Hagen píše: ↑21.09.2022 13:22
Pro Ukrajinu to bude problém. Ale řešitelný problém.
Ty nejlepší a nejvycvičenější jednotky méně vyzbrojení Ukrajinci zvládli vcelku dobře.
Ty prvosledove jednotky ovsem utocily. Ted se tak nejak ocekava ze utocit bude naopak Ukrajina coz v pripade postupu proti velke presile bude minimalne pomalejsi a krvavejsi - a to i kdyz to budou tatici s Mosinem.
Ale uvidime jestli vubec pro ty odvedence najdou dost zbrani, vybaveni, velitelu.... a nezopakuje se scenar z roku 1917.
Nevím v kolika a na jak dlouho je v Rusku ZVS, ale čekal bych od 18 let a rok/dva. To znamená že tatíci jsou kolem 30 let. V takovém věku jsem byl na vrcholu sil a kondice, nepodceňoval bych je.
Na druhou stranu si myslím, že teď se ukáže ten papírový drak (nebo spíše medvěd) ve své plné nahotě.
Nevím proč, ale právě ta logistická složitost mobilizace mi přijde od putina jen jako další zastrašování ze strany ruska. Výhružky JZ nezabrali, tak bude vyhrožovat mobilizací.
Západ by měl reagovat zvýšenou pomocí Ukrajině, aby dal kremlu najevo že každá akce vyvolá reakci.
Mňa by skorej zaujímalo, akú kartu teraz vytiahne západ s UA a ako odpovie na RF mobilizáciu. Ako bude celá vojna eskalovať? Než prejdú zmobilizovaní záložáci na frontu bude asi zima. Tá bude pravdepodobne vyhovovať RF.
Vladimir Putin, 21. září 2022, 09:00 moskevského času, Kreml:
Vážení přátelé!
Tématem mého vystoupení je situace na Donbasu a průběh speciální vojenské operace na jeho osvobození od neonacistického režimu, který se v roce 2014 chopil moci na Ukrajině v důsledku ozbrojeného převratu.
Dnes se obracím na vás, na všechny občany naší země, na lidi různých generací, věků a národností, na lid naší velké vlasti, na všechny, které spojuje velké historické Rusko, na vojáky a důstojníky, dobrovolníky, kteří jsou nyní bojující v předních liniích, jsou na bojovém stanovišti, našim bratrům a sestrám - obyvatelům Doněcké a Luganské lidové republiky, Chersonské a Záporožské oblasti a dalších oblastí osvobozených od neonacistického režimu.
Půjde o nezbytné, neodkladné kroky k ochraně suverenity, bezpečnosti a územní celistvosti Ruska, o podporu touhy a vůle našich krajanů určovat si vlastní budoucnost a o agresivní politiku části západních elit, které usilují se vší silou udržet svou dominanci, a proto se snaží blokovat, potlačovat jakákoli suverénní nezávislá centra rozvoje, aby nadále hrubě vnucovali svou vůli jiným zemím a národům, zasazovali jejich pseudohodnoty.
Účelem tohoto Západu je oslabit, rozdělit a nakonec zničit naši zemi. Už přímo říkají, že v roce 1991 dokázali rozdělit Sovětský svaz a nyní nadešel čas pro samotné Rusko, že by se mělo rozpadnout na mnoho smrtelně nepřátelských regionů a regionů.
A takové plány plánují už dlouho. Podporovali gangy mezinárodních teroristů na Kavkaze, podporovali útočnou infrastrukturu NATO blízko našich hranic. Udělali z totální rusofobie svou zbraň, včetně po desetiletí cílevědomě pěstovali nenávist k Rusku, především na Ukrajině, pro kterou připravovali osud protiruského opěrného bodu, a samotný ukrajinský lid byl proměněn v potravu pro děla a tlačen do války s naše země, rozpoutání této války, v roce 2014, použití ozbrojených sil proti civilnímu obyvatelstvu, organizování genocidy, blokády, teroru proti lidem, kteří odmítli uznat moc, která na Ukrajině vznikla v důsledku převratu.
