Sýrie

[shtf]

souhlas s Centurionem.
Od tedka si Kim bude opalovat rakety jak chce, Iran si postavi treba 10 atomovych bomb
a posledni hrebicek bude kolaps dolaru jako rezervni meny, to uz tedka nikdo nezastavi.

@vlk: ja jsem taky rad, protoze osobne jsem pripadnou eskalaci videl velmi cerne a to vcetne dopadu na CR.

[MRAK]

a co tahle varianta .... ?

Nepřítelem USA není Sýrie ale Irán, Asad je jen vhodná záminka jak si vytvořit pozici pro útok na Peršany.
Takže se počká, až jedna ze stran syrského konfliktu použije chemické zbraně, (nebo se tomu trošku napomůže), a před zbytkem světa máme ideální příležitost, jak z humanitárních důvodů vést válku.
Společně s Izraelem se tak nabízí šance, jak výrazně zredukovat vojenský potenciál neposlušného Asada a Hizbaláhu,(a pokud se k tomu přichomýtne Irán, jen dobře - těch centrifug má už nebezpečně hodně, takže Izrael s radostí pošle svoje letadla).

Ale ...
Rusko a Čína jasně vyslovují podporu sýrii. A navíc, krom dodávek zbraní, a politické podpory, rusové bez mrknutí oka posilují svoje jednotky v oblasti a jednoznačně vytyčují svojí sféru zájmu ....
A najednou se nám ta hezky rozehraná partie mění a hrozí poměrně rozsáhlej průser....

Výsledek vidíme ..... John Kerry plácne nepodstatnou větu, které ani nevěnuje valnou pozornost, a ostřílený veterán mezinárodní politiky Sergej Viktorovič Lavrov brilantně využívá jeho podřeknutí k rozehrání vlastní (myšleno Ruské) mocenské hry .... a paradoxně tímto tahem dává amíkům možnost z celé frašky relativně bezpečně vycouvat ....

[sigmark]

Vlk: ono Putinovi v tu chvíli by úplně stačilo říct, Asade, jestli neuděláš co řeknu, tak od vás dáme ruce pryč, ať se kluk americkej dosyta vydovádí, a až bude po všem, tak tě ani celýho nenajdou. Asadovi samozřejmě zalepilo, protože Rus je to jediný co stojí mezi Amíkem, raketama a Syrií, takže hraje podle ruských pravidel - nic jiného mu nezbývá. s tim ještě přitlačí Irán, který Syrii určitě nepodporuje ze sousedské lásky, a je vymalováno

[vlk972]

Sigmark: přesně, proto si myslím, že se odevzdání chemických zbraní uskutečí.
Ony určitě nejdou moc pod nos ani Ivanovi, zvlášť když se jich mohou zmocnit islámští radikálové. A jak známo, i Rusko je s islámisty v ozbrojeném konfliktu a bývá cílem atentátů. I proto si myslím, že Putin a Obama hrajou spolu, ale tak, aby to svět neviděl.
Nakonec jejich armády pravidelně společně cvičí boj proti teroristům na zemi,i ve vzduchu. Jenže to se jaksi našim sdělovacím prostředkům nehodí do krámu.

[sigmark]

jo, taky mi to připadá jako velký koncert pro veřejnost...ta se nažere a kozy zůstanou celé

[Fjord]

3WW už měla probíhat min 3 roky, měly být epidemie, které vyhubí půlku lidstva, Irán měl rozpoutat jadernou válku, ale pak mělo dojít k příměří, nic z toho se zatím neděje ve velkém. Takže i Syrie dopadne ok.
Putin, Čína a Írán jsou ti, co ted´hrají na šachovnici proti Obamovi a jeho spojencům. Kdo z toho vyrýžuje nejvíc, je tedy otázka To se ale nedozvíme, leda až časem.

[Fraktál]

Další možný pohled na situaci je sice cynický, ale: pokud se mažou muslimové mezi sebou, je to pro nás (západní civilizaci) jen dobře a čím víc se jich pobije navzájem, tím lépe. Že rozpínavost islámu, je reálná hrozba pro evropské státy, tu věří zřejmě většina členů........

