Ukrajina x Russko 2022-2024

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Russáci jsou:

Svině
5
8%
Zloději a vrazi
2
3%
Obojí
56
89%
 
Celkem hlasů: 63
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

To vrb: reci o nezatahovani do valky meli různí Daladierove a Chamberlainové. Jejich postoj vedl jedině k jeste horsi a krvavejsi válce.
Pokud by Ukrajinci statečně nebojovali a Západ, kam patří i ČR, Ukrajinu nepodporil, tak rusakovi by s jídlem rostla chuť a nyni by jsme už resili utok na Moldavii a Pobaltí.
Jenže Pobalti patri uz do NATO a tak by nastala konfrontace NATO vs. nacistické rusacko. To by jako bylo lepší a pro nás bezpečnější?
Opravdu nekdo z rozpadliku nevidi o dva tahy dál?
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
sigurd
Příspěvky: 379
Registrován: 04.11.2014 21:31
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od sigurd »

Nejdem sa pripojiť k honu na "rusofilov", ani sa navážať do fanatických "rusobijcov". Chcem len vysloviť poľutovanie nad zánikom vynikajúceho odborného fóra, ktorým rozpad ešte pred necelým rokom bol. Vďaka vášňam v politických témach boli umlčaní (BAN) nielen pro rusky názorovo orientovaní diskutéri (to by bolo ešte ok), ale aj pragmaticky orientovaní jedinci, ktorí sa snažili udržať objektívnejší prístup. Po deklarovaní "povoleného" názoru vlastníkom fóra, sa utajení kremloboti, rusofilovia a ostatná verbež potichu z fóra vytratili, a ostalo len ideologicky zdravé jadro. Škoda, že sa s nimi vytratili aj fundované príspevky do odborných tém...
Reagujem len preto, že zase "lúza" hľadá poslednú "bosorku" (vrb),zapojil sa hlavný slovenský aj český "inkvizítor, a je mi z toho na grc. A že dospelí ľudia...
Prepáčte, ale musel som :lol: .
Maximálna efektivita, a vždy trvale udržateľný rozvoj.
cipis
Příspěvky: 4834
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od cipis »

Holt sankce něco stojí. Můžeš se k nim připojit ...

A mezi námi, fundované a odborné příspěvky se tu ztratily už dávno před tím, co russák vtrhl na Ukrajinu ...
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Osobně respektuji pluralitu nazoru, ale nekde je hranice, kam si nepreji aby rozpad.cz patril. Touto hranici je proruska retorika omlouvajici rusacke imperiální reminiscence, na ktere nema soucasna RF ekonomicky a ani lidsky potenciál.
Stejně jako mi vadi rusacke reci o vraceni hranic NATO pred rok 1997, tak stejně mi vadí jejich zpusob "diplomacie" na Ukrajině.

Pro bezpečnost a budoucnost zemi střední a východní Evropy je bezpodmínečně nutné se vyporadat s rusackem, protoze za 20 - 30 let budeme mit mozna ty same problemy z druhe strany.

Být mezi dvema mlynskymi kameny, ktere si nas budou chtit zase podelit a semlít dle aktualni geopoliticke situace - dekuji uz nechci a rozpad nebude tyto rusacké bludy a sny o nejakych pravech rusackeho imperia na bačovani nad svobodnymi staty šířit a podporovat!

Problemu a boju za udržení suverenity nasich zemí nas ceka vice než nam všem bude milé!

V rusacku jsem byl několikrát i za Uralem a opravdu nevidím nic, co by nam tato země mohla politicky ci kulturně přinést. Ma jedině suroviny, ktere ale nevaha pouzit jako zbraň či opratě. Odporna totalita v rezii klanu "pravé KGB" s megakorupci, šovinismem a vypjatym nacionalismem az nacizmem.

Rusacko je misty opravdu nádherná země, obcas potká clovek i slusneho Rusa, ale vetsina z jeho obyvatel jsou rusaci zpracovani statni propagandou a jejich velka ruska dusě si moc nezada s prumernym obyvatelem Nemecka v roce 1939.

Uz v dobach SSSR se úporně snazili rusaci mit vsechno bolšoje, být nejlepší, ve vsem první až to zacalo vypadat spise jako parodie. Pokud si ale nekdo myslí, že je lepsi nez vsichni ostatni, že je vyvoleny ostatnim vladnout silou a zpusoby jak za baťušky cara a ma narok na cizi uzemi, surovimy či jiné zdroje, tak v čem se liší od pohůnků Třetí říše?

