Prezidentské volby 2018 - proč a koho?

[Koniáš]

Tak pravomoci prezidenta jsou docela silné.
Například má právo se účastnit zasedání vlády.
Už vidím tu radost Bureše, když by mu na každé druhé zasedání vlády do programu a řešení kecal nějaký prezident. A například nesouhlasil. A protlačoval vlastní řešení. A navrhoval kontrolovat práci ministrů a koukal na různé kšeftíky a pod.
Silný prezident má tolik pravomocí kolik si přivlastní. Dovedu si představit nutit budoucího premiéra nominovat na ministry hlavně prezidentovi věrné muže a t.d.
Konec konců v RF dává ústava mnohem více pravomocí premiérovi a ne prezidentovi. A jak Putin vládne.

[Bill Masen]

Průzkum: Zemana za prezidenta víc lidí nechce, než chce. Přesto je favorit
https://zpravy.idnes.cz/pruzkum-stem-ma ... omaci_hell

[Serža]

je otázkou, zda se voleb dožije...

[Nuwara]

Mírněji řečeno, na to místo podle mě nepatří nikdo, kdo nemá zkušenosti v politice, protože by pak čuměl jako puk, jak že to vlastně opravdu je a Bureš by si s ním oral dle svého...
Pravomoci prezident má a je jedno jestli velké nebo obrovské. Mimochodem, ještě nebylo zmíněno například, že de facto vybírá a jmenuje ústavní soudce...
Problém prvního kola je ten, že asi vybíráme případného soupeře pro Zemana a nevím, koho bych do toho ringu poslal aby měl za á šanci a za bé kdyby náhodou vyhrál, nemusel jsem sám sebe fackovat...

Z asi podobných důvodů jako Fab jsem chtěl podpořit Topolánka, ale čekal jsem na nějaké zásadnější vyjádření jeho postojů.
http://www.svobodny-svet.cz/5338/branme ... bliku.html
Bohužel se dle mě vyjadřuje příliš pro EU. Nu, počkáme jak bude pokračovat dál...

[Bill Masen]

No, kdyby kandidoval Cyril Höschl, tak by ho myslím dost lidí volila. A psychiatra tahle země potřebuje.

[proforma]

Panove, matete pojmy. SILNE pravomoci opravdu nejsou ty, ktere ma prezident CR. SILNE pravomoci = primo jmenuje vladu a ministry, ktera nemusi ziskavat duveru a neni nikomu odpovedna ani nikym odvolatelna; muze rozpustit parlament i jindy nez za nekolika presne danych podminek; muze nechat schvalit zakony (dle sve uvahy) referendem; ma pravomoci v zahranicni politice, napr. sam podepisovat zahranicni smlouvy; apod. Tohle opravdu v CR nemame (nastesti), ackoli mame primou volbu. Proste tu mame hybrid - zase nic poradne....

[Nuwara]

Netvrdím, že jinde nemá prezident silnější pravomoci, ale rozeberme si to.
Ten náš jmenuje vládu, která nezíská důvěru. To si myslím uvidíme. Ok, musí se sestavit nová vláda. ALE která že to vlastně vládne vláda do té doby, než je sestavená a jmenovaná ta nová? Už jsme to tu měli...
Dá se to docela dlouho natahovat, když tak mě opravte, ale nejsou na to zákonné lhůty, jak dlouho smí vládnout ta vláda bez důvěry...
Tohle ti přijde jako že nemá žádné pravomoci a je jen figurka na ozdobu?

[proforma]

Jo, je to jen figurka na ozdobu, slabsi prezidentske pravomoci (z nam blizkych zemi) ma snad uz jen Nemecko, ale tam je volen neprimo. Nezamenujme prosim standardni pravomoci a formu jejich zneuziti. Kdyz budu chtit zneuzit nejakou svou pravomoc, muzu byt treba pokladni v supermarketu a vzdycky si najdu zpusob, jak ostatnim zneprijemnit zivot; to ale jeste neznamena, ze pokladni v supermarketu ma silne pravomoci .

[Nuwara]

Ok, slovo pravomoc není vhodně zvoleno. I když jo, je. Nejde mi o pravomoci jak je chápeme, že by měli fungovat, ale o faktické pravomoci, protože tenhle případ je zrovna krásným příkladem. A není to tentokrát o tom, že by Zeman nově něco vykládal. Takhle vládla 4 měsíce první Topolánkova vláda. A Rusnokova vláda to měla stejné, jen déle...

Mimochodem, Zeman si ústavu vykládá a ohýbá jak chce. Mě to vadí, ale je třeba si uvědomit, že dodržování ústavy garantuje kdo? A taky řídí případnou proceduru nápravy? Jo a kdo že nám to sedí v čele ústavního soudu? Kovaný komunista a mimochodem, bývalý člen vlády. Hádej nebo vzpomínej čí vlády. A kdo že mu tam zase jmenuje nové členy ústavního soudu? Takovej začarovanej kruh to je...
A nejkouzelnější na tom všem je, že je to pravděpodobně celé v pořádku, že to literu té ústavy nejspíš neporušuje... A i kdyby na to bylo podezření, kdo to rozsoudí?
Tak a teď se pojďme bavit o tom, co jsou pravomoci...

