Solární superbouře

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Uživatelský avatar
MRAK
Moderátor
Příspěvky: 3026
Registrován: 13.01.2011 11:02
Bydliště: Sever

Solární superbouře

Příspěvek od MRAK »

Jedna z velmi pravděpodobných situací, která významně může ovlivnit současný standard (rozežraného a pohodlného) života , na který jsme zvyklí

Vycházím například z tohoto článku:
http://www.novinky.cz/veda-skoly/203239 ... kturu.html

Pokud by se potvrdili obavy vědců z NASA, a takovéto solární superbouře skutečně uhodili - co by mohlo následovat?

Rozvrat typu #3/ "Bug-in lite" dle Kolapsníka


1) výpadky (i dlouhodobé) elektrické sítě ....
2) výpadky a možné poškození dat ve státní správě, bankovnictví atd .....
3) narušení komunikační sítě - mobily, net, TV .....
4) ?
5) ?
6,7,8,9 ...

Ad 1 - pokud by dlouhodobě (myšleno v řádech týdnů - měsíců) nešel proud, máme tady hezký příklad rozvratu, o kterém jsme již několikrát diskutovali - nedostatek vody, jídla, lékařské péče, otřesné hygienické podmínky , na ulici mraky lidí, kteří se spoléhají na to, že TO NĚKDO VYŘEŠÍ, atd...
Ad 2 - ekonomické problémy, které by vznikly státu , kdyby někdo vymazal počítače finančáku (jakkoliv by se mi to mohlo líbit :twisted: ) , nebo starosti důchodců, matek na mateřské atd, kdyby podobná pohroma potkala sociálku .
To samozřejmě nemluvím o bankách - firmy, intituce, občané - problém u všech
Ad 3 - zmatek, chaos,

atd


Tohle je jedna z mých největších nočních můr.
Respektive, pokud vezmu vážně informace, které se sem tam na netu objevují, (viz ten článek) jedna z nejpravděpodobnějších. Kam se hrabou Mayové.
Uživatelský avatar
MRAK
Moderátor
Příspěvky: 3026
Registrován: 13.01.2011 11:02
Bydliště: Sever

Re: Solární superbouře

Příspěvek od MRAK »

V rámci objektivity zde uvádím i opačné názory, které výše zmíněné obavy nemají, ba naopak ...

http://kremlik.blog.idnes.cz/c/153150/P ... boure.html

Kde je pravda, to si nerisknu tvrdit , raději dokoupím nějaký ty MRE a trochu munice :twisted:
Uživatelský avatar
MRAK
Moderátor
Příspěvky: 3026
Registrován: 13.01.2011 11:02
Bydliště: Sever

Re: Solární superbouře

Příspěvek od MRAK »

a nakonec jsem si nechal tento, podle mě nejserioznější článek:

http://www.astro.cz/clanek/4313

závěr ať si každý udělá sám .....

V roce 1995 jsem také četl, že El Niño, a jiné globální projevy s námi nemají nic moc společného.
1997 povodně na Moravě
2002 povodně v čechách
a od té doby standard ....
aliděda
Příspěvky: 102
Registrován: 13.01.2011 20:52

Re: Solární superbouře

Příspěvek od aliděda »

Není nad to být připraven, ale nic se nemá přehánět.
http://www.astro.cz/clanek/4220
Uživatelský avatar
MRAK
Moderátor
Příspěvky: 3026
Registrován: 13.01.2011 11:02
Bydliště: Sever

Re: Solární superbouře

Příspěvek od MRAK »

Jasně - však to tam pro objektivitu také uvádím.
Problém dneška je přehršle informací.
A vyber si, kdo má pravdu.
Každý má tu svojí, zřejmě.