To je jedna úroveň pohledu. Ale těch úrovní může být víc - např. podpora islámu v Evropě + rozsévání chaosu v tradičně islámských zemích (rozpad relativně sekulárních diktatur, islamizace sekulárního Turecka) má za výsledek větší radikalizaci už tak radikálních islamistů, bojůvky muslimů mezi sebou, v Evropě to jde ruku v ruce s krizí (nezaměstnanost, bezprizornost) --> systematické vytváření podhoubí pro velký výbuch. Velký výbuch bude třeba zklidnit = ještě větší implementace systému ala 1984 + Brave New World (komplexní fízlstát, jak o tom píše ve svých článcích Cover72).

Jinak je zajímavé sledovat v různých diskuzích, jak se lidi v drtivé většině dělí na proamerické ("vy hnusní bolševici!") a proruské ("vy hnusní jestřábi z Wall Streetu!"), úplná polarizace a nic mezi tím. Přitom je celkem možné, že jsou všichni součástí stejné mince, jen každý z jiné strany. Ale takové uvažování je dnes už pro hodně lidí něčím nemyslitelným.

Jinak si myslím, že spousta a spousta muslimů chce jen žít své životy v pohodě a v klidu, jako ostatní lidé různých vyznání a směrů (kdyby byla radikální ta miliarda, už tady nejsme), je to totiž lidská přirozenost. Problémem je však islám (respektive Korán) a jeho výklad, historické souvislosti a banda z****, co toho zneužívá.

[shtf]

Hodne dobry clanek, doporucuji precist:

http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/a ... 82346.html

hlavne posledni odstavec to je presne to o cem mluvim.

[Fjord]

Takže pravda je už trochu více zřejmá, co nastane a doufám stejně jako Putin, že nenastane armagedon. Ten varoval Obamu a dokonce už se prý i sešli. Assad si vymyslel vlastní strategii obrany, což je hodně odvážný krok, ale jak to vypadá, je učinný. Nechal by zničit přehradní hráz Tagba, která má 4,5km a to množství vody by způsobilo velké problémy i na straně Iráku. Zaplavilo by jim jejich památky a hlavně ropná pole. Na straně Syrie by ovšem byly následky mnohem větší.
http://www.whatdoesitmean.com/index1703.htm
http://www.worldbulletin.net/?aType=hab ... eID=117502

[shtf]

tak to ani tak dlouho netrvalo, Assad si zacina diktovat podminky za jakych vyda chem. zbrane o kterych nikdy nepriznal ze je vlastne ma a nikdo nevi kolik jich ve skutecnosti ma a hlavne kde.
To znamena kdyz se bude Obama pekne chovat, tak mozna pusti OSN do jednoho nevyznamneho skladu at si odvezou tri kanystry sarinu co uz jim stejne dochazi expirace

[shtf]

takze Assad si preje nasledujici veci:

1/israel znici vsechny sve ZHN
2/US prestane dodavat zbrane rebelum
3/US prestane okamzite vyhrozovat uderem
4/Saudska Arabie a Katar prestane podporovat rebely
5/Syrie vsoupi do OPCW a za mesic po vstupu zacne likvidovat zbrane
6/vypracovani planu zabere nejmene mesic - takze efektivne do zniceni prvni zbrane ubehe 60 dnu

co na to rici.

[Centurion]

Tak Asad asi nikomu svoje rachejtle nedá, tím ztratí podporu Ruska a USA si může vesele zaútočit. Bud má Obama víc štestí než rozumu a nebo to naplánoval opravdu bravůrně.

