Ukrajina x Russko 2022-2024

[Hagen]

@Hagen: Tomu se říká Survivorship bias, možná ti to dojde když si přečteš pravidlo 19.

Hmm, máš pravdu. Není to bezpečné
Chtěl jsem si rýpnout do těch co by se za to styděli .

[Maximus]

Tak dohoda s Tureckem potvrzena oficiálně:
https://twitter.com/NATOpress/status/15 ... 6533327874
Šéf Morddoru si jako údajně výjmečný šachista dal jako první v dějinách šachu out

Navíc se dnes dohodli pořadatelé summitu G20, že skřet není mezi nimi již výtanný. V Kremlu dnes nemají dobrý den

[Maximus]

Doporučuji skouknout celý twít. Jsou tam jasně ukázaná místa dopadu některých ruských wunderwafen včetně zásahu školy, nákupního centra, lidí čekajících na vodu či stadionu. Putlerovské živé wunderwafen také potěší a nejlepší je starší videjko separata Ženi se záporným IQ "“Tohle je, kurva, Donbas,”
https://twitter.com/andrewofpolesia/sta ... n4-1mRuX-g

[JirkaK]

Maximus máš samozřejmě vždy pravdu. Nikdo jiný ji nemá a Ty vždy víš vše nejlíp.

Jinak to není tak dávno, co neomylné tajné služby tvrdili, že Irák má chemické zbraně a USA + jiné státy NATO bez požehnání OSN tu zemi zničili a ať hledali, jak hledali, tak ty zbraně nenašli a že tam bylo zabito tisíce žen a dětí nikomu nevadí + tisíce zmrzačeno.
Přesně z těchto důvodů, že máme jiny metr na přehmaty spojenců a také, že nám nevadí konflikty v Africe, tak sankce vůči Rusku uplatňuje jen cca 40 zemí a když Zelenskij hovořil k Africe, tak to nikoho nezajímalo.
A taky by mě zajímalo, kdo byl horší při okupaci naši pěkné země Ruský nebo Ukrajinský voják. Vždy jsme nadávali na Rusy.

Jinak toto téma bych zrušil, protože je zde povolená jen chvála Ukrajinců a nadávání na Rusáky a všem co si dovolí mít jiný názor.
Jinak opakovaně jsem psal, že neschvaluji napadení Ukrajiny a Rusko se chová jak hovado, ale vidím to realisticky a nikoho kdo má jiný názor neurážím.

[Maximus]

Saddám Husajn mohl pustit na své uzemí mezinárodní kontrolory - nechtěl. Můžeš také policii odmítnout test na alkohol či jiné drogy, ale poneseš si stejné následky jako by jsi je požil. Velmi jednoduché, ale nějak se na tento fakt zapomíná.

Banuji snad Viktora či jiné, s kterými třeba v této otázce nesouhlasím? Klidně mi argumenty splaskni mou informační bublinu a světonázor. S informacemi ze CNN či idnes to půjde ale dost těžko.

Ještě mi třeba nikdo nevysvětlil, jak inteligentní tvrďáky, jakými Ukrajinci bezesporu jsou, porazí nacistická země s HDP pod úrovní Italie, zvlášť pokud za Ukrajinou stojí více méně celý západ a je v zásadním geopolitickém zájmu USA a zemí středním východní a severní Evropy zásadním způsobem ekonomicky a tedy i vojensky výrazně oslabit "Říši zla"?

USA se nepodařilo přes nesrovnatelně větší ekonomickou a vojenskou sílu porazit Vietnamce či Afghánce, Afgánce nedal ani SSSR. Alžířani se ubránili Francii. Ta byla na hlavu poražena i v Indočíňě. Mocnou Anglii v dobách, kdy nad jejím impériem nezapadalo slunce, porazily nějaké vzbouřenecké kolonie v Novém světě?

Nebo jakým právem či nějakým jiným parametrem si nástupnická země SSSR hraje na mocnost prvního řádu, když ekonomicky je slabší než řada mocností druhého či dokonce třetího řádu? Teď i konvenčně - vojensky ukazuje svoji nemohoucnost.

[FMJ]

Maxime, v právním státě důkazní břemeno na žalobci. Pokud žalobce vtrhne na pozemek obžalovaného a důkazy nenajde ( ikdyby našel, bez mandátu tam nemá co dělat a důkazy takto získané jsou nepřípustné), co si pak mám myslet o žalobci? Viz https://www.novinky.cz/domaci/clanek/us ... n-40122128

[Maximus]

To FMJ:https://www.lidovky.cz/svet/saddam-pry- ... ranici_pks
tady je to spíš pro moji teorii? O tom, že to USA udělo v Iráku přesně jako slon v porcelánu vůbec nepopírám.