Každopádně - to riziko, že se může ocitnout - evropa, ČR, moje město, vesnice - bez proudu, tady je - a mohou k tomu vést různé důvody, nejen sluneční bouře, klidně terorismus, porucha, nebo jen velké vedro a hodně zapnutých klimatizací ....
A to, že je naše současná civilizace na proudu enormě závyslá, nemůže zpochybnit nikdo.
Stačí výpadek delší jak několik hodin, a je tu problém.
Maximus
Moderátor
Příspěvky: 4159
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Solární superbouře

Příspěvek od Maximus »

Ten pan Kremlík mi připomíná starou paní bědující u vytopeného domu, která do kamery lamentuje, že tam bydlí už 40 let a něco takového ještě nezažila. Lidé si velmi zvykli poměřovat chod přírody z hlediska délky lidského života, či spíše pouze jeho části. To je ale velká chyba, protože velké události, jako je třeba stoletá voda může může přijít až po 150 letech, ale také jen v rozestupu 5 let. A to nemluvím o cyklech většího řádu opakujících se v cyklech po tisících, desetitisícich, statisícich,... let.

Naše technologická "elektrifikovaná" společnost funguje pouze jediné století (někde začali o kousek dřív a někdy později) a to, že nás nepotkaly větší potíže nám nemůže dát jistotu, že se nemůže nic vážnějšího stát. Pokud by na naši computerizovanou společnost, která je plná citlivé elektroniky, udeřila stejná solární bouře jako v roce 1859, která masivně vyzkratovala telegrafy na severní polokouli a způsobila řadu rozsáhlých požárů, tak by byly škody nepředstavitelné. Velká část naší infrastruktury (el. sítě, produktovody,..) a průmyslové výroby je závislá na chodu počítačů a jejich vyřazení solární superbouří by spustilo dominový efekt kolapsu naší společnosti (banky mají systémy řádně zálohované, ale část státní správy a strategických podniků je ve velice tristním stavu) .

Jak moc by byly následky vážné by záviselo na síle a délce bouře, na období (zima-léto) a na schopnosti společnosti rychle nahradit vzniklé škody. Myslím si, že několikadenní solární superbouře v zimě, která by odvařila "dostatečné" množství počítačů, transformátorů, spojovací techniky,... v globálním měřítku, by způsobila nepřímo smrt několika statisíců či dokonce milionů lidí v "civilizovaných zemích" (hladem, zimou, nedostatečnou lékařskou péčí, masivním nárustem kriminality,..) a návrat do původního stavu (snad už ale s ohledem na možnost opakování takovéto události) by trval minimálně jedno dvě desetiletí.
alibaba
Příspěvky: 2113
Registrován: 12.01.2011 21:27
Bydliště: North Carolina USA

Re: Solární superbouře

Příspěvek od alibaba »

Solarni superboure byla v nimulosti ,ale hodne solarnich super bouri mine Zemi ,ono velky vybuch na Slunci jde hodne na druhou stranu Slunce a vetsinou muze Zemi minout jak jsem rikal ,ale nekdy zasahne a kdyby se to stalo dnes, kdy je vse elekkricke a elektronkove nevim jak to dopadne ...

Super boure zasahla Zemi v polovine 19 stoleti a jak to tenkrate bylo? Ja se budu zminovat o USA ,nebot nevim jak to bylo v Evrope ,ale urcite stejne , tak telegraf sam telegrafoval nesmysly ,draty na elektriku svitily i za dne a nejenom draty na elektriku ale i draty okolo dobytka co vlastne byl ostnaty drat, ale u tech narodu co tehdy nepouzivaly kov tak ti ani nevedeli.......

