Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Události vztahující se k zaměření tohoto fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
K4cer
VIP
Příspěvky: 1686
Registrován: 30.03.2014 20:37
Pohlaví: muž

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od K4cer »

Stráž mi přijde poněkud militantní (tedy né že by to mě osobně vadilo, ale umím si představit že část veřejnosti s tím může mít problém).
Střelci v podstatě detto, hlavně když případnou pracovní naplní bude hlavně nestřílet.

V návaznosti na AZ, co něco ve stylu Občanské Zálohy Obrany Státu (pokud teda dobře rozumím účelu organizace)?
Můžeš bejt osel, ale musíš si umět poradit :>
Stenny
VIP
Příspěvky: 728
Registrován: 12.05.2012 13:22

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od Stenny »

Maximus: čistě subjektivně bych se vyhnul všemu, co má v názvu "stráž," protože dost asociací s Pomocnou stráží VB a Lidovými milicemi bude i tak; proč tomu ještě pomáhat názvem. A kdyby to šlo, tak bych tam necpal ani toho "střelce," protože přeci chceme akcentovat hlavně pomocnou činnost při kalamitách, ne? Vůbec ne to, že ti lidé mají zlé zbraně ;) . Takže vágní názvy typu Lokální záloha, Branná záloha, Občanská ochrana obce atd. by IMHO byly nejlepší. V zásadě něco, co bude neinformovanému člověku spíš asociovat zahrádkáře, který si nabrousil rýč, spíš než civila s plate carrierem a kosou v ruce.

Edit: Kačer mě předběhl.
Naposledy upravil(a) Stenny dne 14.12.2017 22:18, celkem upraveno 1 x.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od Maximus »

Stejně tak hledám nějaké možné benefity pro střelce, kteří by se zapojili do ochrany svých komunit v krizových situacích:
- nároková výjimka na zbraně skupiny A, A1 a jejich příslušenství včetně velkokapacitních zásobníků, zaměřovačů na principu noktovizoru,...
- specializační kurzy zadarmo (taktická střelba, cqb, základy přežití v přírodě, sebeobrana, ...)
- proplacení cestovného na kurzy, ubytování a jídlo na kurzech, spotřebovaný materiál a střelivo k výcviku
- daňové výhody - snížení daňového základu o několik tisíc (stejně jako u darování krve, vzdělání či životního pojištění)
- dle finálního právního uchopení konceptu bezúplatné poskytnutí uniformy a obuvi alespoň jednou za "uherák"
- po dobu vykonávání služby status veřejného činitele - úřední osoby
- dle finálního funkčního uchopení poskytnout ochranné pracovní pomůcky (střelecké špunty,...) a prostředky osobní ochrany jednotlivce (ochranná maska a protichemická souprava)
- vytvoření mechanizmů, jak předávat přebytečný a vyřazovaný materiál AČR a PČR těmto střelcům a "branným spolkům" obecně, v konkrétním případě prošlých balistik pro "výcvik", vysílaček,...
- pojištění střelců během výcviku i nasazení
- finanční kompenzace po dobu služby a případně i zaměstnavatelům

Za další připomínky budu také rád ;)
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
JenDAG
Příspěvky: 582
Registrován: 05.02.2015 23:24
Bydliště: Galactic Sector ZZ9 Plural Z Alpha

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od JenDAG »

K nazvu: SOS, je na co navazovat.

K vyhodam: Pokud maji byt cviceni o vikendu tak by se hodil volny patek na cestu. Klidne neplacene volno, ale na "paragraf", aby ho clovek v zamestnani musel dostat.
Stenny
VIP
Příspěvky: 728
Registrován: 12.05.2012 13:22

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od Stenny »

Co se týká benefitů, možná bych to pro přehlednost rozdělil:
- člen by měl být k účasti motivován i jinak než ideologicky (nároková povolení na zbraně kat.A, přednostní právo na odkup armádní výstroje, možnost dostat se k výcviku zadarmo, daňové úlevy)
- neměl by na to doplácet (náhrady za čas strávený výkonem, povinnost zaměstnavatele uvolnit atd., proplacení dopravy a jídla, dotované střelivo v určitém objemu...)
- měl by být motivován se dál rozvíjet (dobrá dostupnost specializačních/nadstavbových kurzů, které budou levné nebo zdarma)
- věci typu pojištění při výkonu, statut úřední osoby atd. podle mého názoru hodně závisí na finální koncepci. Ale pokud je pravděpodobnost, že tito střelci budou suplovat policejní práci na lokální úrovni, pak ten statut úřední osoby potřebují, IMHO.

