Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Události vztahující se k zaměření tohoto fóra.
Odpovědět
cipis
Příspěvky: 4834
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od cipis »

Transport není nošení, ale držení.
A manipulaci pod vlivem zakázanou máš.
Zucht
Příspěvky: 55
Registrován: 08.04.2021 21:31
Pohlaví: muž

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od Zucht »

Když jedu v autě tak ji přece nosím,jsem za ní pořád odpovědný, auto není domov.A auto není bezpečné uložení,není to trezor.Někde si po honu nastrkali myslivci pušky do aut a šli se opít a měli z toho velké problémy.Poliši jim řekli ,,dát to k mysl.hospodářovi do trezoru,,
cipis
Příspěvky: 4834
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od cipis »

Ne, nenosíš, přečti si hned druhý paragraf zákona o zbraních.
Držet znamená se souhlasem majitele/provozovatele (to třeba, když přijdeš na návštěvu ke mě, tak ti povolím držení, tudíž máš třeba nadrcnutou pistoli za pasem a přes to žádná mikina, tedy viditelně) anebo za účelem přepravy z místa na místo vybité, v uzavřeném obalu.
O přechovávání se tu nikdo nebavil, samozřejmě by to neměl nechat v autě, ale vzít to (vybité, v uzavřeném obalu) do hospody sebou. A jak si naleješ, tak už to z toho obalu nesmíš vytahovat ven. Ale mít to tam můžeš, stejně tak s tím ve futrálu můžeš jet zlitej vlakem domů. Nesmíš to nosit (tj. cokoliv, co není držení) a nesmíš s tím na veřejnosti manipulovat. A samozřejmě musíš zamezit zneužití a ztrátě bla bla bla.
Přirovnal bych to asi k tomu, když chlastáš v hospodě, ke které jsi dojel autem a máš u sebe pořád klíče.

Podle tvé logiky by se každý držitel ZP musel stát okamžitě abstinentem, a to i doma (dle tvé logiky tam také furt nosíš). Což je samozřejmě kravina ...
Zucht
Příspěvky: 55
Registrován: 08.04.2021 21:31
Pohlaví: muž

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od Zucht »

Abstinentem ne,ale pít jen když je zbran zabezpečena tzn.trezor ap.(po honech to je běžné).Chtěl bych teda vidět opilého kymácejícího se chlapa jak má na zádech pouzdro s vybitou puškou nebo v ruce zamčený kufřík s dvěma vybitýma pistolema,jak mu měří poliši několik promile a žasnou a vezou ho na záchytku.Nebo mu gratulují jak je šikovný a jde hezky rovně na autobus.Myslím,že už takhle i někoho chytli a ZP mu jednoduše neprodloužili,což je podle mne správné.
cipis
Příspěvky: 4834
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od cipis »

A v čem se liší přepravní brašna/kufr atd. od trezoru, od kterého máš klíč?
Ničím.
V obou případech nesmíš nosit a manipulovat na veřejnosti.
Opravdu si přečti ten zákon, chybí ti základy. Na to, abys přišel o zbroják, tak potřebuješ třeba ty přestupky dva v průběhu tří let.
Pod vlivem také nesmíš řídit, ale auto zaparkované kdekoliv mít můžeš a klíče mít v kapse, ikdyž seš na šrot.
Zucht
Příspěvky: 55
Registrován: 08.04.2021 21:31
Pohlaví: muž

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od Zucht »

Liší se to tou nalitostí.Trezor je zamčený doma a váží x kg a je nepřenosný,na rozdíl od pouzdra.Byl by to teda zajímavý experiment mít nějaké přepravní pouzdro s puškou a motat se ožralý skrz veřejnost a okolo policejní hlídky ,jakpak by to asi dopadlo?Nebo to znamená když půjdu se zbraní něco řešit na policii,Odděl.zbraní,že můžu přijít veselým krokem s 2-3 promilema? A vysmát se jim to je jen transport/držení?
M M
Příspěvky: 261
Registrován: 08.10.2015 19:48

