Lékaři žádají legalizaci konopí pro léčbu nemocí

[Fjord]

http://www.lidovky.cz/lekari-zadaji-leg ... _domov_spa

No konečně už je to podpořené i lékaři. Mnoho lidí se snažilo o prosazení a zlegalizování konopí, vzhledem k tomu, že to má pro pacienty opravdu pozitivní dopad. Proč se hrstka neinformovaných lidí snaží pořád negovat zcela prokazatelné léčivé dopady je nasnadě. Argumentovat, že konopí je prvním krokem k tvrdým drogám je dost laciný důvod. Neznám situaci, jak je to s narkomany, ale nemyslím si, že by ti, kteří hulí marjánu, přešli na tvrdý drogy. Zakazování čehokoli vede spíš k jeho posílení.

[vitalis]

No na toto sa nedá(osobne) reagovať inak než súhlasiť.

[Josef]

Vždy jsem byl striktně proti drogám a návykovým látkám. Marijánku jsem taky nikdy nekouřil, prostě takovou potřebu nemám a dnes jsem už dost starý na to, abych s podobnými blbostmi začínal. Přesto v tomto případě jsem pro legalizaci konopí (technické nevyjímaje), protože mě před léty konopná mast zbavila úporného ekzému, na kterém si oficiální studovaní doktoři-kožaři po mnoha pokusech s různými léky "vylámali zuby". Tak nevím, proč by mělo být ostatním lidem postiženým dermatologickými problémy toto odepřeno a měli si trávit tělo kortikoiidy a dalšími výdobytky syntetické chemie s nejistým výsledkem, když příroda řešení nabízí sama. Jen bych stanovil nějakou rozumnou míru - tj. množstevní limity.

[vitalis]

Josef: Technické konope je v ČR podľa všetkého možno asi po nejakom povolení pestovať. Ale na slovensku pokiaľ mám správne informácie tak nie.

[Fjord]

Já to k životu taky nepotřebuji, nemám důvod, nechci mít z hlavy guláš, ale pro pacienty s roztroušenou sklerozou je to výrazný pomocník. Žít s tím, že postupně přestávám ovládat své tělo je dost děsivá představa. Je to hodně nevyzpytatelná nemoc. Brala bych to taky, kdyby mi to pomáhalo. Pro zdravotní pojištovnu a stát je přeci i celkově mnohem lepší, když se člověk může pohybovat vlastním tělem, než najímat další sestřičky, které se budou o postižené starat. Kdo pak vlastně "ušetří"? Zase se porád cpe dopředu farmaceutický průmysl, jak píší v tom článku-v okamžiku, kdy se najde nová syntetická droga, která nahradí konopí, tak to zatrhnou. Jako alnagon, a další prášky copak nejsou návykový? A ještě mají fůru vedlejších účinků. Nechutný byznys.

[Josef]

To Vitalis: Já vím, že je možné technické konopí legálně pěstovat. A taky se pěstuje, jak v ČR, tak snad i na Slovensku. Je to mimo jiné výborná tepelná izolace a má i spoustu dalších praktických využití, např. pevné textílie s dlouhou živitností. Ale ta byrokracie okolo takového pěstování je šílená a navíc, kdykoliv nějaký závistivec může doprostřed lánu šoupnout jedno dvě semínka onoho konopí indického, počkat až vzejde a pak tě udat, jako, že je to tvoje. Malér je na světě hned a celý lán neuhlídáš. Zemědělec má i jiné starosti, než celou noc koukat na pole dalekohledem s noktovizorem, jestli se mu tam neplíží nějaký marijánkychtivý puberťák. Po jisté míře zlegalizování by zemědělci několika nastrčenými rostlinami živnost ohrozit nemohli a většího počtu by si už zemědělec určitě všiml. (Mimochodem podobný případ se řešil i v australském seriálu McLeodovy dcery).

