát. U Charkova jsou skřeti už postupně vytlačovani.
Denní ztraty rusackych tanku jsou +- 10 tanku denně, jak dlouho to asi rusacko může dovolit. Respektive uz posila umirat svoje tankisty v puvodnich nemodernizovanych verzich kremacnich pecí model T-72, tj. verze ktera sjela z linky v době, kdy my dva jsme jezdili na slapacim autičku.

Kolik let budou doplňovat ztraty bojovych vrtulniku a letadel? Jejich stavy řízené pozemní a letecke řízené munice?

Rusti dezolati posilaji na ukrajinska mesta jejich "řízené" rakety z 80. let s presnosti a spolehlivosti na urovni blízké V-1. Rozptyl, když nahodou doleti +- nekolik mil. Na jednu stranu to chapu,, chteji vycerpat ukrajinskou PVO, ale takoveto bombardovani měst je regulerne valecny zlocin. Nelze se tomu divit, když v Kremlu sedi bezkrupulózní válečný zlocinec, ktery pro svoje šílené plany na reinkarnaci SSSR necha zabit stovky tisic lidi a zmrzacit miliony.

"Slavna" ruska armada utrzila těžké ztraty od volně poskladanymi slovy vrchniho mordorskeho skřeta - zkorumpovane nacisticke armady vedené narkomany :devil

"Slavna" ruska armada je banda lumpu, ktera vrazdi bezbranne civilisty, znasilnuje ženy i malé deti, ničí, krade a rabuje přesně podle zvyků najezdniků Zlaté hordy. A jeste maji TU drzost u toho tvrdit, že tyto lidi vlastně osvobozuji. Zrudny rusacky cynizmus nejhlubsiho zrna - největší nacisti chteji vymýtit v sousedni zemi zcela minoritní nacismus.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Sorry Ulfe, mas stare info - Bayraktary zrusily ty Raptory čtyři. Sam jsem se na ty videa dival a oryx to take potvrdil.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od PeFi »

Ročně rusko na zbrojení utrácelo 10x víc peněz, než Ukrajina - úroveň korupce i osobních nákladů je podobná.

Počet vojáků:
Ukrajina - 255 tisíc aktivních vojáků (900 tisíc rezervistů)
Rusko - 1 013 000 aktivních vojáků (2 000 000 rezervistů)

Financování:
Ukrajina - v roce 2020 vydala na obranu šest miliard dolarů, 4,1 procenta HDP
Rusko - v roce 2020 vydalo na obranu 62 miliard dolarů, 4,3 procenta HDP

Zdroj: https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... i-40388136

Pro zajímavost:
Po mobilizaci v roce 1938 dokázala ČSSR postavit cca 1 milion vojáků a pro každého měla zbraň (800 000 pušek, 40 000 kulometů) a samozřejmě taky munici.
Tedy po mobilizaci bude armáda UA zhruba tak početná jako byla armáda ČSSR v roce 1938.

Samozřejmě mobilizovatelných lidí má UA téměř 4x víc, než mělo ČSSR, ale na co ti je voják, když mu můžeš dát do ruky nanejvýš šutr. Navíc výcvik mnoha z nich nepochybně vypadal nějak tak, jak mi to popisoval kamarád, který sloužil někdy kolem roku 1997 v AČR - tady máš 6 nábojů, vystřel to ve třech dávkách, a jsi vycvičen.

NATO si dlouhodobě drželo relativně nižší zásoby, než země Varšavské smlouvy s předpokladem, že když se změní bezpečnostní situace, tak se munice relativně rychle dovyrobí. Rusko už od dob SSSR drží obrovské zásoby munice a techniky. Samozřejmě otázka je kolik z toho je použitelné - kvalita uskladnění, interní kanibalizace a rozkrádačky si vyberou svou daň, ale i tak ruské zásoby byly celkem enormní a UA tahá za mnohem kratčí konec špagátu.

Rusko má nadbytek lidi i vybavení, kolabuje na logistice a politické nevůli přestat předstírat, že nejde o válku a svoje vojáky tam ve velkém poslat.