Pokud by se USA nespálilo v Iráku a AFG, tak rusáci by měli teď na Ukrajině mnohem větší problémy.

[FMJ]

Nemyslím si, Maxime, obzvláště poslední věta, ta před odkazem:

Blufování ohledně zbraní hromadného ničení se ale někdejšímu iráckému vládci nevyplatilo. Tehdejší americký prezident George Bush proti zemi v roce 2003 zahájil vojenské tažení, jehož oficiálním důvodem byla právě obava, že Saddám takové zbraně vlastní a hodlá je použít. Američané je ale v zemi po vítězné válce nikdy nenašli.
Zdroj: https://www.lidovky.cz/svet/saddam-pry- ... ranici_pks

[Maximus]

On se ale tvářil že je má a s mezinárodními inspektory moc ochotně nespolupracoval a vytvářel záměrně mlhu nejasností a pochybností.

Nejsem si vědom, proč jsme přešli do Iráku? Myslím si, že Ukrajina je mnohem jasnější případ

[FMJ]

...ale v konečném důsledku tam jaksi skutečně nebyly. A ať mi nikdo neříká, že je takový problém pro tajné služby to zjistit.....

[Trace]

Prostě pokud nejsi USA, nesmíš vlastnit, vyvíjet a použít žádné zbraně HN. Pokud má USA pochybnosti, musíš do svých vojenských facilit vpustit jejich špehy. Jinak válka. Chápu správně?

[Maximus]

Je to jak s tím odmítnutím zkoušky na alkohol a drogy - kvůli nějaké hrdosti či póze opravdu nemusíš si dýchnout, ale de facto je to bráno jako přiznání. Způsob provedení druhé války v zálivu se mi nelíbil a myslím si, že Američané také chápou její zbytečnost. Nicméně Ukrajina neměla žádmé biolaboratoře, nacistů tam měli míň než na Slovensku či dokonce v samotném rusácku.Skřetí narcis z Kremlu potom sám vyžvanil, že "jen" obnovuje původbí carské imperium, což je argument pro válku ve 21. století v Evropě jak noha.

Trace: Pokud by si kuchtil Sadám jen chemické a biologické zbraně,a zbytečně s nimi neohrožoval tamní spojence USA, tak se mohl v antraxu a sarinu klidně koupat. Nicméně udělal životní chybu, že napadl Kuvajt a stavěl dělo Babylon mířící na Izrael. To jsou věci, které se prostě nepromíjejí. Chemické a bakteriologické zbraně má na Předním východě snad každá země (kromě Sýrie, která je dobrovolně odevzdala) a Izrael jistě a Saudská arábie pravděpodobně i jaderné. Nikoho s nimi neohrožují, tak do toho nikdo zbytečně nešťourá.
Irán je jiná kapitola, ten veřejně deklaruje, že chce fyzicky zlikvidovat Izrael a Izraelce jako národ. Prostě agresivní rétorika lidí, kterým nepatří teoreticky do ruky ani vzduchovka.

Pánové, nezkoušejte tady taktiku "ONi zase bijí černochy". Omluva pro ruskou agresi na Ukrajině není žádná a rusácké hordy se tam chovají jak barbaři při dobývání Říma.

[FMJ]

Maxime, Hussaina jsi zmínil ty. Zapomínáš na jednu zásadní věc - absolvovat test na alkohol či návykové látky je pro řidiče v ČR povinnost, jejíž nesplnění je trestáno, není to přiznání. Akorát trest je adekvátní a tak vysoký, jaký by byl za maximální hranici. Holt nechceš? Nemusíš, ale dostaneš to s plnou parádou dle zákona... Nevím o tom, že by byla povinnost jakéhokoliv státu někam pouštět něčí inspektory. Pokud ano, je za to trest v rámci mezinárodního práva. Ne vojenská intervence. Nebo si mysliš, že je OK, že při neuposlechnutí výzvy k podrobení se odběru biologického materiálu u podzřelého řidiče by bylo ok mu rozbít nos a krev odebrat násilím?

