Ukrajina x Russko 2022-2024

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Russáci jsou:

Svině
5
7%
Zloději a vrazi
2
3%
Obojí
60
90%
 
Celkem hlasů: 67
Uživatelský avatar
Haluziak
Příspěvky: 1131
Registrován: 18.09.2018 18:27
Pohlaví: muž
Bydliště: Kdesi u Český Kanady

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Haluziak »

Jobu vsak to sa tak nejak vedelo ze padne, Ukrajina nemoze hrat dlhodobo s rusakom opotrebovavaciu vojnu - rusakovi je jedno kolko mladych chalanov sa mu z fronty nevrati. Ale proti 2. svetovej velmoci to drzali riadne dlho :)

Ad ofenziva :) vsak nech sa len pise ze sa chysta a uz je na spadnutie a tam sa presuva armada a rusak musi vsetko kontrolovat, vsetko overovatpretoze ta diverzia ktoru si oredchvilou ignoroval bude zrazu hlavny utok.

Rusak sa dobrovolne (mozno vynutene) vzdal iniciativy a len cakana reaguje, a ked UA presune 4 jednotky tak rus musí tiež...

Ja by som kludne cakal s protiofenzivou az na dobu ked rusak zacne chystat dalsiu ofenzivu a vlietol im do toho.
Beware of old men in profession where men die young.
Z východu, natož z Ruska ještě nikdy nic dobrého nepřišlo!
GOD
VIP
Příspěvky: 712
Registrován: 09.05.2012 11:18

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od GOD »

Jobu:
padnutim Bachmutu sa nič nedeje. Nič to nehovorí o tom čo ešte bude ( z oboch strán). Možno mal úlohu iba viazať sily protivníka a získať čas...? Neviem aké je tam počasie, ale u nás tento týždeň boli poriadne lejaky (15cm za 3 dni) a v mokrej ílovej zemi s tým moc nepojazdíš.
Ta protiofenziva ešte môže byť. Peknou ukážkou, ako to s vojnou môže byť, sú nemecké vojska pri Stalingrade a Moskve. A že sa to poriadne otočilo.

Ttáto vojna je ako poriadny audit - ukáže v akom stave Rusi sú. Zatiaľ teda neexcelujú, ale každá spoločnosť sa vyvíja a uvidíme do čoho sa ešte transformuje.
Informácia je v časopriestore.
mhi
Příspěvky: 465
Registrován: 16.07.2015 16:37

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od mhi »

JOBU píše: 21.05.2023 15:56 Bachmut padol.
Dovolil bych si upozornit na to, ze toto tvrzeni nemusi byt vubec pravdive, nejlepe receno je myslim situace znacne nejasna (ale zda se, ze Ukrajinci tam toho uzemne moc nebrani).
Uživatelský avatar
dracekvo
VIP
Příspěvky: 3607
Registrován: 06.02.2012 18:05

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od dracekvo »

Tak velká gratulace rusům.
Po 3/4 roce konečně získali totálně rozbombardované město bez nějakého většího taktického významu.
Všechno se dá dobít, pokud do toho investujete dost zdrojů. Otázka je, zda se to vyplatilo rusům, nebo to bylo už jen výtězství v rámci propagandy. Ale ono to bohužel už ani na tu propagandu neni. Na propagandu by to bylo vítězství, kdyby to dobili někdy na přelomu roku, ale ne teď v létě.
Po takové době je to spíše ostuda s ohledem na to, že ruská armáda se prezentovala jako jedna z nejmocnějších na světě. A ona to stejně ve výsledku nedobila ani ruská armáda, ale vágnerovy žoldáci.
UA to bránila jen pro to, že to zřejmě bylo takticky lepší. Útočník má vždy větší ztráty jak obránce, tak proč nezlikvidovat pár rusů ve výhodě, když o to stojí. Jinak pro obranu ukrajiny bachmut není nijak zvlášť důležitý.