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od M M »

Mas tie kontrapriklady dost pritiahnute za vlasy. Od trezoru mam kluce / kod - ergo asi tak za 5 sekund to moze znamenat pre okolie presne taky isty problem ako ked mam tu zbran u seba. Pokial chlascem tak, ze to predstavuje problem, je nieco zle. Pokial som schopny dojst na policiu nieco riesit so zbranou pod vplyvom (nota bene zrejme nastane manipulacia na mieste pristupnom verejnosti pod vplyvom, ze?) resp. potacat sa so zbranou u seba po ulici tak mam ocividne problem s alkoholom aj ked rezim drzania neporusujem. Tam zastavenie a odobranie zbrane (dovodne podozrenie ze mozem predstavovat nebezpecenstvo pre seba a okolie) a nasledne riesenie je uplne OK a viac nez ziaduce - proste som nielen ozran ale ocividne aj debil.

Zvrhava sa to na prispevok typu TL/DR ale este to napisem.
Aby nedoslo k omylu - ja ked mam u seba zbran, tak nevypijem ani kvapku - z principu. Spominana zalezitost je ale krasny priklad toho preco mohli fungovat iste veci za II svetovej. Lebo "Befehl" a germanska mentalita v spojeni s funkciou. A toto v kombinacii so spolocenskou objednavkou / nastavenim a negativnym vnimanim zbrani je pre strelcov VELMI nebezpecne :( . V horeuvedenej situacii kde dotycny bol natolko zodpovedny ze pre istotu sa nechal viezt domov aj ked mal v sebe minimum, navyse sa jednalo o volne dostupnu zbran ktora bola nota bene v rezime transportu a delikt mohol sposobit len potencialne - nejde o nic ine nez o sikanu zo strany uradu. Je X inych prikladov ako sa urady po ozbrojenych rady vozia. Spomeniem este co som zaregistroval - "prilis iniciativne" kontroly ulozenia zbrani kategorie C - proste ze ti zaklepe policia a pride skontrolovat ako to mas ulozene - aj ked na to maju zo zakona pravo len u majitelov A a B. Az napadnutie na sude a nasledny rozsudok viedli urady k tomu vyhlaseniu stylu ze "jaaaj, ale my sme to pokladali za vhodne" :roll: :puke . Osobne som bol za zivot v Rakusku par krat dodrbany (pre istotu dodavam ze v uplne inych oblastiach a len administrativne delikty) na veciach kde nad tym fakt rozum zastaval.

Cielom mojich prispevkov bolo dat mierny nahlad do stavu veci pre tych, ktori by mali pocit ze v Rakusku je to pre drzitelov zbrani - vdaka tomu ze niektore veci su dostupne od 18 - fajn. Nie je. A fakt to nechcete tu. Tym na tuto temu koncim.
Zucht
Příspěvky: 55
Registrován: 08.04.2021 21:31
Pohlaví: muž

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od Zucht »

Takže když to shrnu- je to díra v zákoně - mohu transportovat zbran v obale přiopilý či dokonce opilý! Neznám rakouský zákon,ale možná to tam mají jinak a toho Rakušáka po právu za alkohol potrestali.Oni Germáni mají často zákony promyšlené do všech důsledků a eventualit,což bývá pro Slovana dost nepochopitelné.
Pripičkin
Příspěvky: 98
Registrován: 10.05.2021 18:47
Pohlaví: muž

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od Pripičkin »

Diru mas akorat tak v hlave. Takovym zpusobem uvazovani rychle dospejeme ke stavu ze kazda malickost v nasem zivote bude regulovana nakym predpisem ci zakonem. Takova spolecnost by byla spolecnosti termitu - ne lidi. Ano - termiti uspesne prezivaji 100 milionu let. Jenze rakety vypoustime, sonaty skladame, silikonove kozy zenskym delame :) my - a ne oni. Jinak nic noveho pod sluncem, uz z antiky pochazi vyrok ze nejvetsi bezpravi je tam kde je nejvice zakonu. Ubranime se kolapsu ted, kdyz diky technice je realne mozna "ve jmenu dobra" opravdu totalni kontrola az po jednotlivce ?
Královák
Příspěvky: 407
Registrován: 07.07.2017 12:39