Dlouho jsem to nechápal, či spise tomu odmital uvěřit, ale rusacky útok z unora tohoto roku a cely ten průběh rusackem vyvolané valky moje tušení jen potvrdil. Proto píšu, co pišu a moje obvykla tolerance k ruznym nazorum na ockovani proti Covidu, rozličným konspiracim, politice obecně naráží v tomto případě na pevné mantinely.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Prorocká slova Džochara Dudajeva o rusacku - viděl jim až do žaludku:
https://mobile.twitter.com/Nturfknbsn/s ... 7164779521

Porovnejte pak Džochara Dudajeva se současným proruským pohůnkem Kadyrovem :puke

Připomenu, že na UA straně bojuje i čečenský prapor Šejcha Mansura.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Hezké shrnutí utoku na rusáckou základnu strategických bombardéru Engels:
https://www.thedrive.com/the-war-zone/u ... sia-claims
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Samotář
Příspěvky: 338
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

Ano. To, že útočily staré sovětské drony je jen ruské tvrzení a Rusové trvale lžou.

Důvěryhodnější ukrajinský vojenský bloger Andrew Perpetua sdílel zprávu, že se skutečně jednalo o nově vyvinuté drony, toto byl jejich úspěšný test, plnohodnotná výroba těchto dronů by se měla rozběhnout v únoru 2023 a teprve potom začnou soustavné ukrajinské útoky na vzdálenější ruská vojenská letiště a vojenské základny, infrastrukturu.
https://twitter.com/AndrewPerpetua/stat ... XHrUw&s=19

Takže počkáme do února a uvidíme. Kdyby se to potvrdilo, to by mohlo být zajímavé.
Hagen
Příspěvky: 1309
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

USA upravily HIMARS aby nedostřelil do ruska.
Dvacítka salvových raketometů dodaných Ukrajině tak má dostřel pouze 80km.
USA nadále hodlají Ukrajině dodávat pouze "obranné zbraně", a snaží se o nerozpoutání širšího konfliktu s rusy.
To jen, aby tu někdo nepapouškoval ruskou propagandu jak je NATO ve válce s ruskem.
Aby tu někdo neomílal věčnou mantru jak se západ snaží rusko zničit.
Aby tu někdo věčně nemluvil o podporovatelých Ukrajiny jako o válečných štváčích.
Ukrajina má plné právo střílet rakety i na Moskvu, a že se tak neděje je velká zásluha toho zlého agresivního západu.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Domnivam se, že rusaci doufaji v to, ze Evropa bude v zimě mrznout, že podpora zapadu ztrati postupně "tah na branku" a že vrchni kremelsky skřet vyjedna nejakou dohodu, kde si zachovaji minimálně uzemi ziskana od roku 2014, coz ještě budou moci vydavat za vitezstvi a splneni cilu "speciální vojenske operace".

Rusaci lžou vsude, lžou si navzajem a proto cely system jejich velení a řízení je az na vyjimky zoufale neefektivní. To spolu s obludnou korupcí cely rusacky system výrazně sráží.

Cela ruska oficiální historie od te nejstarší po tu novodobou je postavena na prekroucenych faktech a fabulacich. Pokud mate takto zkreslenou minulost, tak mate problem se správně orientovat v soucasnosti a planovat budoucnost.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Dolet GMLRS je urcite lehce za tuto hranici - jsou zdokumentovany pripady doletu i neco malo pres 100 km. Zalezi na ruznych podminkach.

Informace o omezeni GLMLRS se tyka toho, že údajně nelze zadavat koordinaty uzemi RF (Krym, uzemi DLR a LLR neni rusacko, takze tam americke rakety v klidu letaji). Navic tato informace neni nijak relevantne ověřená - nepostrelovani území RF americkymi raketami muze byt jen soucast neverejnych dohod UA - USA a součást postupneho vaření rusacké žaby.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
vrb
VIP
Příspěvky: 895
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od vrb »

Kdybych byl kremlobot proruské propagandy, tak tu neupozorňuju na logicky hrozící nebezpečí a nerozebíráme způsoby obrany. To bych si vykopal zemljanku někde za Jenisejem, nabalil si do ní Natašu a žil v Rusku, dokud by ze mě neudělali kanonenfutter bez zimní uniformy a balistické ochrany. I když myslím, že já bych nepřežil ani Ruský transport na UA frontu, tak tu balistiku bych ani nepotřeboval.

Co mi nelze upřít je pacifismus. Z mého pohledu je nesmysl aby obyčejní lidé umírali za různé politické kliky a oligarchy, kteří si za pár let klidně podají ruce. ( Čečenci umírali proti Rusku a teď umírají za Rusko, vždycky jsou výsledkem jen mrtví. Přitom s Ukrajincema se předtím nepotkali a nikdy si ani nepoložili stéblo přes cestu. )
USA s námi taky nehraje moc čistou hru a vidíme, že asi ani s UA. To neznamená, že jsem proti USA a mám v USA i přátele. Jen je potřeba je brát s rezervou, protože mají svoje zájmy.
Rusko je v současné době náš nepřítel. I my jsme pro Rusko nepřítel. Nelíbí se mi to, ale respektuju to. Doufám, že co nejdříve budou naše vztahy alespoň neutrální.