UA má lidi, má vůli, ale bez ohledu na obrovské množství západem již dodané techniky stále UA nemá vybavení v množství, které by odpovádalo populaci a rozloze. Navíc dostává ze západu tolik typů různorodého vybavení, že je logisticky složité udržet to v chodu.

S délkou hranice 3000 km je to dobrá poznámka - jenom trochu důslednější ostraha hranice by si žádala alokovat na to pár desítek tisíc lidí.
tom384
Příspěvky: 459
Registrován: 10.05.2020 14:05

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od tom384 »

Pojdme pripustit ze Rusko ma na Ukrajine jen zlomek svoji armady a bojuje tam proti nekolikanasobne presile. Proc to sakra dela? To jako 4/5 petiny ruskych vojaku ted sedi v kasarnach, pijou pivo a koukaj se na to jak Ukrajinci masakrujou jejich kamarady? Putin vyhlasil ze cilem specialni operace je demilitarizace a denacifikace Ukrajiny. Co se tyce plneni tohoto cile ruskou armadou, tak je to jedno velky fiasko. Bojeschonost Ukrajiny kazdym dnem roste, a Ukrajincu co ted opravdu nenavidi Rusko (v Rusku jim rikaji nacisti) je ted nekolikanasobne vice nez pred "specialni operaci".
guntroll
Příspěvky: 997
Registrován: 26.11.2015 5:27
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od guntroll »

Celé se to motá kolem toho, proč vlastně konflikt začal tak "náhle". Vypadá to, že ne úplně připravená (byť tam už cvičila) ruská armáda dostala narychlo povel k něčemu, co bylo v plánu až později. Bylo to vidět z podivného začátku - na straně jedné rakety ničily infrastrukturu, ale nebyl použit klasický SEAD scénář, kterým se už od devadesátek jede pokud jde velmoc - proti (ne)velmoci. Taky aniž by se pár dní věnovalo "vymlácení ze vzduchu všeho co se hejbe" letecké/raketové kampani, tak se daly do pohybu pozemní armády, aniž by se nějak extra koordinovaly a patrně bez ohledu na to co mají/nemají v cestě a do toho si specnaz a VDV rajzuje někde jak na výletě po kievě, jinde dostanou na budku. Jak kdyby neexistoval průzkum, zpravodajská příprava bojiště, nějaká koordinace - jako kdyby měla každá složka, každý praporní BTG svůj úkol a ten si jel, bez ohledu na sousedy a širší kontext. Do toho logistika někde nebyla vůbec, nebo naopak desetikilometrová kolona, bez bojového zajištění přesunu atd. atd. Nepřátelské UAV je překvapí - přičemž ještě pár měsíců před zahájením konfliktu měli zkušenosti se stejným typem a jeho (ne)schopnostma když pomáhali v Arménském konfliktu. PVO a letectvo ukrajiny je doteď (byť sporadicky) na bojišti přítomno, ukrajina si vesele přijmá informace z nadřízeného (ehm... NATO stupně) - a ruský generál spoléhá na kredit v mobilu - kde jsou EW prostředky ruska? Na papíře a při jejich množství to vypadalo že snad umí zarušit i vysílání z proximy centauri. SU-34ky sestřelují jak hrušky, dokonce MANPADem - koho napadlo tak drahé letadlo s pokročilou avionikou, schopné nést AG střely dalekého dosahu používat jako Stuky v nízkých výškách? Atd. Atd.

Zkrátka varianty jsou 3 :

1) Putin to spustil protože je blázen a špatně se vyspal
2) Při plánování operace byla nejhorší varianta ta, že je ukrajinci budou všude vítat mávátky
3) Něco sakra, sakra moc spěchalo a tak se to spustilo i za cenu celého toho původního bordelu...
Hagen
Příspěvky: 1307
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Já nemám pocit, že ten konflikt vznikl "náhle". Nejméně od roku 2019 se vědělo(tušilo) že RF vtrhne na Ukrajinu.
Skončila olympiáda v Pekingu, a šlo se na věc.
Ruská armáda nebyla připravena, protože jela osvobozovat Ukrajinu od nacismu, a očekávala vítání. Na letišti v Hostomelu se měla vysadit Ruské elitní jednotky, zajmout či zabít Zelenského, dosadit svou loutkovou vládu,... zbytek Ruské armády měl projet bez odporu Ukrajinou, a pouze zajistit pořádek kdyby se nějaké skupinky neonacistů nečekaně postavili na odpor.
Vše mělo být hotovo během několika dní. Důležitější než dostatek munice a logistická podpora vojska bylo mít v batohu slavnostní uniformu.
Špatně se odhadla nálada obyvatelstva Ukrajiny, zcela se podcenila schopnost Ukrajiny vzdorovat,....
Putin žil v mylných představách. Je možné, že ho v těchto mylných představách nechávala nejen jeho rozvědka, ale i západní státy. Každopádně plánovaný poklidný výlet se šampaňským se změnil v regulérní válku.
steve_michalik
Příspěvky: 212
Registrován: 25.02.2020 15:27

