Silny hurikan ohrozuje vychodni pobrezi USA

[MRAK]

Tak konkrétne Haiti je drsnej příklad rozdílných kultur.

Na Haiti není uklizeno dodnes ani po zemětřesení.
Moc nechápu na co čekaj.
Teda chápu - až jim to někdo přijede v rámci humanitární pomoci uklidit. Respektive až to za ně někdo uklidí.
S tímhle to je stejné.
Všude na světě by se lidi hned pustili do práce, na Haiti se čeká na červený kříž ...
A úrodu by tam mohli mít 3x do roka ....

Je to jen o mentalitě ...

Haiťanů je plnej Most, koukám na ně dnes a denně z okna ...

[SharKhan]

Na Východe Slovenska tých "Haiťanov" tiež máme dosť.

Dve lokality:

https://maps.google.com/maps?q=hrebendo ... 0%2C-13.48

https://maps.google.com/maps?q=Podskalk ... 11.13&z=12

Keby sa pre nich organizovala zbierka na jednosmerný zájazd na Haiti, rád prispejem. Dobrá investícia by to bola, pre sociálny systém určite.

Koniec OT.

[Kolapsnik jr.]

Co prinesla Sandy (na severu) z PA pohledu?

- muzete tisickrat rikat, ze je treba planovat dele nez na jeden volebni cyklus ci lidsky zivot, ale proste toho lide nejsou vetsinou *schopni -> o tom ze podobne ci budouci horsi zaplavy/vzduti prilivu (tohle bylo POUZE +4-5m) nutne do takto zastaveneho pobrezi jednou prijdou se vedelo a debatovalo dekady.. ale o nic nejde, ze! Penize pro pojistovny a opravy se preci natisknou a ovvcan inflaci rad sezere.. (lze aplikovat na vse od prehrad az po jaderne el.) - u druheho bodu jaderkam v NJ pry chybelo par cm od zatopeni pump chlazeni..

- vyplaveni "neviditelneho" - uprk krys do vyssich poloh/choroby
- lide na boso ci vietnamkach v teto kalne vode se spoustou bordelu - fakt bezva sport viz predchozi
- podnikavost / vyplneni mezery - potreb: stanky s generatorama/baterkama/clankama
- lide na chodniku natlaceni u fungujicich free wifi spotu
- zmenseni sveta na komunalni uroven - lide ze stejneho domu/bloku se poprve vubec zacali spolu bavit
- kouzlo nechteneho za vsechny prachy = kdo je tu sef (banksteri a bumaznik):
asi nejlepsi generatory/priprava v budove svetove banky #1 GoldmanSachs, ktera jedina zarila do tmy,
spolu s par mosty a empire state vezaku, ktery je kvuli letadlum tradicne take extra vybaven
- zavrene burzy v NY - okamzite rano japoncik a cinan natisknul v Asii, evropan ne? - to by chtelo lepe analyzovat
- nezavezene supermarkety a hodinove fronty na pumpach (kombinace +/-stavu: el.proud/zasobniky)
- 1-2dny a uz se lidi hrabaj v kontejnerech viz. bod jedna (krys/nemoce) -> v pravem PA tumplem opustit mesto
..

*pochybuji ze do budoucna na dolnim Manhattenu provedou alespon podobna opatreni (lakmus rozpadu jestli to jen zflikujou) jako protizaplavove stavby po povodnich v Praze 2002, ktere ale take cekaji na poradne provereni (plus je tam myslim stale doura kolem Troji)..

[vlk972]

Každopádně tam naše moderní civilizace dostala pěknou ťafku. Jsem také zvědav, jak se bude dál situace vyvíjet, i na výš uvedené body.
Jinak ani u nás nejsme ale moc připravení na podobné události. Povodně byly už před 10 lety a systém ochrany před vodou není, aspoň myslím, hotový nikde.
Na druhou stranu mám hodně silný pocit, že náš IZS funguje mnohem pružněji a lépe, než v USA. A málo se ví o tom, že jeho vznik je také jedním z opatření po povodních. Ale i před jeho vznikem v roce 2002 při povodních bych řekl, že jeho současné složky celkem efektivně fungovaly. Dokonce i přes nejednotnost jejich tehdejších komunikačních systémů.
Myslím, že by v ČR asi následná pomoc lidem v postižených oblastech byla lepší.

[bivoj]

Musíte uvažovat v trošku jiném měřítku. Jen NY má (i s předměstími) více obyvatel, než celá ČR...

[vlk972]

To samozřejmě má. Ale je to součást USA, které jsou mnohem větší než ČR a nejen rozlohou.
Mimo jiné mají určitě hasiče v přiměřeném počtu ke chráněným hodnotám a charakteru terénu, ta v NY jich bude dost, zdravotnictví. Nemluvě o armádě, která je X krát početnější než naše kdy byla plus Národní garda.
Tvrdím , že náš záchranný systém prostě funguje líp (mimochodem, jak velké území ČR bylo postiženo v roce 2002 40%? koli % rozlohy USA je postiženo dnes, nebo ho tvoří NY?)