Díky za link na Bezmenova. Velice poučné. Trochu to objasňuje kdo podněcuje marasmus západu. Jen si musíme dát pozor, protože některé jeho výtky totalitním režimům 80. let už začínají pasovat na naši civilizaci.
Taky tam vysvětluje, že užiteční idioti se po použití likvidují. A my si tu hrajeme na užitečné idioty.

MHI: Nevím proč ve všem vidíš manipulace. Prezentace holého faktu není manipulace. Navíc, když je to realita prezentovaná v prozápadních médiích, tak řekneš, že se jedná o sofistikovanou manipulaci, protože se to blbě popírá. Ne. To je prostě obyčejná historická paměť a schopnost samostatného úsudku.

Maximus: No, tenkrát nás obětovali bez výstřelu. Myslím, že kdyby šlo do tuhého, tak by pro západ bylo logické nás zase obětovat.

Proč ta válka vypadá jak vypadá a nic tam nedává smysl - jediné, co mi zatím zapadá do skládačky je to co popisuje Vidlák na kydech. Že prostě Rusko tam ukazuje, kam až jsou ochotni zajít a postupně tlačí dál a dál.
jenže postupně se dostáváme do situace, že místo diplomacie se čeká až se ten druhý položí.
https://www.vidlakovykydy.cz/clanky/myslim-vazne-0

Ad budoucí spolupráce s Ruskem:
Všichni víme co Němci předvedli za WW2. Když byl můj děda nějaký čas po válce na zájezdu v Rusku, tak ho ruský číšník vyrazil z restaurace pro cizince. Protože nebyl západní cizinec a neměl marky ani dolary. I když mu vysvětloval, že je cizinec, jenže východní. Tam zažil tenkrát kulturní šok jak je to s přáteli a nepřáteli. Když ho příslušník bratrského národa vyhodil aby bývalí fašisté mohli v klidu kalit. A kolik lidí dnes pracuje v Němci vlastněných továrnách v ČR.
Za pár let si tu napíšeme, jak rychle se obnovily objednávky na ruské suroviny až to na UA nějak dopadne a bude možné legálně obchodovat. Když to tak nebude, uznám svůj omyl.
mhi
Příspěvky: 449
Registrován: 16.07.2015 16:37

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od mhi »

Zkusim byt co nejmene offtopic. Pokud jde o obnoveni spoluprace s RF, dle meho nazoru to samozrejme v budoucnu *je mozne*. Myslim to tak, ze se muze stat, ze se skutecne ta sila proti RF rozdroli, treba pod vidinou zisku pokud by RF byla odejita z UA. Ale to uz je hodne velka spekulace. Kazdopadne si myslim, ze by to byla *obrovska* chyba. K WW2 scenari s DE u RF nedojde, protoze strategicke jaderne zbrane. Pokud by nahodou doslo k rozpadu RF, tak to bude takovy chaos, ze nechci domyslet. Myslim, ze ten narod neni ted schopen nejake sebereflexe a zmeny.

Mne to jako celkove dava smysl co se tam deje, i kdyz samozrejme nedohlednu takovych veci jako nejaka vnitrni napeti v Kremlu (nemam zdroj informaci).

Pokud jde o ty manipulace, ja Vas Vrbe neobvinuji z *vedomeho* manipulovani, mozna to delate nevedome. A mozna taky ne, to nevim. Vidim tam ten vzorec napric prispevky. Kdyz mi osvetlite nektere svoje pocity a postoje, klidne to soukrome vysvetlim, nechci tady byt az tak offtopic.
Uživatelský avatar
Ibex
VIP
Příspěvky: 784
Registrován: 20.11.2015 8:48
Pohlaví: muž
Bydliště: Jihočech

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Ibex »

s omluvou vkládám OT - pro vysvětlení - s proruským trollem dlouhodobě bojuji na FB. Níže postuji jeho obvyklé a musím podotknout, hodně sledované příspěvky. Nechci se tu nikoho zastávat, ani nikoho hanit a můj postoj vůči russácku je jasný... Spíš to sem dávám pro uklidnění horkých hlav...
OT č.2 - ohledně následné obchodní spolupráce s ruskem. Osobně si myslím, že kšeft opět zvítězí nad morálkou. Jakmile padne Putin, byznys na něj hodí věškerou vinu a jdeme kšeftovat. Peníze nesmrdí...

