Ukrajina x Russko 2022-2024

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Russáci jsou:

Svině
5
8%
Zloději a vrazi
2
3%
Obojí
56
89%
 
Celkem hlasů: 63
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Inu prý třetí nejsilnější armada světa, jen mam spíše strach o aktuální stav jejich nuklearnich zbraní.

Po roce 2014 se pokusili nahradit ukrajinskou soucastkovou zakladu ve svych raketovych nosičích a jestli to dopadlo stejně jako s ruskymi plynovymi turbinami pro hladinove lode nahrazujicimi embargovane ukrajinské z dilen Zorja - Mašprojekt, tak je potreba počítat s nejhorším.

Edit: T-62 ma kanón ráže 115 mm a T-64/72/80/90 razi 125 mm. Logisticky to bude jistě zajímavé. Nicméně z hlediska rusaku je to zřejmá valecna lest. Jelikož jsou aktuálně stále největším dodavatelem tanků ukrajinske armádě, tak Ukrajinci pro svoje budoucí T-62 nebudou mit velmi pravděpodobně munici ve skladech. :devil
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
JOBU
Příspěvky: 1796
Registrován: 14.07.2016 16:38

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od JOBU »

danny1691 píše: 25.05.2022 14:00 ...Ano, ty vysmívané z války v Zálivu...
Vysmievané ako vysmievané. Už je dávno známa vec, že na vine nebola ani tak technika, ale totálne nevycvičené osádky.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Zkušenosti z Ukrajiny ukazuji, že tradovaná omluva standardniho debaklu ruské techniky ve valkách na Prednim východě nemusela být zpusobena jen "totálně nevycvicenymi obsluhami" a "ořezanymi exportnimi verzemi", ale prostym faktem, že ruska technika a taktika nasazení vychazejici z té ruské prostě neni tak dobrá, jak se někteří snažili úporně prezentovat. Iracka Republikánská garda, která prodelala úspěšně křest ohněm během dlouhé íránsko-irácké války rozhodně nepatřila do ranku "nevycvicenych obsluh", nicméně proti západní koalici těžce pohořela.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Butch
Příspěvky: 764
Registrován: 28.11.2014 19:21

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Butch »

Už by bylo fajn, kdyby to i Kadyrov zabalil :devil , nebo třeba alespoň držel hubu :x
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od viktor »

je to delsi ale zajimave shrnuti udalosti ....
https://player.odycdn.com/api/v4/stream ... T3iA8YwXuE
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

To viktor: K italské "seriozni historicke analýze" to ma hodně daleko asi jako Protokoly sionskych mudrců k literatuře faktu. Na Donbasu byla od roku 2014 mise pozorovatelů mise OBSE, jejiz cleny byly i nestane země i země stojící na straně rusacka. Žádné takové jednostranné fragrantni poruseni Minskych dohod o jakych žvatla rusacka ulhaná klika nebylo zaznamenano. Natož nejaka genocida, kterou jednoznačně ale páchá zcela prokazatelně mordorska, ehm kremelská pakáž.

Pro tu Viktore nemůže být ŽÁDNÁ omluva. Je z meho hlediska šílené, že lidé hledaji nějaké pochybné argumenty, jak ospravedlnit rusacky utok na Ukrajinu, který má zcela jasné atributy valecnych zločinů a genocidy - zvlášť na území, které jako přišli "osvobodit".

Co se týká samotneho Donbasu, tak naopak bylo silné podezření, že některé kontroverzní "šišky" si na sve uzemi vystrelili sami separáti, aby mohli ukazat na "zlé Ukrajince". Potvrzuji to analýzy záběru z mist dopadů i neochota pouštět na mista dopadu delostreleckych a minometnych projektilů inspektory OBSE, kteří by jednoznačně mohli dokazt urcit typ zbraně a směr střelby. Dokonce utocili i na samotné prislusniky mise OBSE.

https://t.tyden.cz/rubriky/zahranici/ru ... 25447.html
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Velice zajimava animace uzemnich zisku papírově treti nejsilnější armady světa, hlavně ten skřetí postup v poslednich tydnech je doslova zdrcující ;)

https://mobile.twitter.com/criticalthre ... 4199670787
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od viktor »

sorry Maxime, ale tva silena nenavist k cemukoliv spojeneho s RF ti uz tak ovlivnuje vnimani reality ze je zcela zbytecne se na tohle tema s tebou bavit.
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od viktor »

