Krize on-line

[Germanik1]

Belorusové odvážejí migranti od hranic. Z toho plyne a) Nějaká dohoda s EU o migrantech
b) příchod změny počasí a ani Lukašenko si nedovolí větší množství mrtvých "turistů" na podchlazení a covid

[Nicotinick]

No, za c) ( v souladu s b) ) část "migrantů" po prověření prostupnosti hranic souhlasila s návratem domů.

[Serža]

v každém případě palec pro Poláky!

[Lyster]

Co když přijde skutečná krize? Státu chybí zásoby ropy a potravin, zjistil NKÚ
https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/n ... omika_mato

[Lyster]

Masakr na trhu s energiemi. Chystejte si peněženky, naděje na obrat není
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekon ... pixfaZksBM

[proforma]

Jo, jo, to je urcite proto, ze ji spotrebovavame malo...

[mukl]

Vy kdož velebíte a vynášíte do nebes polské pohraničníky a jejich "hrdinství" na hranicích s Běloruskem a strašně byste chtěli pomáhat . ???
Tady je třeba uvědomit si jednu věc. Německo žádné migranty od Lukašenka nikdy nevezme. Tady jde o principy a Němci jsou Němci. Takže oni si přivezou svoje milované migranty ( ve výsledku to mohou časem být naprosto tytéž osoby, které teď ztroskotaly na polských drátch), ale udělají to sami! Žádné Bělorusko s nima takhle jednat z pozice vyděrače prostě nebude! Poláci to dobře vědí a Němci jim to možná i natvrdo řekli, že všichni migranti z Minsku by jim, Polákům zůstali jako "černý petr". Maďarsko v roce 2015 udělalo koridor a migranty po dávkách, podle německých pokynů postupně pouštělo, protože tehdy němci brali všechno a bylo to domluvené. Takže Polsko teď nebrání Evropu, ale jen a jen sebe s tichým souhlasem Německa. Němci tím ušetří, protože nemusí v takové míře hlídat svou hranici z východu a hlavně se nemusí s celou tou záležitostí samo špinit. Polsko má tolik vojáků a prostředků, že žádnou naši fanfarónskou pomoc nepotřebuje. A já se o Poláky rozhodně nebojím, ti tohle zvládnou ....
Navíc pro ozbrojené složky státu je to jejich práce. Tak o co jde? Budu nadšeně tleskat policajtovi, který chytil nelegála? To je jako by někdo uchcával nad tím, že dělník ráno v pět vstal a odhodlaně šel do fabriky a tam, představte si, pracoval .

[Tazi]

Nepřítel mého nepřítele je můj přítel.
A dokud budou migranti můj nepřítel, tak svému příteli pomůžu i kdyby to nepotřeboval, a i kdyby o to nestál.
Pro mě by to byla otázka cti.

[Serža]

polák je slovan a bratr a je třeba za ním stát
nějaké drobné rozepře jako třeba Turow s tím nemají vůbec co dělat

[pekoz]

V globále a v kontextu dnešního světa máš pravdu.
Ovšem jako obyvatel Těšínska s historickou zkušeností z roku 1938 (moji prarodiče a částečně i rodiče si to nesli do konce života) bys to viděl s Poláky asi jinak a opatrněji.
Jo jo je jiná doba, klídek a jiné problémy ale historie se přepsáním knížek nezmění.

[Jirka]

Ovšem jako obyvatel Těšínska s historickou zkušeností z roku 1938 (moji prarodiče a částečně i rodiče si to nesli do konce života) bys to viděl s Poláky asi jinak a opatrněji.
Jo jo je jiná doba, klídek a jiné problémy ale historie se přepsáním knížek nezmění.

Trochu OT, ale nedalo mi: Myslíš TO Těšínsko, kde mému dědovi změnili českoslovenští úředníci v roce 1927 ve jménu "ö" na "e" se slovy, že taková písmena nebudeme v novém státě trpět (děda byl z rodiny po naszymu a německy mluvící)? Myslíš TO Těšínsko, kde mému pradědovi vyhrožovali čs. státní úředníci v roce 1921 vyhazovem z práce, pokud svou dceru (moji babičku) nedá do českých škol (babička byla z rodiny po naszymu a polsky mluvící)? Myslíš TO Těšínsko, kde si radní a muzeum v roce 2020 připomnělo 100 let od vzniku Českého Těšína vztyčením hraničního sloupu před budovou muzea, v době, kdy konečně můžeme žít jako "jedno město"? ...

Historická zkušenost mých předků i moje je zase taková, že existuje (stále) nacionalismus polský, český i německý - ale naší vlastí je Těšínsko, větší vlastí Slezsko. Patriotismus nemůže být nacionalistický. Hezky postaru se "cítíme" být "Austryjocy" (obyvately mocnářství, které ukázalo, že soužití mezi národy je možné) a mluvíme "po naszymu", i když rozumíme a mluvíme česky, polsky i německy ... . Naše kultura, historický vývoj je zcela jiný, než v jiných částech ČR...

.....

Nejednota mezi slovany je neuvěřitelná a je podle mne vydržovaná uměle, jinak to snad ani není možné. Chybí "ochránce": "Es ist meine Aufgabe, meine Völker vor ihren Politikern zu schützen!" (František Josef I., 1910).