Ukrajinská armáda bude v ČR v době očekávaných protirežimních nepokojů.
Plánuje jí „česká“ vláda nasadit proti českým vlastencům? Vše tomu nasvědčuje
„Český“ parlament a senát schválily údajný výcvik 4 000 ukrajinských vojáků na území ČR v několika turnusech po 800 mužích. Celá akce působí velmi podivně, z hlediska rozsahu ukrajinských ztrát na bojišti se jedná o zcela zanedbatelné množství mužů. Jaký výcvik jim může nabídnou torzo „české“ armády, která má zkušenosti pouze ze zahraničních misí, kde dělala křoví americkým a britským invazním jednotkám (Irák, Afganistán, Mali atd.)? Z vojenského hlediska to nedává žádný smysl.
Celá podivná událost získá nový rozměr, když si uvědomíte, že „výcvik: bude probíhat v době, kdy se očekává opětovná vlna protirežimních protestů. Podle všeho se nebude jednat pouze o poklidné demonstrace jako na podzim letošního roku. Režimem určitě otřesou v základech, protože žádnou podporu v národě nemá. Jenže to nemohou zahraniční protektoři připustit. Proto bude potřeba národní hnutí potlačit i za použití násilí, protože týl ve velké válce s Ruskem musí zůstat klidný. Tady má ale liberálně demokratická vláda P. Fialy problém. Místní české ozbrojené složky velkou loajalitou k liberálně demokratickému režimu neprokazují. I na ně a jejich rodiny dopadají ekonomické důsledky šílené vlády „Ukrajince“ Fialy, i jim přicházejí šílené zálohy za energie, i jim je omezována lékařská péče na úkor „uprchlíků“, i jejich dětem je likvidováno vzdělání ukrajinizací českých škol, kde se hroutí výuka…
Proto bude potřeba mít v zemi ozbrojené složky, které budou připraveny zasáhnout se vší brutalitou a nebudou cítit žádnou empatii k místnímu obyvatelstvu. Kde je vzít? No přece na Ukrajině! Zfanatizovaní příslušníci jednotek typu Azov nebudou mít nejmenší problém postřílet a rozjezdit tanky české opoziční hnutí. Režim jim české vlastence předem vylíčí jako „ruské šváby a dezoláty“ a ti si přece zasluhují smrt, že?! Pro režimní loutky tomu budou ještě tleskat….
Češi se na to musí připravit. Změna režimu se už nedá dosáhnout u voleb, liberálně demokratický režim svobodné volby již nikdy nepřipustí a na masové protesty tu bude mít „cizineckou legii“.
Jeste se nestalo, aby to nejak nedopadlo..
Hagen
Příspěvky: 1309
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Slušně vypracovaná propaganda ;) .
Jen si tak říkám, tomu přece nemůže příčetný člověk věřit.
Ty Vidlákový kydy co tu postnul Vrb jsou proti tomu slabý odvar. Ale o to nebezpečnější, protože jim více lidí naletí.
Uživatelský avatar
gravedigger
Příspěvky: 448
Registrován: 22.01.2011 20:40

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od gravedigger »

reakce na ibex

a trávu slyšíš taky růst?

zálohy, ty nám zvedli, ok, děti mám od základky po UK, nikde čoveče není ukrajinizace patrná, doktoři na malém městě, okresním i krajském u nás makají na stopro pro nás

ua utečenci u nás makají 12 hodin 6 dní v týdnu, domů posílají jídlo a elektrocentrály

napíšeme si v dubnu 2023, co ty na to?

nebo jsi taky russká cucaracha ?
miselito
Příspěvky: 192
Registrován: 13.05.2013 14:26
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od miselito »

O tom, ako sa žije bez vody, elektriny a tepla

https://www.aktuality.sk/clanok/uGwhS9a ... elektriny/
Uživatelský avatar
Ibex
VIP
Příspěvky: 784
Registrován: 20.11.2015 8:48
Pohlaví: muž
Bydliště: Jihočech

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Ibex »

to: gravedigger
Co to tu meleš?
Jeste se nestalo, aby to nejak nedopadlo..
Pez
Příspěvky: 802
Registrován: 29.01.2020 16:14
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Pez »

Evidentně nepochopil tvůj text. ;)
cipis
Příspěvky: 4834
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od cipis »

Zcela evidentně nepochopil, že to je citace nějakého experta z FB.
Asi by bylo přehlednější to jako citaci označit.
Uživatelský avatar
gravedigger
Příspěvky: 448
Registrován: 22.01.2011 20:40

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od gravedigger »

aj sorry, ta prorusská část není tvoje, ale toho trolla
Odpovědět