Absurdity, fake news a vše co se ani do Vtipů nehodí

[Tazi]

Přesně tak. Lidi lžou a klamou z různých důvodů, a hledat pravdu po skoro 80.letech je obtížné, a v tomto případě i zbytečné. .

[Maximus]

Podle mne by se takový vyzkum, následný vybuch a jeho dusledky neutajili ani v poslednich dnech Třetí říše. Tajnych falešných dokumentu pro plánované "uniky" pomoci dvojitych agentů, odhalování krtků, etc. bylo vytvořeno v historii vice než dost.

[Maximus]

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/kl ... n=Aktualne

Ty klimaalarmisticke blaboly je utrpení vubec číst. Mame nejtepleji údajně nejtepleji za poslednich 12 tisic let, ale presto Vikingove pestovali obilí a chovali dobytek v Gronsku a na jižní Moravě byvala v prosinci druhá úroda jablek. Vse dolozitelne zapisy v nekolika kronikach a v dalších dokumentech z té doby. Samozřejmě to jsou "fake news" a jediné správné jsou proxydata z výzkumů (nechci ani pouzivat pridomek "vedeckych") placenych z grantů přednostně urcenych na financování studií "globalniho oteplování".

[proforma]

Maxime, uz se to tu jednou probiralo: klimaticke otepleni nemusi nutne znamenat na cele planete. Ze se v Gronsku pestovalo obili, mohla byt historicka lokalni zmena vlivem silnejsiho Golfskeho proudu (ktery nyni meritelne oslabuje), coz mohlo treba i za tu teplejsi jizni Moravu. Ale neznamena to, ze bylo tepleji po cele zemekouli (jak rikaji nynejsi data). Ono takovych 38 C na Antarktide (zprava stara asi 2 tydny?) bylo naposledy asi nekdy v obdobi Gondwany

Cili jde jen o to, jestli soucasna mereni registruji dalsi lokalni, nebo naopak globalni vykyvy. A to tady, pri nasi nejlepsi vuli, nevyresime.

[Maximus]

To proforma: jasné, všechno je lokální, včetně pomerancovniku v Británii za dob Římské říše. Takže těch “lokálních” výrazně pro Evropu teplejších výkyvů máme minimálně tři během 2000 let. Myslím, ze ten Golfsky proud si osciluje docela dobře i bez antropogenniho CO2.

Není problém tyto záznamy zkorelovat s izotopovymi analýzami ve vrtech gronskych a antarktickych ledovců. Tam zaznamy sahají i několik set tisíc let dozadu. Ty o žádných nejvyšších teplotách v současnosti či rekordních trendech nemluví. Naopak existují proxydata docela spolehlivé ověřitelná, ze v minulém interglacialu byla vodní hladina o 5 metru výše než dnes. Dokážeš si představit, jaký teplotní “armagedon” postihl Arktidu a Antarktidu, když roztalo tolik ledovců, ze se zvedla hladina oceánu o 5 metru!!! To vše bez nějakého relevantního antropogenniho působení člověka.

V minulých interglacialech bývalo i tak teplo, ze se ve středním Německu dařilo hrochum a obecně většina Evropa byla plna fauny a flóry typické pro severní Afriku

Klimaalarmisti jsou většinou lidé, kteří neznají geologickou minulost země a neumí pracovat s dlouhými časovými řadami. Už více než 2,5 milionu let se nám tu střídají doby ledové a meziledove s dynamikou změn, které se od současnosti nějak výrazně neliší, naopak v záznamech máme mnohem rychlejší a globalnejsi eventy. Vystřihnout si z této dlouhé časové linie dle potřeby posledních par tisíciletí či jen století je nesmysl.

Navíc osobně věřím víc informaci ověřené z několika dobových písemných pramenů, než dendrochronologii nebo nějaké fyzikální metodě, která muže být zatížena urcitou systematickou chybou.

To sucho je také dobre chucpe - od dob Kosmova kroniky máme jen u nas eventů sucha celou řadu. Ten posledni z roku 1947 je zdokumentovány víc než dobre:

https://www.extrastory.cz/sucho-v-roce- ... em-z-nebes

Samozřejmě takové suché eventy lze dobově korelovat i globalneji viz třeba zánik některých predkolumbovskych kultur v Americe. Aridizace Afriky také začala ještě dlouho před antropogenním působením člověka.

[Maximus]

Domnivam se, že kromě zameru elit na ovládnutí mas (straseni CO2 bylo zmineno v ramci Trilateralni komise uz na konci 70. let) v lidech rezonuje vnitrni pocit, že se svět kolem nich prekotne mění, lidska populace v řadě zemi roste neudrzitelnou měrou, což samozřejmě vyvolava tlak na prirodni zdroje a tech zdrojů ubývá. To lidé i jinak působící jako ignoranti povedomim prostě vnímají.