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... brani.html

http://www.novinky.cz/zahranicni/blizky ... mista.html

[SharKhan]

Preklad z ruštiny od pôvodného autora Nikolaja Malyševského :

http://petrasek.blogspot.sk/2013/09/voj ... dolar.html

Originál: http://www.fondsk.ru/news/2013/09/14/vo ... 22795.html

Citácia:
Moskva a Peking, ktoré sú číslo jedna vo svete, respektíve v dovoze a vývoze ropy, sú pripravené oznámiť svoje rozhodnutie úplne opustiť obchod s ropou za doláre kedykoľvek. Práve tu je najväčšie nebezpečenstvo pre Spojené štáty. Preto je túžba po začatí vojny proti Sýrii a vypadá to ako pokus zdržať kolaps dolára. Niet divu jesennému zhoršeniu situácie okolo Sýrie a presunutie otázky defaultu USA z februára na jeseň tohto roka. Nejde o demokraciu v Sýrii, ktorá znepokojuje Washington, ale otázku dlhového stropu, ktorá je životne dôležitá z hľadiska prepadu Spojených štátov do stavu "neprosperujúceho hospodárstva" ...

[Lachtan]

Pěkná sebranka - tihle "bojovníci za svobodu"...


http://www.novinky.cz/zahranicni/blizky ... alove.html

[shtf]

jeste bude veselo:

1/Moskva ustupuje od odzbrojovaciho dohody kerry-lavrov
2/putin prohlasil, ze si neni jisty jestli plan likvidace chem. zbrani uspeje
3/rusky ministr obrany prohlasil, ze zbrane se v zadne pripade nebudou likvidovat na uzemi ruska
4/pouze rusko a US ma technologie na bezpecne zniceni syrskych chem. zbrani
5/Assad v rozhovoru for Fox rekl, ze pokud si amerika preje zniceni zbrani a jejich zniceni zaplati
coz odhaduje na miliardu dolaru, tak at si je doveze do US a tam je znici.
Bohuzel je zde jeden hacek, v US existuje zakon ktery zakazuje dovoz takovychto zbrani.
Takze to je patova situace, Assad jakoby tvrdi, ze zbrane chce zlikvidotat, jen jaksi neni kde to provest.
Takze vysledek je jasny, Assad ziskal cas a zbrane mu nejspis zustanou.

[big bang]

shtf podľa mňa nie je problém v Emerickom kongrese odhlasovať pre tento prípad výnimku, alebo že by to bol problém pre US kongres a hodia to na plecia Asada a Putina a debokrati mierotvorcovia budú zase mimo a budú zase tý dobrí, keď chce USA tie zbrane, nech si to zaplatí a nech ich doma v USA zlikviduje a nevymýšľali si výhovorky

[MRAK]

blbost ....

usa chem zbrane odveze a zlikviduje je na území svých spojenců ..... ideálně v zemi, která má s protichemickou obranou dobré zkušenosti ....

kdepak to asi bude?

nicméně, pokud by to někdo zacáloval, tak nemám problém s tím, aby se to tady likvidovalo - schopné lidi tu máme a pár kaček do rozpočtu se hodí

[vlk972]

Miliarda dolarů by byl celkem slidní bysnys

[uaz469]

Skoro sto let uplynulo od zahájení první světové války, která počtem mrtvých překonala všechny dosavadní rekordy. Lidé tenkrát netušili, co se chystá.

A netuší to, bohužel, ani dnes, kdy nejdokonalejší americké zbraně jsou zaměřeny na syrské cíle.
Procházíme dobou vzrušených a tajných diplomatických jednání, která mohou třetí světovou válku oddálit nebo vyvolat. Není tedy bez zajímavosti ohlédnout se o 99 let zpátky a podívat se, co předcházelo první světové válce.

Dnes už všichni víme, že válka nevznikla kvůli vraždě arcivévody Františka Ferdinanda v Sarajevu. Že to byla jen záminka, aby tehdejší mocnosti mohly naplnit své mocenské a hospodářské zájmy.

Nyní jsme na tom podobně. Chemický útok v Sýrii není důvodem k zásahu proti režimu Bašára Assáda. Je to jen záminka, jak pokročit za pomoci ozbrojených i neozbrojených rozvracečů v naplnění geopolitických a ekonomických zájmů největší mocnosti, USA. Další krok na cestě k rozvratu „darebáckých“ států nerespektujících americké představy o demokracii. Další krok na cestě k dosažení chaosu v severní Africe a na Blízkém východě.