[EBE]

Čakal som, že ľudia vydržia dlhšie, desí ma pomyslenie, že niekto to už po dvoch dňoch "samoty" zabalil, môžme čakať, že po takomto stave sa "civilizácia" dokáže rozložiť rýchlejšie ako sa predstavuje, rádovo v 3/4 týždne po nedostatku stravi a mesiacoch - film Vlákna, niektorý neboli viditeľne pripravený vôbec - nijako, čakali na spásu z vesmíru, vládu. Myslím, že ak by po Sandy v tesnom závese následovala nejaká Tenesee, čo sa pri tornádach a hurikánoch stáva, tak by to bol masaker.

[urbanwarrior]

Já naopak čekal, že deprese na lidi dopadne.Ze začátku je to romantika - chodí se pěšky, všechno je potmě, sedí se při svíčkách a jí se stejky, nafasované zadara v supermerkáčích. Jenže všeho dočasu - nejde voda, není benzín, elektrika nepůjde týdny. Obnova nebude rychlá, od začátku bylo vidět, že vedení města vůbec nemá připravené krizové plány. Jediné, co zveřejnili den předem, že zastaví metro a mhd na několik dní. Absurdní záběry bylo vidět, když se ulicema valila voda a svítilo veřejné osvětlení, i výškové budovy, místo toho, aby preventivně zhasli, nechali to vyhořet. K infrastruktuře se už po povodni vyjádřil pan starosta, že jestli vůbec voda poteče, bude jistě bezpečně pitná... Zatím nejvíc sleduji, že úřady moc nestíhají, mám dojem, že to nechávají docela samospádem, že si lidé, potažmo firmy poradí sami.
Momentálně lidi nervuje to, že vedení města místo intenzivní pomoci civilistům připravuje maratonský běh. Tipuju, že těchhle drobných tenzí postupně bude přibývat. Ve skutečnosti ve srovnání s Katrinou jsou materiální škody jsou zhruba 10% a obětí na životech zhruba 5%. Ve srovnání s Kubou a Haiti, kde bouřka udeřila taky docela ničivě, jsou na tom vcelku dobře. Doporučuji sledovat reakce a potřeby postižených.

[Kolapsnik jr.]

nejvetsi skody-vzduti prilivu na dolnim Manhattenu tam ~nikdo nebydli samej office nebo spekulativni / poloprazdne byty, cili to je skoda spis infrastrukturni a trzni a bude zajimave sledovat jak to budou obnovovat; lidi co to smetlo v jinych ctvrtich na tom dost clenitem pobrezi relativne zas tolik neni.. napr. oproti N.O., Fukusime, Thajsku a jinejch pripadu..

problem je, ze to muze prijit pristi rok nebo za dva roky klidne 2silnejsi ci v nejake kombinaci s mrazem a pak to budou muset odepsat v realnem case.. a pokud to budou treba ty jaderky a chem provozi v NJ apod..

ps jak uvedeno predtim, ze sviti mosty, empire state bldg. a par bank to neni nahoda, proste jedou zamerne na generatory, maji lepsi sklepy ci jsou to proste stare strategicke instalace na separe dratu/trafu.. ze si nechali znicit mozna 1/3 metro systemu je druha vec a flikovali to poslednich 100let, takze proste jen dalsi opozdena splatka za podfinancovanou infrastrukturu.. to je ta krasa nizkejch dani (respektive neplaceni dani elitou) a spotreby presunute do cinskeho shitu z plastiku v praxi = totalne vybrakovana verejna infrastruktura..

ps zkusme trochu vyzoomovat z lidske perspektivy a predstavme si horizont 20-30let a 15-20x probehnuvsich Katrin, Sandy, agrosuch apod. to zadny stat dlouhodobe neunese bez ztrat-odpisu komplexity, zivotni urovne, glob vlivu atd..

[floky]

Nedostatok benzínu je vždy pruser. Tu sa krásne ukázala mentalita bežných občanov, ktorý napriek tomu že dopredu vedeli čo sa bude diať, neboli schopný si natankovať plnu nadrž do auta + niečo navyše do kanistra. A teraz čakaju nezmyselné hodiny...
http://www.breitbart.com/Big-Government ... ages-Sandy

Na bežnu ČS vozia palivo každé 2 dni, na tie viac vytažené aj častejšie. Tuto fázu by žiadny rozpadlík nemal podcenovať a nádrž by mala byť vždy plná.

[JimmyJazz]

Netusim, jak verohodny ten clovek je, nicmene jeho clanek zni docela logicky: http://bicera.blog.idnes.cz/c/299230/Sa ... -zimu.html

[vlk972]

Zajímavý článek, ožná to tak bude.
Ale vzhledem k nesmyslnosti některých argumentů - např, že říční sladká voda je lehčí, než mořská a tak vytvoří film na povrchu golfského proudu, který se nepromíchá se slanou vodou, jen proto, že napršelo víc, než jindy. Tak to je prostě nesmysl, pravda to může být jen v brakických vodách a to golfský proud rouhodně není.
Osobně tomu článku prostě nevěřím.