[pekoz]

Mluvím o roce 1938, to bychom tak mohli skončit u husitů.
A nastuduj si sled události po vzniku ČSR - vznik 7denní války atd. a ne jenom pár detailů.
V roce 1938 to už jenom byla eskalace toho všeho, včetně vyhánění českých rodin z domů během pár hodin - ale což, taková drobnost že? Nevím že by z Česka před tím někdo Poláky lifroval za Olzu.
S Poláky jsem ve styku, i s těmi wasserpoláky. Normálně bez problémů. Polsky a ponašymu se plynně dorozumím.
Ale úplně jim nevěřím a v případě krize už vůbec ne.
Končím ... navíc je to OT.

[kawa5]

polák je slovan a bratr a je třeba za ním stát
nějaké drobné rozepře jako třeba Turow s tím nemají vůbec co dělat

moje rec

[Jirka]

A o tom to je!

Na počátku zasetá nedůvěra, pocit, že jsem ten lepší ("já" jsem ten důvěryhodnější, pocit vlastní nadřazenosti - který je zřejmý i z argumentačních chyb toho či onoho jedince - např. argumentum ad ignorantiam ...). Je jedno jestli Těšínsko anebo jiný prostor. Tím si zaděláváme opět na problémy.

Jestli někdo k svému prostoru přistupuje z hlediska národnostního - dostává se v našich podmínkách do 19. století a výsledek známe a nikam se neposunul.

Anebo může k svému prostoru přistupovat z hlediska patriotického - v případě Těšínska mnohonárodnostní území - přístup, který se nepřežil, vždy tady byl, jen má tu smůlu, že je tolerantní ...

[mc.ready]

Můj děda byl za války v lágru v Čenstochovej, a vždy říkal, že největší verbež jsou Poláci, horší než Němci.

[Jirka]

Můj děda byl za války v lágru v Čenstochovej, a vždy říkal, že největší verbež jsou Poláci, horší než Němci.

... a moje babička byla zase s mým tátou v českém lágru pro němce, a ti češi byli horší než ... ??? Kam taková argumentace spěje? Jen k další krizi on-line, ke spirále nenávisti ... .

Utnout ji lze tezí, že "taková" a onaká" verbež se vyskytuje napříč národnostmi. K znovuvybudování důvěry je pak zapotřebí odpuštění.

[Andy Glock]

Přesně tak. Co takhle věta "Češi jsou smějící se bestie". To už o nás taky někdo tvrdil .

[DeadMan]

Omluva za OT, hned s tím končím, ale musím

V mém těle koluje prokazatelně česká, polská i německá krev a to se bavíme jen o pár generací zpět. Kdo ví, co by se ještě více v minulosti našlo.

Tak teď nevím, co s tím

[Koniáš]

Můj děda byl za války v lágru v Čenstochovej, a vždy říkal, že největší verbež jsou Poláci, horší než Němci.

... a moje babička byla zase s mým tátou v českém lágru pro němce, a ti češi byli horší než ... ??? Kam taková argumentace spěje? Jen k další krizi on-line, ke spirále nenávisti ... .

Utnout ji lze tezí, že "taková" a onaká" verbež se vyskytuje napříč národnostmi. K znovuvybudování důvěry je pak zapotřebí odpuštění.

Co se týče Polska v 38, tak se chovali hůře než němci. Přišli do chalupy 25 nebo 26.12 a řekli"Máte 4 hodiny na vystěhování! Jinak vás zabijem." A bylo to.
Každý si mohl vybrat ze 4 národností. české - byl odsunut, polské - zůstal, německé - zůstal později rukoval, slezské - zůstal - později se stal úředním výnosem němcem a rukoval. I v roce 1945 v červnu si poláci mysleli, že jim ta silou zabraná území zůstanou a brali jako křivdu, že se musí stěhovat zpět.
Jsem z Ostravy, část rodiny si zvolila českou národnost a byli rádi, že přežili to polské řádění. Část se stala poláky a skončili špatně. Část se stala slezany (posléze němci) a mladí skončili na východní frontě odkud se nevrátili.
Na rodinných setkání (svatby, pohřby a pod) byla zakázána témata - víra, mnichov a osvobození. A samozřejmě čistky.
Toto jen tak nezmizí. Už jen jak místní češi reagují na to nedávné (rok 2019 myslím) obsazení českého území polskou armádou a nereakce našich představitelů. Myslím, že to byla taková polská zkouška.

Turow byla česká odpověď.
Jirko máš pravdu jsme přirození spojenci. Ale zabrání části území našeho státu polskou armádou (rok 2019) nebyla chyba z jejich strany. Byl to úmysl. Takhle spojenec nejedná.

[proforma]

Ad Turow: nevim, co se porad resi. Hlavni problem je, ze s rozsirujici se tezbou v dole Cechum mizi voda. Tak at se dohodnou, ze Polaci na svem uzemi postavi prehradu na pitnou vodu o objemu min. X a k tomu privadec na ceskou stranu. Ze budou povinni kazdy den na sve naklady dodavat zdravotne nezavadnou pitnou vodu o min. objemu Y. A je vymalovano. Pokud jim na tom dole, zamestnanosti apod. opravdu zalezi, udelaji to, protoze je to fakticke reseni problemu. A pokud ne, tak se hot budeme dohadovat a soudit dal.