Kdo seje vítr, sklidí bouři.
Myšlenka, že chaos dostihne i zemi svého původu se nezdá být nereálná.

Jako v syrské krizi dnes i tehdy se události rychle vyvíjely a mnoho lidí žilo v blahé nevědomosti.

28. června 1914 byli dědic Rakousko-uherské říše, arcivévoda František Ferdinand a jeho manželka Žofie, zavražděni v Sarajevu. Pro úplnost dodejme, že synovec císaře Františka Josefa, František Ferdinand byl generálním inspektorem rakouské armády. Jeho tvrdohlavé rozhodnutí navštívit Sarajevo 28. června 1914, v den státního svátku Srbska, považovali srbští vlastenci za provokaci.

Po celý měsíc událost nezpůsobila ve světě žádné zvláštní pozdvižení. Francouzský prezident Raymond Poincaré a předseda vlády René Viviant nezměnili ani plány své cesty do Ruska a do Skandinávie. Zatímco veřejnost se bavila soudem s madame Caillaux, dostává se jim přijetí 20. - 23. července v Petrohradě.

23. července v 18 hodin Rakousko-Uhersko poslalo ultimatum Srbsku. Vyžadovalo potrestání viníků atentátu, zastavení nacionalistické propagandy a účast rakouských policistů při vyšetřování. Srbská vláda dostala na přijetí ultimáta 48 hodin.

Od 2. července Německo ujišťovalo Rakousko svou podporou. O tři dny později, František Josef napsal německému císaři Vilému II., že považuje za nutné "odstranění Srbska jako politického faktoru na Balkáně."

Vilém II. přijal tento strategický cíl navzdory riziku ruské reakce. Bertchtold, rakousko-uherský ministr zahraničí, přesvědčil kabinet, s odkazem na německou podporu, že je nutné vyhlásit Srbsku válku. Aby zabránil rychlé reakci francouzské vlády, zvolil datum 23. července, kdy Poincaré a Viviani budou na cestě z Ruska.

24. července německá velvyslanectví předávají evropským vládám nótu, požadující, aby byl konflikt považován za lokální. Rusko umírňuje Srbsko a vyžaduje, podpořeno Francií a Velkou Británií, na Rakousku dodatečnou lhůtu. Zároveň však upozorňuje, že v případě rakousko - srbské války nezůstane neutrální.

25. července před 18. hodinou večerní Srbsko přijímá podmínky ultimáta, s výjimkou účasti rakouských policistů na vyšetřování. Rakousko–Uhersko odpovědělo, že částečné přijetí se rovná odmítnutí ultimáta a přerušuje diplomatické styky. Srbsko ztrácí iluze o možném zachování míru a vyhlašuje všeobecnou mobilizaci. Rakousko mobilizuje 15 sborů. Také Rusko přijímá potřebná předmobilizační opatření.

26. července Německo žádá Francii, aby Rusy uklidnila. Francie ze strachu, aby neoslabila francouzsko-ruské spojenectví, odmítá. Británie navrhuje konferenci čtyř zemí, Německa, Itálie, Francie a Británie, jež by se zabývala řešením situace. Německo to zavrhlo s poukazem, že by znamenala ponížení spojeneckého Rakouska.

27. července se Rusko obrátilo na Rakousko s požadavkem, aby snížilo své nároky vůči Srbsku. Rakousko to odmítlo. Teprve nyní se francouzští občané začali obávat možné války a odbory zorganizovaly na pařížských bulvárech velkou protiválečnou demonstraci.

28. července Rakušané zahájili palbu znamenající vyhlášení války Srbsku. Stále ještě mohlo jít o omezený konflikt, vše záleželo na Rusku.

Toho dne však car podepsal příkaz k částečné mobilizaci 13 sborů a jejich vyslání na rakouskou hranici. Jeho generálové se při tom obávali, aby si to Němci nevyložili jako mobilizaci všeobecnou, což by znevýhodnilo Rusy. A skutečně.