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od steve_michalik »

Já bych přidal verzi 4.
Vše se spustilo podle plánu a podle "papírové" reality, kde rozkrádačky materiálu, nekompetence, nízká bojová pohotovost, mizerný výcvik, zpravodajské informace o protivníkovi a další je na papíře vykazováno v té nejrůžovější barvě. A když padne kosa na kámen, tak se pak dějí věci.
guntroll
Příspěvky: 997
Registrován: 26.11.2015 5:27
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od guntroll »

Já sice můžu působit jako proruský troll, ale i tak nemůžu věřit tomu, že neměli zprávy o 8mi letých přípravách armády pod vedením mentorů NATO, že neměli na zemi ani jediného agenta co by znal realitu, že v jejich plánech nepočítali s organizovaným odporem. Vím že východní plánování má svá specifika, ale prostě pořád mi to nejde do hlavy 8-)
drigon
VIP
Příspěvky: 2922
Registrován: 28.11.2012 23:44

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od drigon »

A nebo, pokud bylo Zelenskému &spol jasné že je válka nevyhnutelná jednali dle Mistra Suna- válka je veliká lest.
Jsi li připraven predstírej neschopnost.
Rusáci tomu uvěřili a v kombinaci s jejich šlendriánem to dopadlo tak, jak to zatím dopadá.
...
I když může časem dojít ze strany skřeta na něco, co bych nazval plán B. Vyvolají hladomor v Africe &okolí. Tím se do Evropy mohou začít hrnout další milióny plaváčků. A pokud je Evropa přijme může zcela reálně dojít k vyžrání a destabilizaci Evropy zevnitř.
Další milióny lidí navíc v kombinaci s přerušenými/oslabenými dodávkami energií a potravin se mohou stát silou, která urychlí celospolečenský konflikt na západě. Pokud k tomu dojde, dojde ze západu ke značnému oslabení pomoci Ukrajině. Pak bude hodně záviset na státech V4 + něco okolo, pokud se dokáží udržet v provozu a bez destabilizačních vlivů.
...
Plán C může být TJZ. Ale nad tím radši ani nepřemýšlím.
Koukej tak, aby jsi viděl.
guntroll
Příspěvky: 997
Registrován: 26.11.2015 5:27
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od guntroll »

Tak uvidíme jak dopadne Severodonetsk - jestli obklíčení bude, či ne. Zatím to vypadá že Ukrajinci buď mají eso v rukávu, nebo něco pokazili... Ale možná se rychlá výhra nehodí ani rusům, ono i západ tohle docela oslabuje - ty kvéry a živení ukrajiny též nejsou zadarmo. Každopádně uvidíme. Na druhou stranu rusové nemají lidí nekonečno - dokud tedy nenastoupí číňani v ruských mundůrech :mrgreen:
sigurd
Příspěvky: 376
Registrován: 04.11.2014 21:31
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od sigurd »