Ohledně poskytnutí uniformy a obuvi jsem rozpolcený. Chápu možnou potřebu uniformy, ale upřímně by mě motivovalo daleko víc, kdyby mi stát přidal na koupi výstroje, o které vím, že se na ni můžu spolehnout a že mi vyhovuje, protože mám dost nestandardní míry. Ochranné pracovní a protichemické pomůcky bych naopak viděl pozitivně - hlavně ty protichemické.

Jako asi nejvýrazněji potřebné benefity vnímám nároková povolení na A, výcvik levný/zadarmo a přitom časově alespoň trochu flexibilní (tj. alespoň dva termíny na každý nutný výcvik), proplacení nákladů na střelivo/cestu/výstroj, právní ochrana v zaměstnání. Všechno ostatní dost závisí na finalizaci konceptu, počtu výcviků atd.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od Maximus »

Výrazy "branné" či "mobilizační zálohy" raději nepoužívat - to opravdu není účelem. Pokud chcete slyšet smutnou realitu, tak řada "potentátů" na GŠ o nějaké zálohy vůbec nestojí, stav AZ je jen důkazem tohoto stavu.

Co si sami "občansky" neprosadíme za podpory početně omezené skupiny skutečných patriotů mezi politiky a vojáky, tak na nějaký smysluplný koncept můžeme zapomenout.

Ještě dodám že jakákoliv politická či světonázorová agitace s koncepty o kterých tu debatujeme není absolutně kompatibilní. Radikálové z různých stran, kteří by měli pocit, že ozbrojení občané jsou vhodným cílem pro jejich manipulace, tak by byli z výcviku vykázáni.

Osobně se domnívám, že podobné organizace podílející se na ochraně státu mají být apolitické a respektovat striktně principy uvedené v Listině základních práv a svobod a dalších součástí ústavního pořádku České republiky.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od Maximus »

Stráž obrany státu je historický výraz z doby První republiky. Zpočátku tvořilo SOS výhradně četnictvo, finanční stráž a státní policie. Posléze k ní byli přiřazováni i další spolehliví občané a členové vhodných organizací. V případě hrozících nepokojů existovala možnost posílit oddíly SOS příslušníky pravidelného vojska, ...

Stejně tak existuje nyní i Myslivecká stráž či Lesní stráž.

Proto mi přijde využití tradičního prvorepublikového názvu SOS v době stého výročí vzniku naší republiky docela smysluplné a osobně jej považuji zatím za No.1. Navíc zkratka SOS na nášivce s českým lvem a naší vlajkou by vypadala na rukávech docela "fotogenicky" ;).
Nicméně název je stále otevřený :yes
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Bill Masen
Editor
Příspěvky: 3752
Registrován: 08.02.2015 16:49

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od Bill Masen »

S SOS souhlasím a odkaz k prvorepublikové historii je víc, než důležitý. Pro veřejnost je vždy přijatelnější, pokud se něco obnovuje, než nově vzniká. Takže třeba i převzetí a úprava původních znaků.
K výstroji, nebylo by od věci oslovit české výrobce outdoorového oblečení, třeba Hannah atd.
S těmi benefity bych byl opatrný, aby se tam nehlásili lidi jen kvůli nim.
SOS.jpg
SOS.jpg (119.97 KiB) Zobrazeno 7254 x
Uživatelský avatar
Václaf
VIP
Příspěvky: 1315
Registrován: 24.01.2013 18:27
Pohlaví: muž
Bydliště: Dolní Přím 82

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od Václaf »

Jen taková vtipná drobnost,neměli náhodou L-Z stroje v Terminátorovi I,lovec-zabiják? Nevěděl jsem,že už to tu bylo za první republiky? Člověk se pořád učí :hand
Čechy čechům !!!!!
Uživatelský avatar
DeadMan
Příspěvky: 3046
Registrován: 30.04.2012 19:27
Bydliště: Slezsko

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od DeadMan »

Na veřejnost vždy dobře působí, když je v názvu slovo záchrana/záchranný, ochrana/ochranný, pomoc/pomocný ve spojení se sbor/sdružení/spolek.

Jelikož se bude jednat o střelce, tak by to molo vypadat třeba nějak takto: Střelecký Ochranný Sbor / Střelecký Záchranný Sbor / Střelecký Pomocný Sbor atd.?

Prostě něco, co by evokovalo spíše tu stránku pomoci při povodních atd. než tu "vojenskopolicejní".

Benefity jsou myslím navrženy rozumně.
You cannot kill me as I am already dead!
Uživatelský avatar
alpi76
Příspěvky: 473
Registrován: 29.05.2013 16:04
Pohlaví: muž
Bydliště: Chomutov

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od alpi76 »

Hlasuji také pro SOS, benefity jsou také rozumné.
peteres
Příspěvky: 267
Registrován: 13.06.2011 10:06

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od peteres »

SCO - Stráž civilní obrany

Pojem "civilní obrana" je zažitý, veřejnost ho zná bez nějakých negativních souvislostí.