A poté, co současný kyjevský režim skutečně veřejně odmítl mírové řešení problému Donbasu a navíc oznámil své nároky na jaderné zbraně, bylo naprosto jasné, že nový, další, jak se již dvakrát stalo, rozsáhlý útok na Donbass byl nevyhnutelný. A pak by stejně nevyhnutelně došlo k útoku na ruský Krym – na Rusko.
V tomto ohledu bylo rozhodnutí o preventivní vojenské operaci naprosto nezbytné a jediné možné. Její hlavní cíle – osvobození celého území Donbasu – zůstaly a zůstávají nezměněny.
Luhanská lidová republika je již od neonacistů téměř zcela očištěna. Boje v Doněcké lidové republice pokračují. Kyjevský okupační režim zde po dobu osmi let vytvořil hluboce prorostlou linii dlouhodobých opevnění. Jejich čelní útok by měl za následek velké ztráty, takže naše jednotky, stejně jako vojenské jednotky republik Donbass, jednají systematicky, kompetentně, používají techniku, chrání personál a krok za krokem osvobozují doněckou půdu, čistí města a obce od neonacisté, poskytují pomoc lidem, z nichž kyjevský režim udělal rukojmí, lidské štíty.
Jak víte, profesionální vojáci sloužící na základě smlouvy se účastní speciální vojenské operace. S nimi bojují bok po boku i dobrovolnické formace: lidé různých národností, profesí, věku jsou skutečnými vlastenci. Na výzvu svého srdce přišli na obranu Ruska a Donbasu.
V tomto ohledu jsem již dal vládě a ministerstvu obrany v plném rozsahu a v co nejkratší době pokyny ke stanovení právního postavení dobrovolníků, ale i bojovníků jednotek Doněcké a Luganské lidové republiky. Měla by být stejná jako u řadových vojáků ruské armády, včetně materiální, lékařské podpory a sociálních záruk. Zvláštní pozornost by měla být věnována organizaci zásobování dobrovolnických formací a oddílů lidových milicí Donbasu vybavením a vybavením.
V rámci řešení hlavních úkolů ochrany Donbasu osvobodili naši vojáci na základě plánů a rozhodnutí Ministerstva obrany a Generálního štábu o obecné strategii postupu od neonacistů také významná území Chersonu a Záporoží. regionech a řadě dalších regionů. V důsledku toho se vytvořila prodloužená linie bojového kontaktu, která má přes tisíc kilometrů.
Co chci dnes poprvé veřejně říci? Již po zahájení speciální vojenské operace, včetně jednání v Istanbulu, reagovali představitelé Kyjeva na naše návrhy velmi pozitivně a tyto návrhy se týkaly především zajištění bezpečnosti Ruska a našich zájmů. Je ale zřejmé, že mírové řešení Západu nevyhovovalo, a tak po dosažení určitých kompromisů dostal Kyjev vlastně přímý příkaz všechny dohody narušit.
Ukrajina začala být ještě více napumpována zbraněmi. Kyjevský režim spustil nové gangy zahraničních žoldáků a nacionalistů, vojenské jednotky vycvičené podle standardů NATO a pod faktickým velením západních poradců.
Zároveň byl nejtvrdším způsobem posílen režim represí na celé Ukrajině proti vlastním občanům, nastolený bezprostředně po ozbrojeném převratu v roce 2014. Politika zastrašování, teroru a násilí nabývá stále masovějších, děsivějších, barbarských forem.
Chci zdůraznit, že víme, že většina lidí žijících na územích osvobozených od neonacistů, a to jsou především historické země Novorossie, nechce být pod jhem neonacistického režimu. . V Záporoží, v Chersonské oblasti, v Lugansku a Doněcku viděli a vidí zvěrstva, která páchají neonacisté v okupovaných oblastech Charkovské oblasti. Dědicové Banderových a nacistických trestajících zabíjejí lidi, mučí je, hází je do vězení, vyřizují účty, zasahují proti, mučí civilisty.