To Fjord: Kdo ušetří? Nebuďme najivní. Přes veškeré řeči přeci nemůže být zájem něco ušetřit. Zdravotnictví má (stejně jako každý podnikatelský subjekt) skrytý zájem na tom, aby přes ně protékalo co nejvíce peněz a z těchto peněz si mohl každý zainteresovaný článek uloupnout svůj "perníček". Zdraví lidé, to není úplně žádoucí stav. To by se muselo vystačit s menším počtem zdravotníků, no a šéf šéfující menšímu počtu zdravotníků či menšímu rezortu by se přeci musel smířit s menším platem, než šéf většího rezortu. To dá rozum. To v samozřejmě nikdo nedopustí, to by byli sami proti sobě. Bude tedy vždy zájem léčit pacienta skrz oficiální systém českého zdravitnictví a ne domácím samoléčitelstvím s cílem něco ze společné kasy ušetřit. Otázka zní správně jinak - kdo to zaplatí? No samozřejmě český poctivě pracující občan, nejlépe ten zdravý nebo "skorozdravý".

[Fjord]

Josef.
ale však jo, jen mě to vždycky vytočí, co je tu za chamtivce. Někdy si říkám, čím ti lidi v těchto postech vlastně myslí? Nemoc může dostat kdokoli kdykoli "nevyžádaně" a umře stejně rychle jako kdokoli chudý, i kdyby měl zlatý tele. Fakt jsou lidi už tak zmasírovaní do škatulky, že to "nevidí" chjo.

[vitalis]

Vidia a počujú ale nedoputuje to do tých správnych centier v mozgu.

[jigssaw]

Nevím proč jen na léčbu nemocí. Jedinec vlastní své tělo ne stát a tak stát nemá žádné právo mu říkat co bude jíst pít a nebo kouřit. Navíc marihuana je bezpečnější pro jedince(nelze se předávkovat ani jinak otrávit) i společnost(má uklidňující účinky) než alkohol.
Naprostá většina problémů s drogami je způsobena prohibicí a ne drogami samotnými (aneb ještě sem neviděl gangy prodavačů pomerančů). Je to skvělá pomoc pro výdělek státu(což nevím jestli je dobře nebo špatně kdo ví co s těma penězma budou dělat), zdantě to a regulujte to. Vždyt dnes je proboha jednoduší si pro mladivstvé opatřit marihuanu než alkohol (dealer se neptá na občanku).
Kdo marihuanu bude chtít kouřit tak bude mít lepší kvalitu levnější cenu a nebude se muset bát jít do vězení za zločin bez oběti.
A kdo marihuanu kouřit chtít nebude (většina) bude mít větší bezpečnost, nebude muset platit za věznění lidí co nikomu nic neudělali a více peněz ve státním rozpočtu.
Jediný kdo prohraje budou zločinci, dealeři a gangy.
A navíc s přístupnou marihuanou jako alkoholem se sníží počet lidí kteří budou vyhledávat tvrdší drogy.

Ale podmě zpátky k morálnímu hledisku : Opravdu si myslíte že je morální iniciovat násilí proti mírumilovným lidem kteří nikoho nepoškodili a nikomu neubližují ? A opravdu chcete za to násilí a zavírání těch lidí do klecí a držení je tam platit ?

[Karlos]

Tak ono na tom ze marihuana je takova mezistanice na ceste k drogam tvrdsim neco bude ale to nutne neznamena ze kazdy z teto stanice pojede dal... s drogama je to jako s prostituci, vymitit se je nepodari, tak by se melo zaujmout rozumne stanovisko a nastavit prijatelna pravidla, coz trestani mastičkářek rozhodne není...

[jigssaw]

Pokud existuje něco jako vstupní droga tak je to jedině alkohol. Jinak podle vědeckých studii marihuana není žádnou vstupní drogou je to jen mýtus. http://www.drugscience.org/sfu/sfu_gateway.html

[Karlos]

S tim mytusem nevim, tezko rici ale znam par lidi co s travou zacali a skoncili az u perniku... ale ano neda se rici ze by u nej neskoncili i bez travy...

Dalsi vec je ze trava muze byt v urcitych pripadech spoustec dusevni choroby napr. schizofrenie...