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od Královák »

Musím se Zuchta zastat, dříve cca kolem roku 98 opravdu jezdily kontroly policajtů po honě a kontrolovaly uložení zbraní a vím o případu, kdy chlap přišel o zbroják, protože jako řidič nadýchal.
Trace
Příspěvky: 768
Registrován: 21.01.2016 22:17

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od Trace »

M M píše: 16.05.2021 0:15 Inak plati ze spolahlivy "EU obcan" od 18 rokov co ma "Hauptwohnsitz" (trvaly pobyt) v Rakusku a nie je proti nemu vzneseny "Waffenverbot" moze kupit kategoriu "C", od 21 rokov moze potom poziadat o WBK.
Google "Waffengesetz Oesterreich" .
https://www.bmeia.gv.at/cs/rakouske-vel ... z-180-dni/

Jinymi slovy, obcan EU si jednoduse koupit po prijezdu do Rakouska nic za kategorie C nemuze, protoze trvaly pobyt dostane az za 5 let po nahlaseni pobytu v Rakousku. Chapu to spravne?
F-35 je neviditelne letadlo a proto ho cinske, ruske a iranske radary nemohou videt. Kdo tvrdi opak, je dezolat.
M M
Příspěvky: 261
Registrován: 08.10.2015 19:48

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od M M »

Nie. Miesas dokopy "Wohnsitz" (maju "Hauptwohnsitz" a "Nebenwohnsitz") a "Dauerafenthalt". "Daueraufenthalt" je spojeny s inymi vecami - ale to uz sme uplne OT :).
Trace
Příspěvky: 768
Registrován: 21.01.2016 22:17

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od Trace »

Jsem z toho jelen. Takze staci mit pro EU obcana potvrzeni o pobytu v AT, ktere si clovek musi opatrit jakmile tam zacne prebyvat a muze Ccko v obchode koupit?
F-35 je neviditelne letadlo a proto ho cinske, ruske a iranske radary nemohou videt. Kdo tvrdi opak, je dezolat.
M M
Příspěvky: 261
Registrován: 08.10.2015 19:48

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od M M »

Ano :D. Ostatne - ak ta to zaujima, skoc niekedy k nejakemu obchodnikovi a hod s nim rec. Vo chvili ked mas pobyt v Rakusku, tak mas Meldezettel, si zaneseny v ZMR (register osob) a on to moze pri registracii zbrane do ZWR (register zbrani) overit. Samozrejme tam mas este pri prvej zbrani myslim 3 dni "Abkuehlphase" a ine veci. EDIT: pocas tej "Abkuehlphase" si ta preklepne policia, predpokladam ze budu chciet vypis z registra trestov aby overili tvoju spolahlivost.

Ja mam presne tak isto zbrojak v Cechach - a to tu mam prechodny pobyt (trvaly v Rakusku). Akurat musim k ziadostiam o NP dokladat vyjadrenie Rakuskeho ministerstva vnutra ze proti tomu nic nemaju - preto to robim ako "bulk" processing vzdy raz do roka.
Zucht
Příspěvky: 55
Registrován: 08.04.2021 21:31
Pohlaví: muž

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od Zucht »

Mne docela fascinuje,že v jedné zemi můžu být recividista (třeba i se závažným trestným činem) a v druhé budu čistý jak lilie a vydají mi ZP a povolení k nákupu zbraně! Nebo se mýlím a policie žádá o výpis rejstříku i z druhé původní země?
M M
Příspěvky: 261
Registrován: 08.10.2015 19:48

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od M M »