V Doněcké a Luganské lidové republice, Záporoží a Chersonské oblasti žilo před vypuknutím nepřátelství více než sedm a půl milionu lidí. Mnoho z nich bylo nuceno stát se uprchlíky, opustit své domovy. A ti, kteří zůstali – asi pět milionů lidí – jsou dnes vystaveni neustálé dělostřelecké a raketové palbě neonacistických militantů. Zasahují nemocnice a školy, organizují teroristické útoky proti civilistům.
Nemůžeme, nemáme žádné morální právo vydávat své blízké lidi, aby je roztrhali na kusy, nemůžeme než reagovat na jejich upřímnou touhu určit si svůj osud. Parlamenty lidových republik Donbass a také vojensko-civilní správy Chersonské a Záporožské oblasti rozhodly o uspořádání referend o budoucnosti těchto území a obrátily se na nás, Rusko, s žádostí o podporu takového kroku.
Dovolte mi zdůraznit, že uděláme vše pro zajištění bezpečných podmínek pro konání referend, aby lidé mohli vyjádřit svou vůli. A podpoříme rozhodnutí o jejich budoucnosti, které učiní většina obyvatel Doněcké a Luhanské lidové republiky, Záporoží a Chersonské oblasti.
Drazí přátelé!
Dnes naše ozbrojené síly, jak jsem již řekl, operují na linii dotyku, která přesahuje tisíc kilometrů, čelí nejen neonacistickým formacím, ale vlastně celé vojenské mašinérii kolektivního Západu.
V této situaci považuji za nutné učinit následující rozhodnutí - plně adekvátní hrozbám, kterým čelíme - totiž: chránit naši vlast, její suverenitu a územní celistvost, zajistit bezpečnost našeho lidu a lidu na osvobozených územích , považuji za nutné podpořit návrh Ministerstva obrany a Generálního štábu o provedení částečné mobilizace v Ruské federaci.
Opakuji, mluvíme konkrétně o částečné mobilizaci, to znamená, že branné povinnosti budou podléhat pouze občané, kteří jsou aktuálně v záloze, a především ti, kteří sloužili v ozbrojených silách, mají určité vojenské specializace a relevantní zkušenosti .
Osoby povolané k vojenské službě před odesláním k útvarům bezpodmínečně projdou dalším vojenským výcvikem s přihlédnutím ke zkušenostem ze speciální vojenské operace.
Vyhláška o částečné mobilizaci byla podepsána.
V souladu se zákonem o tom budou dnes oficiálně dopisy informovány komory Federálního shromáždění - Rada federace a Státní duma.
Mobilizační aktivity začnou dnes, od 21. září. Nařizuji vedoucím regionů, aby poskytli veškerou nezbytnou pomoc práci vojenských komisariátů.
Rád bych zdůraznil, že ruští občané povolaní k vojenské službě mobilizací získají postavení, platby a veškeré sociální záruky vojenského personálu sloužícího na základě smlouvy.
Doplním, že vyhláška o částečné mobilizaci počítá i s dalšími opatřeními k naplnění obranného příkazu státu. Ředitelé podniků obranného průmyslu jsou přímo zodpovědní za řešení úkolů zvýšení výroby zbraní a vojenského materiálu a rozmístění dalších výrobních kapacit. Na druhé straně všechny otázky materiální, zdrojové a finanční podpory podniků obrany musí okamžitě vyřešit vláda.
Drazí přátelé!
Západ ve své agresivní protiruské politice překročil všechny hranice. Neustále slyšíme hrozby vůči naší zemi, našim lidem. Někteří nezodpovědní politici na Západě mluví nejen o plánech na organizaci dodávek útočných zbraní dlouhého doletu na Ukrajinu – systémů, které umožní údery proti Krymu a dalším oblastem Ruska.
Takové teroristické útoky, včetně použití západních zbraní, se již provádějí na pohraniční osady v oblasti Belgorod a Kursk. V reálném čase, pomocí moderních systémů, letadel, lodí, satelitů, strategických dronů, provádí NATO průzkum v celém jižním Rusku.