[proforma]

Nuwaro, ze je system do jiste miry volny, je jeho prednost, ne nevyhoda. Protoze prilis sesnerovany system napr. danymi lhutami by zase generoval jiny typ politickych problemu a krizi. Ze je Zeman sebestredny hovado, ktere proste BAVI zneuzivat system, je jeho moralni vada, ne vada systemu. A proc to dela? Protoze muze a muze proto, ze je beztrestny, nebot prezident muze byt trestne stihan jen za vlastizradu. Kdyz je v ustave napsano "prezident na navrh XY jmenuje...", znamena to, ze MUSI jmenovat a nemuze do toho vkladat jeste nejake sve rozhodovani. Kdyby mel rozhodovat, bude tam napsano "prezidet na zaklade sve uvahy..." To jsou prave ty slabe pravomoci. A ze si Zeman z ustavy dela trhaci kalendar, je jeho vizitka, ne znak sily funkce.

[Maximus]

Potenciální voliči Topolánka a jemu podobných si podle mne jaksi neuvědomují, že tito lidé, kteří mají takto moc "špinavé ruce", jsou snadno vydíratelní a tudíž manipulovatelní do postojů, které jim nejsou vlastní a které nikdo od nich neočekává.Takže aby jste nebyli ve výsledku nepříjemně překvapeni .

Navíc by měl být náš prezident primárně morální autoritou, která do "roztrhání těla" hájí zájmy naší republiky a nemá potřebu podlézat různým mocnostem na východě či západě. Hrdost a úcta k zemi i jejím občanům by měla být základní tezí českého prezidentství. Tyto vlastnosti prostě u Zemana, Topolánka a vlastně ani u Drahoše prostě nenacházím.

Pan Hynek je pro mne po dlouhé době volebním kandidátem, kdy se nemusím "hamletovsky" rozhodovat mezi zlem a zlem ještě větším. Je možné, či spíš pravděpodobné, že druhé kolo dopadne zase jaksi "klasicky", ale v prvním kole si dopřeji luxus moci volit prezidentského kandidáta podle svých představ a přání.

[Nuwara]

Možná to tak nevypadá, ale já s tebou Proformo souhlasím. Jsem sakra rád, že je systém volný. Nejsem pitomec, co by chtěl věci regulovat, toho máme dneska na všechno až hanba.
Jenže v druhé části nemáš pravdu. Když je v ústavě napsáno že jmenuje, tak to neznamená, "že MUSÍ jen jmenovat" a neovlivňovat. Tohle je jen tvůj výklad ústavy. Že se to dosud tak dělalo? Že je to morálně správné (a s tím taky souhlasím)? Není pravda, že to co dělá porušuje literu ústavy. Jakkoliv se mi to nelíbí a nesouhlasím s tím.
Že by to mělo být napsáno jinak? Možná, ale takhle napsáno to taky umožňuje. On Zeman v těch svých nechutnostech moc dobře ví, kdy by jednoznačně překročil hranici a neudělá to.
Nicméně, a budu se opakovat, myslím si že i přes tohle je systém dobrý. Jen se snažím popsat momentální realitu pokud možno bez iluzí. Slabé pravomoci jsou pořád pravomoci.

[proforma]

Nuwaro, je problem, ze vkladame - i Zeman - cestinske rozbory tam, kam nepatri. Rozebereme-li vetu "prezident na navrh XY jmenuje...", tak z hlediska jazykoveho muzes mit nekolik vykladu a stejne tak treba z hlediska vyrokove logiky. Ale problem je v tom, ze existuje neco jako pravnicka mluva, pravnicky uzus. Stejne jako se treba na celem svete pripojuje autobaterie cervenym a cernym dratem, aby se v tom vsichni automechanici vyznali a vyrobci mohli vyrabet blbuvzdorne prislusenstvi, tak v okamziku, kdy by Zeman rekl "Ale ja to chci pripojit modrym a zlutym", tak mas problem. Proste tak se to nedela, protoze cervena a cerna neco znamena. A stejne tak neco zcela konkretniho znamenaji i pravnicke formulace pouzite v zakonech. Proste kdyz je tam napsano "prezident jmenuje", tak musi, ostatne viz vyklad Ustavniho soudu v nejake podobne veci (taky nejakeho toho zdlouhaveho jmenovani vlady nebo nejaka jina podobna vec). Ze to Zeman bohorovne ignoruje a ze ho k tomu nikdo nedokaze prinutit, protoze rozsudky soudu pouziva jako toaletni papir, a nikdo ho za to nemuze popotahovat k odpovednosti, je vec druha.