Moja verzia je, že keď nevyšla blesková denacifikácia (deNATOfikácia), a Putin zistil, že UA je ako tak, za masívnej pomoci Západu, schopná dlhodobejšej obrany, tak sa prešlo na zdržiavaciu taktiku s postupným získavaním pre RU dôležitých oblastí. Už je to vlastne zároveň aj hospodársko-politická konfrontácia RU verzus Západ. Ak sa konflikt pretiahne až do zimy a RU začne prideľovať plyn podľa stupňa kolaborácie a úrovne protiruských sankcii, tak to položí niektoré extrémne prozápadné vlády (ľudia v predčasných voľbách zvolia tých, čo zaistia teplo a elektrinu). Keď sa k tomu pridajú znížené výnosy potravín (hnojivá), a utečenci z vyhladovanej Afriky, tak bude mať Európa iné záujmy, ako podporovať UA, a RU dosiahne, čo chce.
Budúca jar ukáže kto to vyhral, ale odseri.me a zaplatíme to my...
Maximálna efektivita, a vždy trvale udržateľný rozvoj.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Panove a damy - na bojiště se ještě nedostali v masivní mire zalohy cvičene od začátku mobilizace a tezka technika ze zapadu. U Charkova Ukrajina postupuje a územní zisky skřetů na Donbase jsou i pres upornou snahu minimální.

Ukrajina musí prostě vyckat na vhodnou chvili na protiofenzivu. Rusové toto tempo za znacnych ztrat a spotřebě munice prostě dlouho nevydrží a az jim dojde dech, tak ukrajinska protiofenziva bude o to efektivnější a s mensimi ztratami.

Ukrajina aby z dlouhodobeho hlediska přežila, tak nemuze toto kolo valky vyhrát za cenu nenahraditelnych ztrát. Mordor se i v případě jasné porazky pokusí preskupit, doplnit sily a zvratit prohru. Rusaci svemu "carovi" odpustí do značné miry ekonomicky marasmus, ale porážku a ztratu velkoruskeho snu v zadnem případě.

Dokud nezdechne ci nebude odstaven hlavní kremelsky skřet, tak valka bude pokračovat v nekolika kolech klidně az do příští dekady.
Jediné, co tomu může zabranit je zasadni zhroucení rusacke ekonomiky a neschopnost udržet vojensky a tezebni prumysl na nějaké bazalni úrovni.

Zatim tezba fosilnich paliv klesa v rusacku tempem +- 8% měsíčně a obchod s Činou poklesl od zacatky valky meziročně o vice nez ctvrtinu. Klíčové cinske spolecnosti se z rusacka diskrétně stahly - Lenovo, Huawei,... Ekonomicke prognozy ukazuji pad rusacke ekonomiky ne o relativně optimistickych 10 %, ale půjde to až ke 30%.

Jednání USA s Venezuelou jsou na dobre cestě a export venezuelske ropy se ma velmi výrazně zvýšit. Očekává se pad ceny ropy v řádu několika desitek dolarů za barel. To podrazi nohy ruské ekonomice vic než dosavadní západní sankce.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Rusko za stavu výrazného zlevneni ropy, postupnem odstrihavani zapadu od jejich fosilnich paliv - prvni uhlí, pak ropa a nakonec plyn si rozhodně nebude zas tak vyskakovat. Pujde jim o proste preziti a budou mit na výběr jednat s Ukrajinci nebo ekonomický navrat do času poslednich dni SSSR, jak vlastně v rusacku tak nějak chtějí.

Pokud nebudou už sypat penize do Čecenska, tak matlak Kadyrov padne a bude tam další Čečenska valka, kterou uz rusaci projedou definitivně - dodali tam uz prilis mnoho moderní techniky, ktera jen změní vrchniho velitele navazujiciho na tradici Dudajeva :devil.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od PeFi »

Já si myslím, že celé to vycházelo z varinty 2:
2) Při plánování operace byla nejhorší varianta ta, že je ukrajinci budou všude vítat mávátky

Tomu by odpovídalo, že součástí téměř prvosledových jednotek byly policejní jednotky vybavené na střety s demonstranty, takže se čekal nepříkliš velký odpor vojenský a demonstrace neozbrojeného obyvatelstva.