Teď se stačí podívat na to co je čeká dál. https://www.youtube.com/watch?v=h3eD6ZTXUNA
Ničím nekritá placka mírně do kopce. Hádejte kdo čeká na všech těch kopečkách okolo na ty co se odváží se rozjet po této cestě z města? :D

Daší věc, ze střípků okolo bachmutu. Ukrajinci tam tlačí do boků a zahnali pár skupin běžné ru armády. Ta na to reaguje tím, že tam přesunula víc jednotek od někud.
Není to to co ua chce? Jakože tam tlačit, odlákat jednotky a pak najít nejslabší bod někde ve směru na Mariupol, nebo Beridansk.
Protože pokud má být nějaká velká protiofenziva, tak nevidím smysl získávat nějaké území, které k ničemu moc není. Jedinej smysl podle mě má, přerušit zásobávání, tím že se to prostě rozřízne a pak opět udeřit na krimský most.
Trace
Příspěvky: 768
Registrován: 21.01.2016 22:17

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Trace »

GOD píše: 21.05.2023 22:33 Ttáto vojna je ako poriadny audit - ukáže v akom stave Rusi sú.
Nejen rusi. Ukáže kondice všech kteří podporují jakoukoli stranu. Zjistilo se, že rubl nebylo možné rychle zničit. Teď je otázka jestli obstojí i dolar. Tuto válku silné státy pozorně sledují a dělají si z ní své závěry.
F-35 je neviditelne letadlo a proto ho cinske, ruske a iranske radary nemohou videt. Kdo tvrdi opak, je dezolat.
kuny
Příspěvky: 279
Registrován: 24.03.2021 7:56

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od kuny »

Podla mňa je Bachmut len kapka v mori. UA armáda ho v celku pekne bránila, ale vojna ide ďalej. Opotrebovávacia vojna nie je na dva týždne a určite nikto zo zúčastnených tam neprišiel zomrieť, takže vojaci idú opatrne. A určite musí byť aj nejaká ofenzíva UA, lebo ak by nebola v podstate by UA vyhlásila porážku a to asi USA a EU neustoja. Koľko sa podarí RF zahnať je na schopnosti oboch strán. Už asi tuším o čo ide aj Prigožinovi. Tými videami chce dokázať, že je lepší ako vedenie RF armády a podla mňa má záujem stať sa jediným veliteľom RF armády. Je to jeho osobné PR. Bude to taký nový Žukov. No a keď si Rusi povedia, že to je na nich už moc tak do Kyjeva doletí taký mini kyndžalík, ktorý pohltí 10 blokov aj so Zelenským.
Trace
Příspěvky: 768
Registrován: 21.01.2016 22:17

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Trace »

kuny píše: 22.05.2023 8:07 Už asi tuším o čo ide aj Prigožinovi. Tými videami chce dokázať, že je lepší ako vedenie RF armády
S tím souhlasím. Jeho jednotky mají inovovaný způsob systému velení, jejich velitelé značnou autonomii, pravý opak oproti centralistické ruské armádě. Není divu, že se mu daří.
F-35 je neviditelne letadlo a proto ho cinske, ruske a iranske radary nemohou videt. Kdo tvrdi opak, je dezolat.
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

kuny píše: 22.05.2023 8:07 No a keď si Rusi povedia, že to je na nich už moc tak do Kyjeva doletí taký mini kyndžalík, ktorý pohltí 10 blokov aj so Zelenským.
Zabít Zelenského rusům nijak nepomůže. Ze začátku možná ano, nyní už ten Ukrajinský válec jede i bez něho.
Naopak si myslím, že zabití Zelenského by rusům v současnosti víc uškodilo.
To stejné platí pro bombardování civilistů. Nikdy v historii to nepomohlo, jen to zvyšovalo odpor obyvatelstva, a přispívalo to k mezinárodní podpoře.
Ukrajinská ofenzíva proběhne, ale válku nezastaví. Pokud západ nepřestane podporovat Ukrajinu, což se pravděpodobně nestane, tak když vše půjde dobře, možná se konce války dočkáme během příštího roku.
Pořád je to běh na dlouhou trať, a to zasrané rusko si ještě zdaleka nesáhlo na dno svých možností.
Snad koncem roku proběhne další Ukrajinská ofenzíva, s další západní výzbrojí (stíhačky F-16, další tanky, střely s dlouhým doletem,...)
Ukrajina toho má pořád málo na to, aby nyní rusáky vyhnala z celého území.
Nečekejme od Ukrajinské ofenzívy šach-mat. Pouze se (snad) posunou o další políčko k vítězství.
Mnohem větší dopad bude mít ta ofenzíva na psychiku, další podporu, propagandu.
Ale kdo ví, možná budou mít Ukrajinci přeci jen víc štěstí.
Samotář
Příspěvky: 344
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