[alibaba]

Dnesni totalitni svet si ani nemuze dovolit zlegalizovani drog ani tech nejslabsich ,nebot tento svet jede na drogy ,banky dostavaji drogove penize aby je mohly vyprat za co jsou placeny ,vlada a policie ziskava majetek zadarmo konfiskovanim majetku dealers a pak jej pod cenou prodavaji temer zadarmo a nici cenu vyrobku a nakonec ziskava stat otroky a tak po svete jsou miliony otroku co makaji za dolar za den co prinasi vyhody a zisk vlade a tem co maji spojeni s vladou .....tak at nikdo neocekava legalizovani drog ......politici jsou placeni milionari a miliardari co jim tohle vyhovuje .....

[Fjord]

Jako u většiny rostlin z přírodní "lékárny" jde o nepochopení k čemu rostliny jsou. Hluboké odtržení od přírody a nepochopení sebe sama ve smyslu, že jsme tu jen "návštěvníci", že to kdo tu je doma je příroda a ne my, vede k mylnému užívání darů Země bez úcty k nim. Marjanka jako každá jiná bylinka má svůj význam a účel. Jenomže málokdo si jaksi uvědomuje, že za zneužití se musí "platit". Pokud se totiž obchází respekt a úcta k dané bylině (i ona totiž má svého strážce, nebo jak to nazvat), tak si za to jedinec může vysloužit dost problémů. Rituály, které dělají šamani a léčitelé předtím, než drogy užijí, mají svůj hluboký význam. Pak totiž nedojde právě k tomu jak píše admin, že se rozvine schizka, nebo jiná duševní nemoc. Ona to není ani nemoc, ve smyslu nemoci, ale spíš že se otevřou kanály, na které dotyčný prostě nemá kapacitu. Ten svět "mimo" není mnohdy vůbec přívětivý-proto pak se diví po marjáně, když má děsivé vize a budí se hrůzou. Takže marjánku - ten kdo na to nemá -by vůbec neměl hulit. A to nemluvím o LSD, a mnohem silnějších drogách.

[Sandokan]

On je tu zásadný problém, že žijeme v systéme silno nepriateľskom k prirodzenosti človeka a tým aj k drogám. Človek je sám o sebe tvor zvedavý, rád skúma a pozerá sa na veci z rôznych uhlov a preto drogy používa. Rastlinné drogy majú tendenciu približovať človeka k prírode a často sa po skúsenosti s nimi stáva, že človek celkom zmení svoj pohľad na život, zrazu už nevidí iba černobielo ale dokáže zahodiť ego a pochopiť širšie súvislosti.
Skrátka ten kto má filipa dokáže potenciál a účinky drog plne pochopiť a využiť. Tí menej múdri v tom vidia len zábavu.
Ja sám podporujem celkovú dekriminalizáciu entheogénov (rastlinných drog) a ich plný návrat do ľudskej kultúry (duchovno) a medicíny (terapeutické využite...namiesto antidepresív).

[siegfried]

Nevím proč jen na léčbu nemocí. Jedinec vlastní své tělo ne stát a tak stát nemá žádné právo mu říkat co bude jíst pít a nebo kouřit. Navíc marihuana je bezpečnější pro jedince(nelze se předávkovat ani jinak otrávit) i společnost(má uklidňující účinky) než alkohol.
Naprostá většina problémů s drogami je způsobena prohibicí a ne drogami samotnými (aneb ještě sem neviděl gangy prodavačů pomerančů). Je to skvělá pomoc pro výdělek státu(což nevím jestli je dobře nebo špatně kdo ví co s těma penězma budou dělat), zdantě to a regulujte to. Vždyt dnes je proboha jednoduší si pro mladivstvé opatřit marihuanu než alkohol (dealer se neptá na občanku).
Kdo marihuanu bude chtít kouřit tak bude mít lepší kvalitu levnější cenu a nebude se muset bát jít do vězení za zločin bez oběti.
A kdo marihuanu kouřit chtít nebude (většina) bude mít větší bezpečnost, nebude muset platit za věznění lidí co nikomu nic neudělali a více peněz ve státním rozpočtu.
Jediný kdo prohraje budou zločinci, dealeři a gangy.
A navíc s přístupnou marihuanou jako alkoholem se sníží počet lidí kteří budou vyhledávat tvrdší drogy.