Tohle nevyšlo, ale to nevadilo, protože realita byla přeci více-méně růžová, přesně jak popsal steve_michalik:
steve_michalik píše: 22.05.2022 15:27 Vše se spustilo podle plánu a podle "papírové" reality, kde rozkrádačky materiálu, nekompetence, nízká bojová pohotovost, mizerný výcvik, zpravodajské informace o protivníkovi a další je na papíře vykazováno v té nejrůžovější barvě.
Aniž by sami tušili jak se to vlastně stalo, tak se jim jejich policejní operace přeměnila pod rukama v regulérní válku, na kterou však nebyli připraveni. Čekali, že bude stačit chrastit zbraněmi na hranicích a postřílet pár stovek tvrdých "neonacistů" (něco jako vyhladit Azov a udělat z nich exemplární příklad). Plán byl, že letectvo ovládne vzduch, mlátičky v podobě jednotek OMON zpacifikují hlavní město a proruská pátá kolona si poradí se zbytkem. Případné rozptýlené zbytky obrany snadno zničí ze vzduchu. Vyšlo to při invazi do Maďarska, i do ČSSR. Gruzie také nebyla schopná se postavit na odpor.

Jenomže na Ukrajině se to podělalo na mnoho místech současně - ukrajinské letectvo se nepodařilo zničit, výsadek v Hostomelu se nepodařil, kolony s technikou i posilami uvázly na cestách, kde je UA armáda dokázala zablokovat a decimovat, kvůli bahnu se to nedalo objet. Tak trochu se to začalo vyvíjet podle hesla na posraného i hajzl spadne. Z očekávaného SNAFU se jim to velmi rychle změnilo na FUBAR.

První kolo UA zvládla velmi slušně, jenomže pár desítek tisíc mrtvých vojáků není nic, co by Rusko donutilo přiznat porážku, protože Rusko poražené zdaleka není. Prohrálo pár bitev, takže nejspíš připustí, že speciální operace se kvůli žoldákům a fašistům z NATO zatím nepovedla, přeplánují a pokud najdou nějakou skulinu v UA obraně, tak si dají druhé kolo. UA má stále stejný zásadní problém - nemají jak dostat pod kontrolu vlastní vzdušný prostor.
Reálně tak ukrajině hrozí, že ... přijde novej, mladej. Ale to bude sekáč, pánové! Ne jako já ...

Ukrajině hraje do karet to, že se Rusové neustále bojí, že na ně NATO zaútočí, takže není příliš pravděpodobné, že by na Ukrajinu poslali vše co mají "v šuplíku", protože tím by příliš odhalili karty. Nešťastné však je, že ať už to dopadne jakkoliv, tak Rusko se ze svých chyb a nedostatků poučí, zatímco západ evropy téměř určitě bude ukolébán tím, že Rusko je slabé a spokojeně usne na vavřínech.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Stredni a vychodni Evropa zacina zbrojit a kdyby jste mi rekli pred pul rokem, že do roku 2025 ci 8 budeme mit ve vyzbroji 60 Leopardu, vyjednana dodavka dvou letek F-35 a H1 překročí pocet 20 kusů, tak bych rekl, že je to hodně naivní vlhký sen.

Stejně tak Nemecko se probudilo z letargie a bezprecedentne navysuje vojensky rozpocet. Vzhledem k jejich ekonomicke sile bude i malé navýšení hodně vidět.

Stejně tak se OSSR se odrazily v pořizování techniky ode dna a musi dohánět Madary, kteří zbrojí velmi intenzivně. Bohuzel rusacka invaze na Ukrajinu ukazala, že stale maji Madari v sobě revizi Trianonu vic nez ruskou armadou krvavavě potlacene povstání v roce 1956.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Pro mne rozklizeni EU dané rozdilnymi geopolitickymi zajmy starych a novych států EU nejak neprekvapí a tak nejak s tim pocitam. Francie a Nemecko budou chtit podle svych tradic si Ruskem podělit Ukrajinu a delat byznys bez ohledu na nějaké západní hodnoty, jako je demokracie ci svoboda. Tento cynizmus v sobě doufam nemame a budeme (ČR+SR) po boku Polska, Pobaltí, Skandinavie, Rumunska a dalsich statu včetně USA bojovat za naše národní zajmy, suverenitu a bezpecnost.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Je potreba pocitat s tim, že zapadni sankce vůči rusacku budou dlouhodobe a podmíněné skutecnymi ustupky.

USA některé sankce vydané proti SSSR zrusilo až 20 let po jeho rozpadu.