Ve Washingtonu, Londýně, Bruselu přímo tlačí na Kyjev, aby přesunul vojenské operace na naše území. Už se neskrývají a říkají, že Rusko by mělo být poraženo všemi prostředky na bitevním poli, po kterém by následovalo zbavení politické, ekonomické, kulturní, obecně jakékoli suverenity, s úplným vypleněním naší země.
Bylo také zahájeno jaderné vydírání. Hovoříme nejen o Západem povzbuzovaném ostřelování jaderné elektrárny Záporižžja hrozící jadernou katastrofou, ale také o prohlášeních některých vysokých představitelů předních států NATO o možnosti a přípustnosti použití zbraní hromadného ničení proti Rusku – jaderných zbraní.
Těm, kteří si dovolují taková prohlášení o Rusku, bych rád připomněl, že i naše země má různé prostředky ničení a pro některé složky modernější než země NATO. A pokud bude ohrožena územní celistvost naší země, určitě využijeme všechny prostředky, které máme k dispozici, abychom ochránili Rusko a náš lid. Není to blaf.
Občané Ruska si mohou být jisti, že územní celistvost naší vlasti, naše nezávislost a svoboda budou zajištěny, to znovu zdůrazňuji, všemi prostředky, které máme k dispozici. A ti, kteří se nás snaží vydírat jadernými zbraněmi, by měli vědět, že větrná růžice se může otočit i jejich směrem.
Je v naší historické tradici, v osudu našeho lidu, zastavit ty, kdo usilují o světovládu, kteří hrozí rozkouskováním a zotročením naší vlasti, naší vlasti. Uděláme to teď a tak to bude.
Věřím ve vaši podporu.
... „Lojzíku, ty už přece dneska víš, že nejde o to, co je a co není. Důležitý přece je, jak to správně vidět, jak to správně zhodnotit a jak na to správně reagovat.”...
Vladimir Putin, 21. září 2022, 09:00 moskevského času, Kreml:
Mu hrabe. By mě fakt zajímalo co by se stalo, když by státy NATO vyhlásily všechny najednou mobilizaci svých záložáků (či klidně regulérních jednotek) a naskládali se od Pobaltí, přes Slovensko až po Moldávii s tím, že jen vyčkávají na pozvánku pro překročení hranice. Resp. jak by na to reagoval ti mobilizování když by na tuty věděli že budou stát proti regulérním jednotkám NATO. Ono to stejně tak nějak brzo dopadne.
Můj názor je, že tento konflikt už jiným způsobem než že se něco s vrchním velitelem ozbrojených složek něco stane ani ukončit nejde. Zajímavé, že v Rusku mají už půl roku leteckou sezónu, ale vrchní skřet se stále drží na svých vratkých nohách. To snad ani není možné.
Já myslím, že putin hraje o čas.
Zmobilizovat tolik lidí, vystrojit je, vyzbrojit je, vycvičit je potrvá do jara.
Možná doufá, že se do té doby kvůli energetické krizi v zimě Evropa "rozloží", a přestane s podporou Ukrajiny.
Pak by možná bez podpory západu a s mobilizovanými vojáky dokázal zvrátit svou prohru.
A pokud by mu to nevyšlo, tak začal připravovat své občany na prohru za kterou ale nebude zodpovědný.
Z toho prohlášení cítím vzkaz, že ke speciální operaci musel přistoupit jinak by rusko bídně zhynulo.
A jen silná ruská armáda, dokonalá strategie, a putinův geniální mozek šachového mistra zabránil zničení ruska vojsky NATO.
To, že musel dočasně ustoupit z Ukrajiny není prohra, ale strategický ústup k načerpání sil.
Koneckonců prapor AZOV byl zničen, Ukrajina vojensky oslabena, západ vyčerpán, Evropa zbavena energií,....
A čas velkého ruska teprve přijde .