Pojem "Stráž" se používá v našich zákonech pro osoby se zvláštním pověřením (myslivecká, lesní, rybářská, ochrany přírody).
Uživatelský avatar
Lyster
VIP
Příspěvky: 4246
Registrován: 22.03.2014 23:01
Pohlaví: muž
Bydliště: Litoměřicko

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od Lyster »

Útočník v tramvaji napadl dva cestující, muži rozbil o hlavu lahev
https://ostrava.idnes.cz/napadeni-atak- ... zpravy_sme

„Dalšímu ataku zamezila sedmadvacetiletá cestující ozbrojená legálně drženou střelnou zbraní, která se útočícímu muži postavila a vyzvala ho, aby upustil od svého jednání,“
Uživatelský avatar
Bill Masen
Editor
Příspěvky: 3752
Registrován: 08.02.2015 16:49

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od Bill Masen »

To už jsem sem dával, ale je to důležitá zpráva, tak ti to promíjím. :hi

Základní rozhodnutí je, jestli název bude obsahovat slovo střelec. Na jednu stranu bych ho tam nedával, protože přístup by měli mít i ti, kteří zbraně nevlastní. Třeba dobrovolní hasiči, saniťáci atd., kteří rozšíří základnu. To, že se časem ozbrojí, je víc než pravděpodobné. Na druhou stranu v Polsku je organizace Srelecz, nebo tak nějak.
Když se řekne CO, vzpomenu si na pláštěnky a pytlíky na nohách a rukách.
krvfx
VIP
Příspěvky: 1617
Registrován: 15.08.2013 9:25
Pohlaví: muž

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od krvfx »

SOS je také svým způsobem ekvivalent National Guard. A neměl bych námitek

A co třeba Státní Stráž (zkratka SS)? :twisted:

Teď vážně - SDH je známá zkratka, tak třeba SDněco? Také bych preferoval, aby označení obsahovalo označení jako Místní/Lokální - aby to opravdu vyjadřovalo místní příslušnost (osobně jsem ochotný pro nasazení maximálně v rámci okresu).

Ale název nechám na povolanějších. Z benefitů je pro mě nejzajímavější výjimka na zbraně A a možnost bezplatného výcviku několikrát do roka. Ještě mě napadá například každoroční závod (s odpovídající propagací směrem k veřejnosti), který by se skládal nejen ze střelby, ale i z ostatních dovedností a zároveň aby byl zvládnutelný pro "tatíky":) Nebo možnost nákupu zbraně (z omezeného seznamu) za výhodnou cenu - i když armádní zakázky u nás jsou všechno, jenom ne levné:)
Uživatelský avatar
Ibex
VIP
Příspěvky: 784
Registrován: 20.11.2015 8:48
Pohlaví: muž
Bydliště: Jihočech

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od Ibex »

tak mi napadá - když máme
SDH - Sbor dobrovolných hasičů
což
SDS - Sbor dobrovolných střelců nebo možná lépe Stráž dobrovolných střelců
Jeste se nestalo, aby to nejak nedopadlo..
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od Maximus »

SDOS - Sbor dobrovolne obrany statu
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od proforma »

To je hezke, jak se diskuse o smernici presunula k hledani dostatecne kvalitniho nazvu nejakeho spolku :-)

Ja bych se obecne v nazvu vyhnula slovu "straz" - u velke casti populace (porad jeste pametniku) by to mohlo vyvolat asociaci na PSVB, to by taky nebylo uplne nejlepsi...

Sla bych spis cestou slovniho nazvu a podle nej pak vymyslet nejaky akronymicky delsi nazev. Napr. mame tu Sokol a Orel, oba uz obsazene, co treba Jestrab? Symbolicky vhodne. A od toho ten nazev treba JEdnota STRAzcu B... (neco si domyslete). Jakekoli kriseni neceho stareho bude vzdy vyvolavat ruzne druhy asociaci, vc. negativnich, a pripadneho srovnavani s puvodni myslenkou, takze takovy projekt by mohl byt u verejnosti negativne zatizen uz dopredu.
Naposledy upravil(a) proforma dne 15.12.2017 12:36, celkem upraveno 1 x.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
pracintl
Příspěvky: 435
Registrován: 28.11.2013 9:37
Pohlaví: muž
Bydliště: okolí Prahy

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od pracintl »

A proč ne pouze CO - civilní obrana. Má to historii, je to rozpadlické, a asi to nemá negativní konsekvence.
čimango
Příspěvky: 395
Registrován: 04.11.2012 15:05
Pohlaví: muž

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od čimango »

Civilní obrana se mi líbí asi nejvíce. Cokoli "střeleckého" bude veřejností vnímáno ještě negativněji než "stráž".
Odpovědět