Představitelé ruského regionu Belgorod uvedli, že vojáci Legie svobodného Ruska působící na Ukrajině vstoupili a částečně dobyli nejméně 4 osady poblíž pohraničního regionu včetně měst Kozinka, Glotovo, Gora-Podol a Grayvoron, přičemž na severu stále probíhají těžké boje.
Informaci potvrdil i TASS
https://tass.com/society/1621139

A nedaleko (4 km severně) od místa bojů je ruská vojenská základna, kde má být s velkou pravděpodobností část ruského jaderného arzenálu.
https://twitter.com/officejjsmart/statu ... 2987105282
Uživatelský avatar
Alstratt
Příspěvky: 1152
Registrován: 01.08.2015 16:34
Bydliště: US

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Alstratt »

Nehcic vam do toho nejak kecat, ale ten dollar nema ani duvod ted padnout oproti rublu se kterym byly zajimave manipulace kdyz se zavadely sankce. A ani ten ted nemusi padnout a kdyz bude nadale dlouho do budocuna rubl dale fungovat? Meni se neco? Ne, nic velkeho. Rubl je mala mena. Podobne jako ty nesmysly co sirily rusove ze rubl podlozeny zlatem. Tak ono to neni nai mozne a navic by to nicemu ani moc nepomohlo. Obecne mena podlozena zlatem je blbost, nezalezi na otm zda je nebo neni podlozena zlatem a je jedno jestli to je rubl nebo dollar.

Zabiti Zelenskeho by Rusove nic moc neziskaly. Naopak by si uskodily o to vice. Zelensky je neco jako soska ke ktere neco jako se modli, takovy symbol. Pro samotne ukrjaince je to jen vrchni velitel v podstate, ktereho by nahradil jiny. Ukrajinci se vzdat nechteji, novy prezident by mohl v tom dal mohl pokracovat. navic kdyz ukrjainci budou chtit, budou v tom pokracovat i kdyby to prezident ukoncil a takovou valku pak vyhrat nejde nad tak velkym pocetnym uzemim. Zabitim Zelenskeho by se ukrajinci utrhly ze retezu a bojovaly by o to vice agresivneji, jelikoz by se chtely pomstit. Rusove by se spis mely vyhybat zabit Zelenskeho. Novy prezident = sance noveho rozhodovani, noveho pristupovani ke konfliktu, potreba poznavat noveho prezidenta jaky je a co nasledne udela. Pro rusy by to bylo oto zase o neco malo tezsi i presto ze ze prezident se ridi radama svych podrizenych co a jak.

Dale informacni mlha, to ze nekde neco mapa ukazuje, neznamena ze to vse tak je. Ono ve skutecnosti ty posuny sem a tam, jsou castesji nez ukazuje mapa, a kdyz chystate neoc velkeho, tak ta mapa posunu nebude vse ukazovat. Takze je hezke, muzeme pracovat s tema omezenyma informacema, ale budme opatrnyk tomu co ty mapy rikaji.