[mart0]

Ona ta dobrovolnost u Syrie nebyla tak uplne dobrovolna, ze? Rozhoduje sila, moralku jednou pouzijeme a podruhe ne, podle toho jak se to hodi. Stejne jako statni suverenitu, pravo na sebeurceni a nakonec i demokraticke rozhodovani.

[Maximus]

Irák prohrál svoji agresivní válku proti Kuvajtu. Na poražené je trochu jiný metr. Reší někdo pravděpodobné atomové zbraně Saudů? Nikdo. Atomové zbraně má už i rozvojový Pakistán.

Dnes přijela kamarádka z Ukrajiny - z území okupovaného rusáckými skřety více než dva měsíce utekla před 5 dny. Můžete jí dojít rusofilové klidně vysvětlit, jak že se to Ukrajina měla chovat k vašemu "prevoschoditělstvu". Za ten rok, co jsme se neviděli zestárla tak o deset let. Jednou sem napíši její zážitky.

Pro mě je obhajování ruské agrese něco jako obhajoba "práva první noci" nebo "práva zabít svého otroka".

[FMJ]

Jo tak, na poražené je jiný metr. A neměl by být metr stejný na všecky? Asi ne, vždyť dějiny píšou vítězové.
Nejsem rusofil, ani amerikanofil, východifil, ani západofil. Jsem zastánce myšlenky, že žádný stát nemá právo vojensky překračovat hranice jiného státu, pakliže tento o to nepožádá v rámci vlastní obrany.
Takže s tím nálepkováním brzdi. Ne každý, kdo s tebou v něčem nesouhlasí, je nutně na straně Ruska. Vedení Ruska bohužel rozpoutalo něco, co Rusům zasere karmu na několik generací. Je mi líto každého nevinného života a zbytečného utrpení v tomto konfliktu. Takže přestaň kolem sebe na lidi plivat.

[Serža]

Ehm, vrchní skřet, Zacharovová, Lavrov, ... lhali už tolikrát a nikdo je neodvolá. Toť rozdíl mezi despocii a rodící se demokracií

podle této argumentace to tedy znamená, že když osoba A uřízne někomu hlavu, je v pořádku, že i osoba B uřízne někomu hlavu?
jen se ptám....

[Serža]

Jinak k taktice ruského válce - je to taktika sice učinná, ale vyžaduje značné kapacity dělostřelectva a hlavně munice s enormní zátěží logistiky. Rusové jsou takto schopni saturovat frontu o šířce max v řádech desítek km.
Některá munice jim dochází - zejména dělostřeleká ráže 122 mm, která byla doménou separátů. Ruské depoty jsou téměř prázdné a 122 mm munici stahují už i z Běloruska. Alternativou je separáty přezbrojit na ráži 152 mm, ale to zase ubere kapacity hlavňového dělostřelectva rusácké armádě.
Vysoká spotřeba munice vede k potřebě k vytváření depotů blízko fronty a na to dostala ukrajinská armáda velice vhodný dárek v podobě Himarsů a ještě dostane výkonnější M270. Proto jim poslední dny vyletí do povětří jeden až dva muničáky denně .
Ještě jedna kontrolní otázka, kolik výstřelů vydrží kvalitní hlaveň ráže 152/155mm? Max. 2000 a pak jde přesnost do háje a střílení na plný výkon se stává poněkud rizikové. Kolik pak asi ty ty dělové hlavně vytažené z kopřiv mají za sebou? Nikdo neví, už jsou zdokumentovány záběry, jak se rusákům roztrhla hlaveň a bude to přibývat. Se zvyšující opotřebení jde i přesnost a tedy i spotřeba munice na splnění palebného úkolů výrazně nahoru, ti. zase větší nároky na logistiku. Začarovaný kruh.

Postupovat těžkou technikou měsíční krajinou také není zrovna jednoduché a logistika na tom také bude hůř a hůř.

Ruský válec moc daleko nedojede, zvlášťe když budou ničeny systenaticky muniční sklady v zázemí. Při dominanci západního družicového průzkumu je naivní si myslet, že přesuny takových kvant munice lze utajit.

122mm D30-J na kterých jsem sloužil v HR/BiH měly rozhodně přes 2000 výstřelů a pořád jsem byl (jako velitel počtářů) schopen trefit jedoucí auto na 14-15km...jo, je to ta 122, ne 152...ale to jen k té "papírové" životnosti

[Hagen]

Ehm, vrchní skřet, Zacharovová, Lavrov, ... lhali už tolikrát a nikdo je neodvolá. Toť rozdíl mezi despocii a rodící se demokracií

podle této argumentace to tedy znamená, že když osoba A uřízne někomu hlavu, je v pořádku, že i osoba B uřízne někomu hlavu?
jen se ptám....