Maxime, vysledky "skretiho" postupu vidim kazdy den na cenach benzinu a jinych paliv a energii a samozrejme na inflaci a mas pravdu je zdrcujici a jeste bude..
nehlede k tomu ze ted UA vojensky podporuje jak bylo pred par dny uvedeno na seznam.cz cca 20 zemi vcetne nas a velmi rozsahle pomoci USA. Takze takova zastupna III.SV az do posledniho ukrajince...
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Radek07
Příspěvky: 1182
Registrován: 30.07.2011 11:30

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Radek07 »

Tuším dohodu přes Makarona: žádné těžké zbraně Ukrajině vs. uvolnění obilí po moři. Skřet začíná postupovat.
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od viktor »

tomu se rika "slapnout do hovna" ...https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... .seznam.cz
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
vrabi
Příspěvky: 474
Registrován: 10.12.2019 11:48

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od vrabi »

Koukal jsem a podle fotek mají ty T-72 co se posílali na Ukrajinu doplňkový pancíř na věžích (viz. foto jiného tanku).
Zajímalo by mne, zda se jedná jen o "kus plechu" aby kumulativní munice vybuchla dříve než na hlavním pancíři a nebo jestli je to nějaké sofistikovanější řešení ?
pancíř.JPG
Samotář
Příspěvky: 338
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

Na vojně jsem zažil tanky s tímto dodatečným pancířem.

Působilo to jako masivní kus oceli přidělaný na věž, mezi věží a tímto přídavným pancířem byla vzduchová mezera možná tři čtyři centimetry (to už si nevzpomínám přesně).
Jestli bylo uvnitř přídavného pancíře ještě něco sofistikovaného, nevím.
Radek07
Příspěvky: 1182
Registrován: 30.07.2011 11:30

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Radek07 »

pouze jednoduchá ochrana před kumulativní střelou poplatná své době
Samotář
Příspěvky: 338
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

Už jsem psal o ruském útoku v Popasné a prolomení ukrajinské obrany.

Včera vyšla dvě twitterová vlákna, která analyzují situaci okolo Popasné s ohledem na celkovou situaci v Dombasu.

Optimističtější vlákno od Jana Matvejeva je zde
https://twitter.com/ian_matveev/status/ ... 1539722240
Vychází mu, že by ruský postup neměl znamenat okamžité zhroucení ukrajinské obrany a ruskou okupaci Dombasu.

A pesimističtější vlákno od polského vojenského analytika Jaroslawa Wolskiho zde
https://twitter.com/wolski_jaros/status ... 9426830336
Vycházímu, že pokud Ukrajinci nepřisunou posily (a že je nepřisouvají), potom během několika dnů prohrají tuto bitvu o Dombas.
(Pro kontext: pan Wolski je od začátku války pesimista a opakovaně přivolává porážky ukrajinské armády, které se zatím nenaplnily a není proruský.)

Obě vlákna jsou v cizím jazyku, ale když je otevřete v prohlížeči, který umí automatický překlad, je to srozumitelné i v češtině.
Samotář
Příspěvky: 338
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

A ještě jednou k Popasné.

Vojenský analytik Tom Cooper ve svých příspěvcích (v češtině lze najít na www.palba.cz) píše, že vlastně všechny průlomy ukrajinské obrany (Popasná a ještě jeden jiný směr) za ruskou stranu vybojovala Wágnerova vojenské skupina. Že podle jeho názoru to vypadá, že nejschopnější ruští vojáci jsou Wágnerovci, jsou úspěšnější než ruské výsadkové jednotky, což je to nejlepší v ruské armádě.

:) Vzhledem k tomu, že jsou to žoldáci, jestli by se nevyplatilo je přeplatit a přetáhnout na druhou stranu.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

To Viktor: Zatim to vypada, že rusaci jsou spíš ochotni bojovat do posledniho Burjata, Dagestance, Kalmyka,...