Ta autonomie je dobra, hlavne pro dobre vyvcicene specialisty ktery maji zadano ceho maji dosahnout. My to v praci taky tak mame v SOF, kdy se zadaji ukoly, projednaji se plany .. a pri akci je to uz na samotnem teamu jak postoupi, jeslti zmeni nejak svuj postup. Ono je to vzdy do nejake miry autonomni, ne uplne, to by potom vedlo spis k problemum. Zmeny planu na bojisti se diskutuji pokud je to mozne, tak se velenim na dalku ze se prechazi na jiny plan .. a stale pokud je to mozne, tak stale team byva informovan i ze shora co se blizi, z jakeho smeru se to blizi a dalsi ruze dulezitei nformace. Uplne se odstrihnout dobrovolne je spis cesta k neuspechu. Takze autonomie do nejake miry je dulezita no. Ale zase sourkomnici nebudou tak efektivni realne jako SOF spadajici pod vedeni velitelstvi specialnich/zvlastnich operaci. Ciste za me, me by se bojovat v soukrome organizaci nechtelo, je to mnohem vice o hubu, risk ze to nevyjde, ze se neco po*ere je mnohem vetsi, omezeny prisun informaci, omezene mnosztvi novych a lepsich znalosti je tez nizsi, i mnozstvi ukolu ktere muze plnit, na co budou nasazeny atd. Ale zase clovke co ukonci svou sluzbu, nebo je vyhozen, tak je to jednaz moznosti v cem muze dotycny pokracovat. Navic v te soukrome se clovke snaze dostane do nejakych problemu s kolegy kolikrat, pripadne dotycneho do tech problemu dostane taky snaz spatne nasazeni v takove organizaci, omezena vyzbroj i vystroj/vybaveni (ale tady se da uz o necme diskutovat do jake miry a v cem teda presneji), podpora ve forme namorni, letecke, raketove atd. Byva to takove drsnejsi, hlavne treba v tom rusku se pridat do nejake te soukrome.

Ale jako jo, da se vytvorit docela solidne kvalitni soukromka spickove vycvicenych, i spickove vybavenych ...

Me osobne by se hodne libilo, mit vic volneho casu, coz je neco co aktivni sluzba v SOF kde jsme, nejak zas neumoznuje, coz je jedna z nevyhod. Takze v podstate do nejake miry mohu rici, ze clovek je neco jako robot, furt neco dela a casu na sve aktivity co chce delat ve volnu, na to je casu velmi malo. Navic v US byla a je nasaditelnost na bojisti docela solidne dlouha kdyz to porovnam s ruznyma jinyma zemema. Tak o to taky vetsi sance ze tho muze mit prislusnik o ot drive dost a odejde nebo je i zvysena sance na psychickou nemoc z toho dlouhodobe prilis castym stale nasazenim v tvrdem bojisti kdy se pozaduje furt po dotycnem plneni velmi narocnyhc ukolu. Takze vsehcn oto ma sve + a - no. Ano vsude do nejake miry v kazde zemi to nejake je, ale v US lidi s psychickyma problemama se zaradit do spolecnsoti a fungovat normalne je nemaly pocet lidi co skoncily svou sluzbu a maji uz ty psychicke problemy. Este ze je ten internet, v drivejsi dobe kdy internet nebyl, to bylo po psychicke strance u mnohych este o to tezsi v tomto.

Na UA mate useky, ktere staci odriznout a dana velak cast bude bez zlogistiky/podpory, takze ono to neni nai tak ze se musi cele uzemi postupne pomalu znovu vymlatit meístecko po mistecku. Je to cele komplexne slozitejsi.
The more you sweat in training, the less you bleed in combat.
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Zdá se, že Ukrajinci přišli na způsob jak útočit na ruském území, aniž by porušili slib daný západu.
Jsou to kluci vynalézaví, nebo spíš inspirovaní "ruskými zelenými mužíky".
A pak že to nepůjde :yes .
Samotář
Příspěvky: 344
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

Ruská legie se podle všeho stáhla zpět za hranice.
https://twitter.com/Artur_Micek/status/ ... G6I2g&s=19
Samotář
Příspěvky: 344
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

K ukrajinské protiofenzivě se vyjadřují různí generálové západních armád.

Všichni se shodují, že důležité budou boje na jihu Ukrajiny, který je strategicky důležitější než Donbas.

Důležitou podmínkou je dobré počasí, musí být pevná půda pro pohyb mechanizovaných jednotek. Podle běžného kalendáře by případné útoky mohly nejdříve začít na konci května, spíš ale až v červnu. Aktuálně v Záporoží hodně prší, jsou tam dokonce lokální záplavy, musí se počkat až se zvednou průměrné teploty a půda vyschne.