Je dobře že se ptáš, když ten rozdíl nechápeš .
V pořádku na Ukrajině je, že když někdo lže, je za to potrestán.
V rusku když někdo lže, tak je to v pořádku. Tam je to nejspíš běžná norma
A to je ten zásadní rozdíl.

[golem]

Co mě na zdejších diskuzích zaráží:
Když se tu vedli spory o covidu, byli tu vaxeři a antivaxeři. Obě skupiny se ke svému názoru "hrdě" hlásili.
Bojí se to přiznat? Stydí se to přiznat?
Jen by mě to zajímalo.

Chtěl jsem si rýpnout do těch co by se za to styděli .

Hagene, a.k.a. Tazi, a.k.a. AndyGlock, za co se stydíš ty, že ses po opakovaném vyhození z fóra a pokoutném návratu nevrátil trochu čitelněji ke své původní zdejší "identitě"?

Ale zpět k tématu vlákna, cituji:
Je to jako se stávkami. Aby byly maximálně účinné, musí se k nim připojit všichni. Totéž v bleděmodrém platí o ropných sankcích proti Rusku kvůli přepadení Ukrajiny. Západ se snaží, ale potřebný efekt nepřichází. Není divu, když mu do toho mnohé velké země házejí vidle. Největšími „stávkokazy“ jsou Čína s Indií.
Jde o to, že dvě nejlidnatější země světa ve velkém nakupují zlevněnou ruskou ropu, kterou Západ ve snaze potrestat Moskvu za zvěrstva prováděná na Ukrajině „pohrdne“, čímž vlastně účinek západních sankcí nulují. Udržují tak miliardové příjmy plynoucí do Kremlu.
Podle nezávislého Centra pro výzkum energie vydělalo Rusko během prvních sta dnů války na prodeji energetických surovin (ropa, plyn, uhlí) 93 miliard eur – to je prý stále víc, než kolik ho stojí konflikt na Ukrajině.
Oproti předchozímu měsíci vzrostl v květnu čínský dovoz ruské ropy o 28 procent, dosáhl rekordního maxima a pomohl Rusku předběhnout Saúdskou Arábii v roli největšího čínského dodavatele.
Na druhém místě v nákupu ruské ropy se podle analytiků ropného trhu umístila Indie. Ta se téměř z nuly (30 000 barelů) za krátkou dobu dostala na téměř milion barelů ruské ropy denně. To je více než třicetinásobný nárůst.
„Ruskou ropu zachránila Asie, o tom není pochyb,“ tvrdil Viktor Katona, analytik společnosti Kpler. „Ruská těžba, místo aby klesala, se tak blíží úrovni před pandemií,“ dodal.
Má to ještě jeden důvod: Ruská ropa se prodává s výraznou slevou, zejména vzhledem k rizikům spojeným s možnými sankcemi ze strany Západu. Tuto slevu však Rusům bohatě vykompenzovaly raketově stoupající ceny, takže ve výsledku se ruské příjmy z ropy zvedly. Právě to Moskvě umožňuje vzdorovat počátečním předpovědím analytiků o obrovském propadu ruské ekonomiky.
Zatím to vypadá, že žízeň dvou asijských gigantů po ropě jen tak něco neuhasí. Je vysoce pravděpodobné, že jejich odběr ruské ropy ještě poroste.
Experti JP Morgan odhadují, že Čína může nakupovat další milion barelů ruské ropy denně, protože její hospodářství se pozvolna zotavuje z covidových uzávěr, a navíc se snaží rozšířit strategické ropné zásoby.
Také indická vláda apeluje na státní ropné společnosti, aby odebraly co největší objemy levné ropy z Ruska. Jde o pragmatické komerční rozhodnutí, o snahu využít výjimečné příležitosti, nikoli prvotně o potřebu Rusko v jeho tažení tímto způsobem podpořit. „Neříkáme lidem: ‚Jděte si koupit ruskou ropu.‘ Říkáme jim: ‚Kupte ropu. Tu nejlepší na trhu dostupnou.‘ Nehledejte v tom žádné politické sdělení,“ řekl nedávno indický ministr zahraničí Subrahmanyam Jaishankar.
V konečném důsledku to však vyjde nastejno, nezáleží na tom, jak je to zdůvodněno.

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... ranicni_hp