Az take zle to nie je - spolahlivost sa overuje. Ci uz u "volneho" nakupu Cciek - u prvej, alebo ked ziadas o "Waffenbesitzkarte". Priamo v zakone to nie je do detailov rozvedene ale predpokladam ze to bude vo vykonavacom predpise, ergo by som ocakaval ze budes vyzvany k dolozeniu vypisu z registra trestov (ekvivalentne to mas v CR). Akurat v tom obcas maju diery - viz. ako som spominal ze utocnik z minuleho roku nemal zaneseny do zaznamov "Waffenverbot" napriek odsudeniu za terorizmus :( .
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 4352
Registrován: 03.09.2012 19:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od bivoj »

Zucht píše: 17.05.2021 0:07 A ZP mám možná déle než ty.
O tom bych velmi úspěšně pochyboval. Navíc v takovém případě by bylo naprosto tristní, že absolutně neznáš náš aktuálně platný zákon o zbraních a střelivu, nedokážeš rozlišit mezi stavy držení/nošení i když je to v zákoně jasně definováno, nevíš v čem se tyto stavy od sebe odlišují a vůbec, máš v tom mrdník. Jestli máš opravdu zbroják (o čemž podle těch amatérských názorů a dotazů dost pochybuji), tak jsi velmi smutnou (a alarmující!) ukázkou toho, že zbroják (a nedejbože i zbraně) vlastní i lidé, kteří absolutně neznají stávající platnou verzi zákona o zbraních a střelivu... :ne
Sic semper tyrannis.
Cēterum autem cēnseō EU esse dēlendam.
Zucht
Příspěvky: 55
Registrován: 08.04.2021 21:31
Pohlaví: muž

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od Zucht »

ZP mám asi od r.1992,to byl ještě ten bílý.Minulých 10let jsem moc nepobýval v CR a kvéry se válely v trezoru a takřka jsem je neměl v ruce.Zákony znám a držení i nošení rozlišit umím,jen jsem nevěděl,že transport v autě se rovná držení a člověk může být u toho i ožralý,což asi v Rakousku nejde.Podle mne je to udivující díra v zákoně a přišel jsem na to já a ne ty Bivoji,což tě asi štve. Protože ty asi jsi zjevně takový ten ze všech nejchytřejší, přechytralý chrlič zákonů a poučovač všeho a všech.Hlavně když ti stojí a stoupá tvé Ego. Forest Gump by ti odpověděl správnou větou.Pro... každý ... .
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 4352
Registrován: 03.09.2012 19:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od bivoj »

Zucht píše: 17.05.2021 13:26 ...Zákony znám a držení i nošení rozlišit umím, jen jsem nevěděl,že transport v autě se rovná držení...
Aneb jak ze sebe udělat hlupáka v jedné větě a sám sebe popřít. :D Pokud jsi nevěděl, že transport v autě je držení, tak prostě nevíš jak se rozlišuje institut držení a nošení a neznáš zákon. Tím pádem jsi přišel tak na velký kulový, což ti tady vysvětlilo už i mnoho ostatních diskutérů.

Takže raději, než se tu budeš dál ztrapňovat, tak si vezmi výše zmiňovaný zákon a pořádně si ho prostuduj. Protože ho neznáš. Nevíš jaký je rozdíl mezi držením a nošením, když jsi transport v autě považoval za nošení... Tečka.
Sic semper tyrannis.
Cēterum autem cēnseō EU esse dēlendam.
Matěj
Příspěvky: 1784
Registrován: 28.08.2016 11:52

Re: Je to tu. Zbraně nám prostě (NE)zabaví...

Příspěvek od Matěj »

Základ je si dostudovat aktuální ZOZ, ten se od toho, který platil v 1992, liší. Tam Zucht najde odpovědi na všechny své otázky. Znám spoustu lidí, kteří mají ZP 30 let, ale ZOZ neznají a jejich výklady na základě toho, co si "myslí", vypadají dost podobně jako jeho.
Odpovědět