[Nobody]

Mě upřímně fascinovala ta nepřipravenost a panika na poslední chvíli. Jídlo a pití alespon na týden považuji za naprostý základ. Lidi si zkrátka odvykli a plnou sámošku za barákem berou jako něco automatického. A i poté, co se vědělo, že hurikán přijde, se část lidí nepřipravila.

Docela by mě zajímalo jak jsou na tom české domácnosti, obávám se, že podobně.

[urbanwarrior]

No, řekl bych, že docela stejně, ne-li hůř. Odhadem bych řekl, že krize by zasáhla více psychiku než fungování. V jiné diskusi někdo poznamenal, že o lidi nad 40 by strach neměl, že mají dostatek zkušeností. Přemýšlel jsem o tom výroku a musím říct, že to sedí. Dnešní mladá generace hodně rezignovala na kočírování vlastního osudu, moc věci neřeší, a vědomosti mají často úděsné. Nejsem žádný macho, ale zastávám se spíš tradičního modelu rodiny, tedy muž loví a opravuje traktor, žena kolíbe děti a peče buchty. Když si navzájem pomůžou, je jen ku prospěchu. Dneska dorůstá generace, o jejíž osud v krizi mám docela obavy- kluci netuší jak co funguje,fyzička nula, netuší, co se dá opravit,ničemu moc nerozumí, protože mají v telefonu wikipedii a tam je přeci všechno, holky nedokážou uvařit ani čaj,nemají ponětí o základních potravinách. Neříkám, že všichni obecně, ale mně to připadá jako standard.
V krizi, ať už bude jakkoli hluboká, bude nezbytné napnout všechny síly k přežití. Všechny vědomosti a dovednosti najednou dostanou sakra jiný rozměr. Bude mít cenu zlata schopnost ženy uvařit improvizovaně z improvizovaných zdrojů, stejně tak schopnost muže trefit srnku jediným nábojem (nadsazuju). V NY byli lidé bezradní, protože generačně nemají zkušenost z válek, netuší co je zkáza a nedostatek. Na místě zůstali možná z nepochopení situace, možná neměli kam jít, možná se báli, že to málo co mají, ztratí. Bohužel i naši dnešní dorostenci jsou na tom stejně - navyklí jistotám sjízdné silnice kromě dvou dní v roce, nákupu oříškové tyčinky ve tři ráno, telefonu v kapse u kraťasů. Lidská mysl má vlastnost přiřazovat budoucí děj minulému ději. Někdy se děj stal jinde, jinému nebo jindy. Někdy se nestal vůbec a člověk si ho nedovede představit. Těžko říct, jak by zafungovala v NY osvěta, kdyby začali promítat záběry z tsunami, aby si lidi uvědomili, že když se vyleje moře, nebude to jako vlna za parníkem, ale voda od obzoru k obzoru do výše pasu. V Karlíně se evakuovalo, když byl vody necelý metr a lidem to přišlo děsný. Nakonec tam byla hladina +3m, v Troji v zoo neuvěřitelných skoro 9m. Dneska by lidi z karlínských přízemních bytů jeli jako fretky (jejich vnuci tam jistojistě zase zůstanou).

[Kolapsnik jr.]

Si to trefil nakonci. Napriklad je obrovsky rozdil a to jen diky par letech odstupu v lidech co se narodili za valky, cili max. si pamatuji chozeni do sklepu jako nejaky zasuty sen, menovou reformu z ~1952 jako predpubertaci a to kontrastuj treba se starsima sourozencema ci pribuznejma co skutecne zazili hosp. krizi a okupaci. To je neprenosna zkusenost a formovani osobnosti. Ted jsme v situaci, ze cast elity u vesla a vetsina plebsu jsou uz druha ci treti generace od kolebky s mozkem rozlozenym TV, JIT shopovanim atd. Proste akorat tak pekna doba na nejake svinstvo ala ovvcany strihnout jako za doby WWI-II..

[urbanwarrior]

Když se to vezme kolem a kolem, pamatuju, jak se chovalo, pěstovalo a zavařovalo kdeco, protože prostě to byl způsob, jak snížit rozpočet, případně si opatřit přebytky nějakou kačku. Oblečení se přešívalo nebo šilo podle střihů v časákách. Dneska by to nikdo nedělal, protože přece v Číně je to za babku. Takových drobných dovedností, které má člověk zasuté v podvědomí je hodně. My starší to skoro nevnímáme, nebo jen jako raritku, relikt dávné minulosti, sloužící k pobavení. Já spíš poukazoval na fakt, že já bych si možná vzpomněl, ale dorostenec nemá páru.

[EBE]

Reportáž z NY: http://www.sme.sk/c/6598209/new-york-zm ... bikov.html

[Lyster]

Hurikán Michael (online)
https://www.youtube.com/watch?v=490qZyZs6fs

Mno, nezávidím jim to.