Ti co na ty kecy neskočí z toho chápou, že rusko utrpí hroznou porážku, protože západ s podporou Ukrajiny nepřestane.
Hdm píše: ↑21.09.2022 14:23
Nevím v kolika a na jak dlouho je v Rusku ZVS, ale čekal bych od 18 let a rok/dva. To znamená že tatíci jsou kolem 30 let. V takovém věku jsem byl na vrcholu sil a kondice, nepodceňoval bych je.
Na druhou stranu si myslím, že teď se ukáže ten papírový drak (nebo spíše medvěd) ve své plné nahotě.
Jedna vec je vrchol sil, druha vec je co na ty vojne realne delali krome chlastani a pleti plevelu v autoparku. Nejsem odbornik na OSRF, ale kdyz vidim co se na UA deje :roll Si myslim, ze spousta ukrajincu jsou dnes casto zkusenejsi valecnici nez zapad a rusky brance s nulovou motivaci, spatnym vycvikem a jeste mizernejsi vybavou si ukrajinci namazou na chleba.
olgojchorchoj píše: ↑21.09.2022 22:31
Ten blbec je schopný použiť JZ.
To je krajně nepravděpodobné.
Mobilizace je proti použití JZ dětská hra. Použití JZ už je hodně přes čáru, a i pokud by se putin pomátl, a dal k tomu rozkaz (na 99% to není schopen odpálit sám), myslím, že by v jeho blízkém okolí někomu selhala zbraň.
Takže v žádném případě se nenechat vydírat výhrůžkami o použití JZ.
Už jen proto, že pokud by byl takový magor (a to není), tak by to udělal tím spíš, čím víc by se toho západ obával, a nechal se tím zastrašovat.
Mimochodem základní vojenská služba v rusku trvá rok.
Myslim ze i konflikt NATO vs RUS by byl souboj "slepeho s hluchym" pokud by se NATO nepodaril z kraje nejaky operacni majstrstyk, tak pri tahlejsim konfliktu (stacily by tydny) by vysly najevo slabiny v zasobach, personalnim obsazeni a tezkopadnosti planovani naplno. Ono de facto uz NATO s rusem bojuje - neverim ze zkazky o obsluhach Himarsu a ISR prvku se obejdou bez "obcanskych zamestnancu NATO", tez planovani a vedeni bojove cinnosti asi nebude z hlav "zapadnich sovetu", ostatne staci porovnat Debalcevo 2014 a dnesni boje. Asi vam to zni jako kremloboti propaganda, ale myslite si, ze Targeting a Informacni tok maji v plne rezii ukrajinci? Copak oni maji ve velkem NATO SECRET proverky? Z logiky veci se musi pocitat ze na ukrajine bude mrte ruskych informatoru v ukrajinskych uniformach...
Na jednom z Putinových profilov na vk.com sa písalo:
Každý 3. vojak v ofenzíve Ozbrojených síl Ukrajiny pri Charkove je občanom krajiny NATO.
Samotnú útočnú operáciu naplánovalo velenie americkej armády. Týkalo sa to asi 200 jednotiek ťažkej vojenskej techniky a do 9 tisíc vojakov. Ozbrojený konflikt na východe Ukrajiny definitívne prerástol do vojnového stavu medzi Ruskom a NATO s nepredvídateľnými výsledkami pre všetky strany konfliktu.
guntroll píše: ↑22.09.2022 13:10
Myslim ze i konflikt NATO vs RUS by byl souboj "slepeho s hluchym" pokud by se NATO nepodaril z kraje nejaky operacni majstrstyk, tak pri tahlejsim konfliktu (stacily by tydny) by vysly najevo slabiny v zasobach, personalnim obsazeni a tezkopadnosti planovani naplno. Ono de facto uz NATO s rusem bojuje - neverim ze zkazky o obsluhach Himarsu a ISR prvku se obejdou bez "obcanskych zamestnancu NATO", tez planovani a vedeni bojove cinnosti asi nebude z hlav "zapadnich sovetu", ostatne staci porovnat Debalcevo 2014 a dnesni boje. Asi vam to zni jako kremloboti propaganda, ale myslite si, ze Targeting a Informacni tok maji v plne rezii ukrajinci? Copak oni maji ve velkem NATO SECRET proverky? Z logiky veci se musi pocitat ze na ukrajine bude mrte ruskych informatoru v ukrajinskych uniformach...