Ostatne pred par dny probehla medii informace, jak US rozhodl ve veci, ze Zeman nejmenoval profesorem nekoho, koho mu navrhla Karlovka. Stejny princip - formulace "prezident jmenuje", kteremu se Zeman vzpecuje, protoze mu dotycky zrejme kdysi slapnul na kuri oko. Zeman to prekvapive vyhral, ale ne proto, ze by jeho vyklad zakona byl spravny, ale protoze byl chybny pravni postup, ktery to nejmenovani napadal. Byla podana zaloba na Zemanovu necinnost - a Zeman prokazal, ze cinny v teto veci byl, ze nekomu napsal nejaky dopis (konkretne slo o dopis ministryni skolstvi Valachove - ani ne treba te Karlovce nebo tomu cloveku...). A tim to zhaslo. Kdyby byla podana stiznost/zadost o vyklad ustavy, resp. vyklad formulace "prezident jmenuje", tak by to myslim US vylozil uplne jinak. Ale i tak by to Zeman vesele ignoroval, protoze on je prece panbuh a nejaky US mu nesaha ani po kotniky, ze...

[Maximus]

Rád bych požádal všechny rozpadlíky, aby až se pevně rozhodnou, koho budou volit za prezidenta, aby se zapojili do zdejší anonymní ankety. Zajímalo by mne osobně, jak moc nejsme reprezentativní vzorek populace .

[Bill Masen]

Tak to jsme si ověřili už u ankety Volby 2017 - rozumná volba rozpadlíka

[Nuwara]

Proforma: No, každopádně s tvou interpretací právnického slovníku nesouhlasím, ale o tom se asi nemá cenu dohadovat, prostě jsme jiného názoru.
V prvním případě který uvádíš (nejsem si ho vědom) si zkusím dohledat judikaturu, myslím, že háček bude někde jinde...
Druhý případ jsi sama vysvětlila.
Myslím, že už se lehce začínáme motat v kolečku, neuzavřeme to tak, že co je dobré a morální vidíme oba podobně, oba si myslíme, že situace je spíš opačná? A nebudeme tu lehce mimo téma řešit příčiny.

Maximus: Rád bych, ale fakt to ještě nevím A asi nebudu sám...

[proforma]

Nuwaro, ja se s Tebou taky nehadam Ale citim, ze je to dulezite tema pred dulezitymi volbami a ze podobne pochybnosti ma mozna vic lidi. Myslim, ze vsem je naprosto jasne, cim jsem uzavirala svuj puvodni prispevek: totiz ze jde v 1. rade (pak dlouho, dlouho nic a pak opet toto) o to, aby to byl mravny clovek. Od toho se odviji vsechno ostatni.

[proforma]

Jeste dovetek - par prikladu:

Ustava, cl. 35, odst. (2): "Prezident republiky Poslaneckou sněmovnu ROZPUSTÍ, navrhne-li mu to Poslanecká sněmovna usnesením, s nímž vyslovila souhlas třípětinová většina všech poslanců."

„Prezident republiky se pohybuje v rámci vztahů vymezených ústavou a je jasné, že předseda vlády je de facto ten, který určuje, kdo ve vládě zůstane a kdo nezůstane. Pakliže předseda vlády využije své ústavní kompetence navrhnout odvolání člena vlády, tak tomu prezident republiky MUSÍ vyhovět,“ řekl pro INFO.CZ Kysela.
http://www.info.cz/cesko/jednoznacny-vy ... -9171.html

Cili je to ten samy princip - jestlize. Je nekde napsano "jmenuje, odvolava...", tak to znamena musi jmenovat, musi odvolat... Protoze kdyby tam mela byt moznost. Volby, bylo by tam napsano MUZE jmenovat, MUZE odvolat... Zeman se proste snazi mlzit, no..., je to prece jeho styl.

[Nuwara]

Taky to nechápu jako hádku, ale jako normální rozmluvu či disputaci

Jo, tomu požadavku na mravnost rozumím, jen se bojím, že všichni kteří jsou z nabízených mravně alespoň trochu čistí (já to nevím, neznám je, tohle je informace, která je mi předkládána) jsou natolik politicky nezkušení, že s nimi bude orat kdo chce.
Za mě je lepší volba někdo, kdo má politické zkušenosti, ale souzní s mými názory. Což je bohužel ideál a patrně tam nikdo takový není. Jinými slovy, více než mravnost si já cením názorovou shodu s tím kandidátem. A jeho sílu ty názory prosazovat. Morálnost je až někde za tím.

Mimochodem, koho vlastně pokládáš za dostatečně morálního a tudíž volitelného?

Jen v rychlosti k tomu dodatku - nejedná se o nález US, ale pouze o jeden z možných výkladů jednoho z právníků zaměřených na ústavní právo. A jak známo, dobrý právník má na situaci vždy alespoň dva názory a řekne jen jeden, podle toho, jestli stojí na straně obhajoby či žaloby

[proforma]

Jo, jasne

Ja osobne taky jeste nemam jasno. Zajimavy se mi zda Pavel Fiser, vypada na slusneho cloveka a je to byvaly velvyslanec, takze zkusenosti s politikou ma a asi by ho nikdo neutahl na varene nudli. Ale musim si o nem jeste zjistit vic informaci, tohle je zatim jen muj 1. a 2. dojem.