29. července Německo varuje Rusko před všeobecnou mobilizací, která by měla za následek mobilizaci německou.

V Paříži se konala nová demonstrace proti válce.

30. července 1914 ruský car Mikuláš podlehl naléhání svých armádních velitelů, kteří se obávali ztráty času, a vyhlásil po částečné mobilizaci úplnou.

Pro Němce to znamená válku proti Rusku, a pokud nebude mobilizace odvolána, i válku proti Francii. Aby válka nepropukla, bylo třeba jednat rychle.

31. července Německo požádalo Rusko, aby do 12 hodin zastavilo přípravy a otázalo se Francie, zda zachová neutralitu v případě německého konfliktu s Ruskem. Francouzská vojska ustoupila 10 km od hranic, aby se zabránilo nějaké provokaci.

Rakousko-Uhersko nařídilo všeobecnou mobilizaci v reakci na tu ruskou.

V 17,40 hod. je vyhlášena ve Francii, v 19:00 mobilizuje v reakci na ultimátum z 29. července Belgie.

Týž večer byl v kavárně Crescent na Montmartru zavražděn socialista a odpůrce války Jean Jaurès.

Německo se ocitlo v pasti svých vojenských plánů. Pokud by Rusové neustoupili od mobilizace, musí uplatnit své spojenectví s Rakousko-Uherskem. Po vyhlášení války nemohou Němci přesunout všechna svá vojska na východ, protože musí čelit 74 francouzským divizím na západě. Jelikož očekávají, že ruská mobilizace bude pomalá, rozhodují se zaútočit nejdříve na Francii, uskutečnit Schliefenův plán útoku na Belgii a rychle zvítězit nad Francií, podobně jako v r. 1870. Pak mělo dojít k vyjednávání s Velkou Británií.

Jenže plán nefungoval.

1. srpna s vědomím následků Rusko nezareagovalo na německé požadavky. Francie ohlásila, že se bude chovat v souladu se svými zájmy, což znamenalo, že vzhledem ke spojenecké smlouvě s Ruskem nemá jinou možnost než válčit.

V 15,45 hod. Francie vyhlašuje všeobecnou mobilizaci, Německo ji o hodinu a čtvrt později vyhlašuje rovněž. Poté, v 19 hodin, vyhlašuje válku Rusku.

Velká Británie zůstává zatím nečinná.

Je zajímavé, že se v této chvíli německý císař Vilém II., který zná Schliefenův plán, ptá svého vrchního velitele von Moltke: A teď budeme pochodovat s celou armádou jen na západ?

A zkušený profesionál Moltke mu odpověděl, že síly soustředěné na francouzské hranici budou postupovat podle plánu i s vědomím slabosti na ruských hranicích, protože jinak by došlo k totálnímu nepořádku.

2. srpna němečtí vojáci napadli Lucembursko. Německo dává ultimátum Belgii do 19 hodin a požaduje volný průchod německých vojsk.

3. srpna v 7:00 hod., Belgie odmítla německé ultimatum, v 18:40 hod. Německo vyhlásilo válku Francii.

Británie se zavazuje podporovat Belgii, pokud její neutralita by měla být porušena.

4. srpna německá armáda napadla Belgii.

5. srpna Velká Británie vyhlásila válku Německu, protože porušilo belgickou neutralitu.

6. srpna Rakousko vyhlásilo válku Rusku.

11. srpna Francie deklarovala válku s Rakousko-Uherskem.

První světová válka se rozhořela.
Zdroj: zvedavec.org

[SharKhan]

Článok zo 17.9.2013

http://news.e-republika.cz/article2095- ... ckem-utoku

Nedá sa jednoznačne dokázať, že by ten plynový útok mala na svedomí Asadová sýrska armáda.

Tu je komplet celé vlákno o Sýrii, ale nielen o nej:

http://news.e-republika.cz/tiki-browse_ ... 3%BDrii%22