Ten slepý (NATO) má jen v pravidelných armádách (bez nějaké těžko proveditelné mobilizace) 3,3 milióny vojáků.
Na Ukrajině rusům pěkně zatopilo pár (údajně 16ks) HIMARSů. USA jich má přes 500ks,...
Ekonomika západu versus ekonomika ruska? Směšný nepoměr.
V konvenční válce mezi NATO a rusko, by rusové zmizeli z povrchu rychleji než lejno v záchodě .
A při použití JZ by zmizeli všichni.
V každé válce byli účastníci obou stran. Ve Vietnamu, v Afghánistánu, ... pořád to ale není boj ruska s NATO.
Pořád je to jen s minimální podporou NATO. Slepej západ v tomto souboji jěště ani nevyndal ruce z kapes, a rusko už škemrá o pomoc v jiných zemích.
Znovu opakuji, pokud putin nepoužije JZ (a to je málo pravděpodobné, protože by se dostal do takových sraček, že by rusko prakticky přestalo existovat), tak tu válku dříve či později prohraje.
Čím později, tím horší bude dopad na Ukrajinu, tím horší bude dopad na rusko, a koneckonců na všechny.
Otázka není jestli prohraje. Otázka je kdy, a jakým způsobem.
Papirove ano. Prakticky by na to, NATO potrebovalo rok planovani, priprav a certifikaci. Mam tu cest do toho trosku videt. Ale ok, u US, nebo TUR to muze byt jinak. Ovsem otazka kolik si muzou dovolit vyclenit pro tuhle vychodoevropskou zabavu. Nemci, holandani a i soucasni britove jsou docela marni, o nas nemluve. Polaci by meli moral, ale namazany valecny stroj to zrovna taky neni. Samozrejme, po pul roce hratek na ukrajine ruska armada posilena taky neni, to je jasne. Ovsem jejich taktika "kalibrovani" by v pripade ze by padla na urodnou pudu mist veleni a skladu jednotky NATO docela rozhodila, minimalne proti tomu je obrana tristni. Ale alespon by se videlo jak je na to SEAD s F35kama proti S400/500 co z toho je reklamni hype a co funguje.
Nemám přehnané iluze o síle armád NATO, ale jak tak koukám na současné dění, tak ruská armáda si nedokáže poradit ani s armádou Ukrajiny. (samozřejmě podporovanou západem).
Ale nebavili jsme se o východoevropské zábavě, ale o válce NATO proti rusko, že? Tam je výsledek jasný.
Stejně tak jako nechce ustoupit putin, protože by musel přiznat že rusko je ve skutečnosti slabé, tak ze stejných důvodů nemůže ustoupit západ.
Ten kdo v téhle válce prohraje toho ztratí strašně moc. A proto čím více bude "tlačit na pilu" putin, tím více bude Ukrajinu posilovat západ. A v tom případě rusko nemůže vyhrát.
Může to nějak ukončit, aby to nevypadalo jako prohra, ale už Ukrajinu nezíská.
Já tedy nejsem odborník, ale nevzpomínám si na žádný konflikt z poslední doby, který by dopadl jednoznačně dobře a vše se vyřešilo jasným vítězstvím jedné ze stran. Afghánistán, Syrie, Mali... vše co mi přijde na mysl, skončilo rozplizlým debaklem, nebo se to táhne až dodnes. Potentáti se poplácali po zádech jak dobře to zkouleli, zatímco obyčejným lidem zůstala rozmlácená, zaminovaná zem a oči pro pláč.
Mohl by mi někdo, prosím, vysvětlit, proč by to nyní na Ukrajině mělo dopadnout lépe?
reklama
reklama
.