Jinak tady je clanek pro neverici Tomáše o tom, jaky je problem omezit těžbu plynu a ropy:
https://www.resilience.org/stories/2020 ... ve-option/

Co si myslet o tom, že rusaci odstavili na severu svůj exportní ropný terminál s roční kapacitou 80 milionov tun!!! nikoliv barelů!!!
Vsechny svoje tankery naplnili ropou a snazi se je prodat s 30 % i vyšší slevou a az na nějaké vyjimky je nikdo nechce z řady pragmatickych důvodu (geopolitika, sankce na banky, většina statu ma nejake dlouhodobejsi kontrakty a s tim provázané technické problemy - nutnost mit nastavenou zpracovatelskou infrastrukturu na těžkou sirnatou a slanou ruskou ropu).
Takže rusak ma větší problemy a jeho vyjednavaci pozice je mnohem slabší, nez se skreti tváří a než si řada lidi dokáže tady predstavit. Podobny blok maji v hlavach i lidé stale povazujici ruskou armádu za nejakou skvelou válečnou mašinu.

Podivejte se na aktuální mapu, o jak velké území se teď bojuje - rusak musel zastavit nejake smysluplné boje na cele frontě a nekde i ustoupit, aby mohl soustredit svoje sily na dobytí uzemi velikosti nekolika nasich prumernych okresu. Za postup platí tezkymi ztratami, které prinesou jen male propagandisticke vítězství, ale ze strategickeho hlediska je to prohra (vymena malého území za daleko cennější čas a vysoké ztraty nepritele - ty videa a fotky z boju jasně dokladaji, že rusaci tam tezce krvácí a mají vysoké ztraty techniky. Nasazeni zcela nemodermizovanych T-72 a dokonce už i T-62 svědčí o tom, že hrabou uz na dně skladovych zasob.
Demilitarizace rusacka pokracuje dobře a teď jeste je potreba jeho denacifikace, ale toto si musí Rusové zaridit predevsim sami. My je muzeme jenom oddelit od nas pomyslnou ci dokonce faktickou zdí s napisem "NEKRMIT" a sankce uvolnovat v příštích dekadach az po splnění konkretnich podminek.

Široká ruska náruč s příchutí nacismu, valecnych zločinů a genocidy je stejně lákavá jako náruč špinavé děvky plné vředů, feťackych nekróz a sbirky pohlavnich chorob. Ale chapu některé lidi, že určitá patologické vilnost, amnezie či psychicka slepota dávají vydelat i takové nemocné onuci.


K teto valce mam ještě toto:
Historie tvoří urcitou bazi společnosti a jeji ignorování vede ke ztrátě kontinuity a stability. Je součástí spojenectvi a mezinarodnich vazeb, bez kterych nejde ani planovat budoucnost.

Osobně mě mrzi právě postoj Izraele k tomuto konfliktu, protože odmita dodavky zbraní izraelské vyroby pro Ukrajinu z tretich zemí. Jejich "pragmaticka" politika se jim v budoucnu nemusí těžce vyplatit.

Zrovna z hlediska Izraele je totiž soustředění na "real politiku" velmi nebezpecné, protoze jejich spojenecké vazby jsou zalozeny predevsim na historickych zkušenostech a pocitu viny z minulosti. Na jejich rozvolneni prodělá nejvic samotný Izrael.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
JOBU
Příspěvky: 1796
Registrován: 14.07.2016 16:38

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od JOBU »

Max, píšeš "na mista dopadu delostreleckych a minometnych projektilů inspektory OBSE, kteří by jednoznačně mohli dokazt urcit typ zbraně a směr střelby."
Sorry ale to je riadny blud. Pokiaľ nenájdeš nevybuchnutý kus, alebo aspoň stabilizátor, nezistíš nič. A už vôbec nie smer streľby, delostrelčina sa dokáže v zemine neuveriteľne pootáčať.
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od viktor »

to pridavne pancerovani na vezi byla v podstate silnostena plechova " skatule " vylita platickou hmotou...
T 55 "kladivo"
jakekoliv " vrstveni" je uzitecne,, takze cim vice ruznych vrstev tim lepe, na tom je zalozeno "moderni" pancerovani..
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
JOBU
Příspěvky: 1796
Registrován: 14.07.2016 16:38

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od JOBU »

Ano viktor, ten plast bol polyuretan, alebo nejaka podobna chemičáreň. A v ňom zopár pancierových dosiek- rovnako bol riešený aj predný napevno pridaný prídavný pancier.
Odpovědět