Na jihu Rusové vybudovali dobrou obranu. Dodávky zbraní a munice na Ukrajinu mají stále zpoždění. Všichni také zdůrazňují důležitost výcviku. Individuální výcvik vojáků je důležitý, ale důležitější je secvičenost celých jednotek a jejich koordinace, to udělá z vojáků úplně jiné lepší vojáky. Ukrajincům také chybějí důstojníci a někteří důstojníci mají sovětské manýry.

Zpoždění v dodávkách a výcviku asi bude znatelné. Náš generál Pavel po návratu z Ukrajiny varoval, aby se ofenzivní akce vůbec stihly do podzimních dešťů.

Jiní, například slovenský generál Macko zase naopak tvrdí, že ofenzíva už asi začala, protože Ukrajinci pořádají za pomoci dronů a dělostřeleckých radarů úplné hony na ruské dělostřelecké systémy, někdy jich poškodí/zničí až několik za den. Nebo úspěšně zasahují cíle v Berďansku, Mariupolu a Tokmaku.

Skeptici mezi nimi říkají, že Ukrajinci nemohou zaútočit dokud nedostanou západní bojové letouny, které jim umožní získat alespoň lokální vzdušnou převahu, protože ruské letectvo je schopné mimo dosah ukrajinských protiletadlových systémů vypouštět klouzavé bomby, které by ukrajinský útok zastavili a zničili.

Další tvrdí, že případný ukrajinský protiútok nebude tolik o osvobozování území, jako spíš o ničení ruské vojenské techniky a živé síly, aby ruská armáda utrpěla maximální možné ztráty, budou to spíše omezené rychlé útoky/výpady a osvobozování území bude podružným cílem.

Musíme počkat, jestli vůbec nějaký protiútok bude a jak bude případně vypadat.
Uživatelský avatar
Grunt
Příspěvky: 1586
Registrován: 11.12.2011 20:58
Bydliště: Jih Moravy

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Grunt »

Samotář píše: 22.05.2023 15:14 Legie svobodného Ruska
To je co zase, prosím?
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Legie "svoboda ruska" vznikla v březnu 2022 jako obrana proti ruské invazi.
Je složena z dezertérů z ruské armády a ruských a běloruských dobrovolníků.
Nic nového, jen je o nich nyní více mediální zájem.
Uživatelský avatar
Grunt
Příspěvky: 1586
Registrován: 11.12.2011 20:58
Bydliště: Jih Moravy

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Grunt »

Hagen: No pokud útočí uvnitř RF tak docela jo. Z toho nemám moc dobrý pocit.
d-s
Příspěvky: 810
Registrován: 18.10.2015 22:40

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od d-s »

Uz by bolo nacase preniest sa cez tu blbost ze sa bojovat moze iba na UA uzemi.
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Grunt píše: 31.05.2023 20:35 Hagen: No pokud útočí uvnitř RF tak docela jo. Z toho nemám moc dobrý pocit.
Důležitější je, že z toho nemají dobrý pocit ruští okupanti :yes .
Ta pohodička, že budou rusáci z tepla domova sledovat genocidu Ukrajiny, a nadšeně u toho hýkat je pryč.
Strach z jaderné odvety šíří rusové, a jejich pátá kolona, ale nebral bych na to jejich strašení ohled.
Je hodně důvodů proč to rusové neudělají. A konvenčně už nemají moc co nabídnout, aby se konflikt víc vyhrotil.
Trace
Příspěvky: 768
Registrován: 21.01.2016 22:17

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Trace »

"Výzbroj jako Ukrajinci. Mexické kartely používají už i protitankové střely Javelin": https://echo24.cz/a/HBpkK/zpravy-svet-m ... ly-javelin
F-35 je neviditelne letadlo a proto ho cinske, ruske a iranske radary nemohou videt. Kdo tvrdi opak, je dezolat.
d-s
Příspěvky: 810
Registrován: 18.10.2015 22:40

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od d-s »

A suvis s temou je?
Odpovědět