Super boure byla temer pred rokem ,ale cela minula Zemi....
aparatnikus
Příspěvky: 7
Registrován: 12.01.2011 22:51

Re: Solární superbouře

Příspěvek od aparatnikus »

Zrovna včera jsem se znova kouknul jen tak na film "Proroctví".
alibaba
Příspěvky: 2113
Registrován: 12.01.2011 21:27
Bydliště: North Carolina USA

Re: Solární superbouře

Příspěvek od alibaba »

http://www.salem-news.com/articles/febr ... altemp.php

Tohle je stare a ted to zaciname pocitovat on se magneticky sever meni uz od roku 2002 ,ze to je znatelne a mnoha letiste prebudovavaji rozjezdove plochy a jasne ja nemohu presne predpovedet lidske nepokoje ,ale ze bude pocasi divocejsi z roku na rok je celkem jiste a ono se to v minulosti mnohokrat stalo tak si drzte kloboky a jedeme z kopce :lol: :lol:
alibaba
Příspěvky: 2113
Registrován: 12.01.2011 21:27
Bydliště: North Carolina USA

Re: Solární superbouře

Příspěvek od alibaba »

Zeme meni poly kazdych asi 5000 let ci vice a natom nezalezi, meneni polu se deje uz asi cele 20 stoleti ,ale nebylo to nijak zretelne a ted se vse jenom zrychlilo a tak magneticky severni pol ,ma cim dal vetsi vychylku asi 40 mil za rok smerem k Sibiri a je tez vychylka jednorazova ,ale to se vzdy srovna ,ale ta permanentni vychylka trva a docasna vychylka je 500 mil smerem k Sibiri ze to dela nahle nekolik stupnu na kompasu a jak se to vychyluje vlastne osciluje ma to vliv i na solarni zareni a jasne na pocasi co je vice divocejsi ,nastavaji velka sucha ,snehy a treba povodne a jelikoz mame plno obyvatel na Zemi tak ti to zacinaji pocitovat i kdyz to nejsou hlavni zpravy masovych oblbovacich prostredku a tak treba na Cejlone bylo evakuovano 1 milion lidi diky zaplavam a jestli se poly Zeme zmeni mame se na co tesit .....
JimmyJazz
Příspěvky: 819
Registrován: 31.01.2011 12:41

Re: Solární superbouře

Příspěvek od JimmyJazz »

2 alibaba> mozna by nebylo na skodu si precist aspo ten clanek na astru uvedeny vyse. V nem se rika, ze k prepolovani zmene dochazi nepravidelne zhurba jednou za 200M let. Jak rovnez muze byt videt z modelu, ktery je v clanku uveden, zmena tezko del a 40 mil za rok...A ikdyby, tak se prevazne pohybuje furt stejne oblasti.
alibaba
Příspěvky: 2113
Registrován: 12.01.2011 21:27
Bydliště: North Carolina USA

Re: Solární superbouře

Příspěvek od alibaba »

Teorie ,teorie prepolovani zacalo asi pred 100 lety ,ale nebylo to vyrazne ,oni to zjistili az nekdy 2001 od te doby se to zrychluje a teorie jsou teorie a proc Florida prestavuje rozjezdove drahy letadel ?
Pak severni pol muze treba byt v Texasu a meneni se vychylka polu ma nejak vliv na solarni boure a ty maji vliv na rychlost a proudeni vzduchu a ten zase na pocasi a tak pocasi je stale divocejsi a jasne je hodne lidi na svete a to umocnuje mizerii .....
Uživatelský avatar
Karlos
Rozpadlík
Příspěvky: 4683
Registrován: 21.12.2010 19:31
Bydliště: Velká Morava

Re: Solární superbouře

Příspěvek od Karlos »

Proc prestavuji pristavaci drahy letadel?
alibaba
Příspěvky: 2113
Registrován: 12.01.2011 21:27
Bydliště: North Carolina USA

Re: Solární superbouře

Příspěvek od alibaba »