Ale podmě zpátky k morálnímu hledisku : Opravdu si myslíte že je morální iniciovat násilí proti mírumilovným lidem kteří nikoho nepoškodili a nikomu neubližují ? A opravdu chcete za to násilí a zavírání těch lidí do klecí a držení je tam platit ?

Aa, pan je taky libertarian? Mluvis mi z duse Jen mala poznamka, marihuana vubec neni tak bezpecna droga a samozrejme ti muze zpusobit hodne velky problemy. At uz pri akutni intoxikaci, nebo dlouhodobe. U disponovanych jedincu muze zhorsovat psychickej stav. Mam s tim vlastni nedobry zkusenosti. Jinak pro ty, co si myslej, ze po legalizaci drog by byli ze vsech fetaci: chlapi, koureni pera jinym chlapum je legalni - kourite snad pera?

[Fjord]

U disponovanych jedincu muze zhorsovat psychickej stav.

No právě, znám jich taky pár a dodnes jsou někteří na léčení a berou psychofarmaka. Ty "lepší" případy mají jen trvalé stavy hrůzy a děsů, když se "nabourali" někam kam neměli. Takže jsem samo jen pro to užití jako lék, ne pro tripy, kde na to každý nemá. Znám i huliče, co jim to jen zlepšuje náladu, ale na druhé straně na ně není vůbec spolehnutí. Mají dost změny nálad a jsou "mimo", i když si myslí, že ne

[alibaba]

Ja jako nadsenec divokeho zapadu se musim lidem docela podivovat ,zadny trapaty kleptokrat mi nema pravo narizovat co mam delat ----tenkrat na divokem zapade existovaly opiove doupata kam vetsina zakazniku vesla a uz je jenom vynesli mrtve a vlada co si dela narok na me telo co snim muzu a nemuzu delat ma jednoduse moc moci ....ci jim ta tupa luza udelila moc tak je potreba pobit miliony techto idiotu a tak si predstavte ja mam rad makovy kolac ,ale tady maji tak citlive testy ,ze jim to vzdy vyhodi ze kourim opium ci si picham heroin co je vycistene opium a tak at jdou vsichni totalisti k certu .....a ty drogove ci vlastne anti -drogove valky co vlada vyhlasuje od roku 1970 je pouze buzerace populace a plno chamrate tomu veri a jak rikam jestli nekdo vynalezne ,ze muze kourit dubove listi porazi vsechny duby......
Nemam rad ze si vlada jakakoliv vlada dela narok na me telo a co mohu delat ,takove zakony jsou proste totalitni .....
Coka listy jsou povzbuzovaci listy co nosil kazdy indian v brasne a tak treba mohl bezet 24 hodin a utekl nepratelum a dnes se listy rozslapavaji a zalevaji redidlem a pak jak vznika koncentrovany prasek co se dale redi pekarskou sodou ,nebot koncetrovany je 100% smrtici a tak se prodava v USA 80 000$ za kilo, ale toho kokeinu je tam jenom polovina jinak by je to odrovnalo ci vlastne redi to dealeri .Mexiko ma obcanskou valku asi 5 let jak ruzne gangy bojuji o trhy v usa a zase vlada USA jim do Mexika pasuje zbrane a paseraci vyrabi ponorky co unesou az 10 tun kokeinu a obcas je zde more vyplavi v Severni Karoline v dzunglich Jizni Ameriky je stavi rusti ing co po rozpadu prisli o praci a tak pracuji ruzne po svete a stavi jich asi 80 kusu rocne ......

[siegfried]

http://libinst.cz/etexts/pisar_drogy.pdf - dobrej text se strizlivymi argumenty pro legalizaci drog

JInak ja drogy nemam rad, myslim, ze jsou nebezpecny, ale legalizoval bych je.

[Karlos]

Narazil jsem na jeden pěkný dokument:

Neni droga jako droga Ta naše povaha česka
http://www.youtube.com/watch?v=jOpoO7jBPI8

Trochu mě jen mrzí že v dokumentu nezmínili ono riziko trávy jako možného spouštěče schizofrenie. Pak bych ho považoval za dokonalý. Zvláště tu naplno vyřčenou pravdu o farmaceutických firmách a jejich zájmech...