Stejně tak válka bude dlouhá - její dozvuky pujdou ještě do 30. let.

Rusácko bude z hlediska geopolitiky periferie uzavrené do své sebelitosti a svalovani viny na vsechny ostatní a jenom ne u sebe, coz je z jedné strany dobre, protože to otupi moznost sebereflexe a poučení se z chyb.

Jediny atribut velmoci bude spocivat v "dědičné pozici" staleho člena v Radě OSN (bez zásadních změn teto organizace neřešitelné - pouze pouziti JZ ze strany rusacka by s tim dokazalo něco udělat) a jejich jaderny arzenál. To na pozici významné světové velmoci rozhodně stačit nebude.

Na udrzeni zatim dobytych uzemi je potreba další množství lidí, které rusacko prostě nema. Současné mnozstvi mordorských vojáků bude stěží stačit na obranu hranic ziskaneho území. Mezi tim jim bude na dobytych území bujet hnutí odporu - uz ted jim tam odpálí železniční mosty, likvidují kolaboranty i vojaky. Než pochopí, že tam musi dostat dalsich minimálně 100 000 příslušníků Rossgvardije, tak buňky odporu uz budou hodně "mnohobuňečné". Rusaky to bude stat obrovské naklady a navic služba na takovem území bude velice nepopulární a povede ke značnému odlivu zájemců o práci v těchto sborech. Je rovněž legitimní otazka, zda rusacko v ekonomické depresi bude schopné a ochotné zaplatit obnovu jimi dobyteho a znicenebo území, aby si ziskali aspoň nejakku loajalitu mistnich. Troufam si už nyní tvrdit, že rozhodně ne.
Uz bývalé separatisticke regiony DLR a LLR museli dotovat jednou miliardou dolaru ročně a to byly defacto podstatně méně znicena území s minimem obyvatel v porovnání se soucasnosti.

Rusacko si ukouslo ve své nadutosti mnohem větší kus koláče než dokáže snist a je jen otazkou času, kdy se jím začne dusit a modrat v obličeji.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
honzasl
Příspěvky: 323
Registrován: 10.03.2016 10:13

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od honzasl »

a budeme (ČR+SR) po boku Polska, Pobaltí, Skandinavie, Rumunska a dalsich statu včetně USA bojovat za naše národní zajmy, suverenitu a bezpecnost.
Bojovat s někým "po boku" a za "svoje zájmy" mi přijde trochu protimluv. V koalici můžu bojovat za společný zájem, ale ty svoje musím v tu chvíli umět potlačit.

Nehledě na to, že kolalice Polsko, Skandinávie, Rumunsko + USA je hodně divoký slepenec, kde je opravdu jen jeden jediný zájem, boj proti Rusku, ale politicky, kulturně, lidsky tam moc spojení nevidím..... Trochu mi to připomíná pseudo svazky jako Malá dohoda.

Nejbližší (hospodářský) partner Česka je stále Německo, i když jsou Němci někdy protivní nafoukanci :) A kde je obchod, je i spolupráce a lidské vztahy. Každé české město má nějaké partnerské město v Rakousku nebo v Německu. Kolik v Rumunsku nebo Norsku?
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Jde predevsim o to, že tyto země nebudou chtit rozpustit svoji narodnost a tezce ziskanou suverenitu v eintopfu EU, kde pochopitelně pri rozpuštění národní suverenity posílí nejsilnější prvek a to Nemecko.

Nemecko si naivně myslelo, že když bude s nekym intenzivně obchodovat a kamaradit i když je to bezkrupulozní lump, tak svět bude duhový. Znakem moudrosti je se poučit z chyb druhych a znakem blbosti je ty chyby opakovat stale dokola a myslet si, že to tentokrát dopadne jinak.

Opet se odkazi na George Friedmana a jeho knihu "Přistich 100 let" - konec knihy uz je dle mého dost sci-fi, ale "Velkopolsky blok" dava svuj smysl.

EHS rovněž davalo obrovsky smysl, ale koncept Kalergiho "Panevropy", kam kračí nepokrytě současná EU je nebezpečný utopisticky projekt, jehož pokus ji realizovat dopadne mnohem hůř než řádění Rudych Khmeru.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Odpovědět