Rozjezdova draha musi byt kalibrovana s pristroji a nemuze mit 5 stupnovou odchylku a treba zde vsechny drahy jsou od vychodu na zapad a to musi byt presne---- runway musi byt kalibrovana s pritroji ,nebot po vzletu prebira rizeni automaticky pocitac a veskere vychylky jsou znat a tak muzeme pristat nekde jinde ,nebot tam nahore se tezko hleda smer stejne jako na mori a ja nevim 5-6% uchylka na sextantu dela z Evropy do UsA snad 800-1000 mil ja si to presne nepamatuji ....
Jesti nekdo kormidloval lod na mori rychle pochopi ,ja se k tomu dostal nahodou ,nebot posadka byla opita na mol a pred tim, nez kapitan omdlel diky alkoholu stacil mi vysvetlit jak se ta nase rybarska lod kormidluje podle kompasu a mapy a kdyz jsem to pristavoval k molu kapitan se probudi a zvatla, ze jsem kormidloval celkem dobre ,obzor co vidime je 7 mil a kdyz si vylezeme na stozar vidime vice a jak mame vysoky stozar podle toho vidime jestli jsou pirati na obzoru
Uživatelský avatar
Karlos
Rozpadlík
Příspěvky: 4683
Registrován: 21.12.2010 19:31
Bydliště: Velká Morava

Re: Solární superbouře

Příspěvek od Karlos »

Clovek by rekl ze v dnesni dobe se pro navigaci pouziva GPS, radiolokator, radiomajaky apod...
JimmyJazz
Příspěvky: 819
Registrován: 31.01.2011 12:41

Re: Solární superbouře

Příspěvek od JimmyJazz »

vzdyt postavit runway stoji x desitek milionu dolaru...pochybuji, ze by ji kazdych par let prestavovali jenkvuli tomu, ze se o par mil posune magneticky pol. Nehlede na to, ze velka letiste typu Heathrow, JFK ci Frakfurt si tezko muzou dovolit zavrit drahu byt na par hodin. Navic tu mame neco jako magnetickou deklinaci, ktera tuto chybu koriguje. A sextant? To se jeste pouziva? Ja byl takoveho nazoru, ze tohle zmizelo tak 70 lety.
Lamprecht
Příspěvky: 186
Registrován: 15.01.2011 9:15

Re: Solární superbouře

Příspěvek od Lamprecht »

alibaba
Příspěvky: 2113
Registrován: 12.01.2011 21:27
Bydliště: North Carolina USA

Re: Solární superbouře

Příspěvek od alibaba »

Sextant se davno nepouziva a nikdo nevi na jakem principu pracoval ,ale super solarni boure doslova usmazi veskere satelity a GPS nebude fungovat ......
Uživatelský avatar
MRAK
Moderátor
Příspěvky: 3026
Registrován: 13.01.2011 11:02
Bydliště: Sever

Re: Solární superbouře

Příspěvek od MRAK »

K sextantu - i když OT

wikipedie:

Sextant využívá překrytí odrazu pozorovaného tělesa (např. hvězdy) v polopropustném zrcadle s obrazem horizontu. Úhel se měří s pomocí otočného zrcátka spojeného s kalibrovanou stupnicí, přičemž úhel otočení zrcátka α odpovídá výšce nad obzorem 2α. Stupnice mívá maximální označenou hodnotu 120°, takže přístroj má tvar kruhové výseče s úhlem 60° tj. šestiny plného úhlu – odtud název sextant.


... moc se mi nezdá, že by se sextantem nikdo neuměl pracovat :roll:

----------------------------------------

K solárním bouřím - psal jsem to už v úvodu tématu - i přes ujišťování odborníků, že nám nic nehrozí, mám opravdu obavy, protože slunce je velmi málo prozkoumaná, potenciálně obrovsky nebezpečná, nevyzpytatelná síla, skutečně hvězných rozměrů, a pochybuju, že na zemi žije vědec, kterej se může zaručit, že nám žádné riziko nehrozí.
Teorie, úvahy, výpočty - všechno moc pěkné, ale žijeme, a fungujeme jako lidstvo, tak kraťoučkou dobu, a naše vědomosti o hvězdě jsou tak ubohoučké, že mě prostě tahle prohlášení nemůžou 100% uklidnit.
alibaba
Příspěvky: 2113
Registrován: 12.01.2011 21:27
Bydliště: North Carolina USA

Re: Solární superbouře

Příspěvek od alibaba »

Odpovědět