Samozřejmě lide obcas vymysleli i veci jejichž negativní dusledek byl zrejmy až s vetsim casovym odstupem - odlesneni Stredomoří, DDT, polychlorovane bifenyly, DDT, okyseleni pudy a vod diky neodsirenym uhelnym elektrarnam,,....

To vse je samozřejmě špatně a je také řešitelné, ale s globalnimi zmenami klimatu to nijak moc nesouvisí. To je úplně jina liga a podíl lidstva nejen dle meho neni zdaleka tak dominantní, jak se nas snaží klimaalarmiste vnutit slopu s pocitem strachu a spoluviny za vsechny strasti spojovane se zmenou klimatu. To jde ale primárně o neschopnost řady státu se prizpusobit (neschopnost zavest plánované rodicovstvi, moderni metody zemedelstvi, vyresit udrzitelnou energetiku, čištění odpadních vod,...). Mame samozřejmě povinnost pomáhat druhym, ale druhá strana sama musí mit snahu to zlepsit. Dotovanim potravin a zdravotní péče treti svet nespasime, to vse bez jejich přičinění nakonec skončí ještě vetsi katastrofou, než kdyby jsme nedelali nic.

Ještě když jsem se částečně CO2 věnoval na me Alma Mater, tak některé analyzy ukazovaly, že v kvarteru prvni rostla teplota a pak až koncentrace CO2 ve vzduchu. Což v případě faktu, že hlavnim dominantnim sklenikovym plynem není CO2 a ani cca 20x silnější sklenikovy plyn methan, ale obyčejná vodní pára, dává smysl (existuje mezi nimi zřejmá zpětná vazba, ale v reálu pravděpodobně funguje zcela opačně než tvrdí klimaalarmiste). Ovsem uz se daleko hůře hledá takto masivní antropogenni vliv ovlivňující globální kolobeh vody.

[proforma]

Maxime, souhlasim s Tebou skoro ve vsem, jen obcas citim potrebu trochu korigovat Tvoje zevseobecnujici soudy poukazem na to, ze ne vsechno, co se deje v Evrope kvuli Golfskemu proudu se musi nutne stejnou merou projevovat v ostatnich castech sveta. Na to by se nemelo zapominat, at nejsme prilis evropocentricti

[Maximus]

Ja si právě nemyslim, že za vse může Golfsky proud. Ten sam je ovlivnovan mnohem zasadnejsimi cykly, kterym dodnes ne zcela rozumime. Uz na konci tercieru se zásadně zmenilo globální klima a nastala cela řada glacialu a inerglacialu, které samy obsahuji vykyvy 2. a 3. řadu a tyto vykyvy byly prokazatelně nekdy mnohem dynamičtější, než si i ten největší klimaalarmista dokáže vubec predstavit.

Soucasna hypoteza o dominantnim antropogennim vlivu skze CO2 kulhá na obě nohy a to má drahé hi-tech protezy od "velkych kormidelniků", kterym vystrašene masy vyhovují. Na strachu se vždy vydelavalo nejvic a samozřejmě vystrašení lidé se nejlepe ovládají a manipuluji.

Přesně to popsal Mistr ve svem díle "Stroncium".

Jedině zastrašení lidé s pocitem viny za všechny hrichy světa jsou také ochotni snížit významně svuj životní standard nejen sobě, ale hlavně i svym dětem a vnukum.

[proforma]

Ja si myslim, ze clovek za zvysovani CO2 muze. Prece jenom je dost podstatny rozdil mezi populaci 10 tis. a temer 8 mld. Takze i kdybychom se na usi postavili, nic s tim neudelame, dokud neprestaneme byt premnozenym druhem. Ale tohle zeleni extremisti nikdy nepripusti...

[Maximus]

Prororma: O tom, že CO2 se zvysuje i pricinenim cloveka nepolemizuji, ale nesouhlasim s tim, ze je to hlavní pricina klimatickych změn. Jak jsem psal, tak některé analyzy ledu z gronskych ledovců ukazují, že po zvýšení globalnich teplot (treba zvysenim množství vodnich par) se zpetnovazebne zvyšuje i CO2. Kolik toho je na vrub prirodnich procesu a kolik zpusobil clovek je k diskuzi. Sveho času to u nas na fakultě geochemici pocitali a pres 20 % celkovych změn se nedostali ani pri nejvyšší snaze "prikourit" na vrub lidské cinnosti.

[PeFi]

Kdyby planeta neměla robustní systém záporných zpětných vazeb, které klima stabilizují, a tedy kdyby platily nesmysl hlásané klimaalarmisty, tak bychom tu už dávno měli počasí jako na venuši.

Klima je dynamický systém, který obsahuje celou řadu "akumulátorů" a zpetných vazeb, takže není překvapivé, že kmitá. Člověk na klima vliv mít může a určitě i má, ale ten lidský příspěvek je buď poměrně malý nebo zcela zanedbatelný.

Z pohledu nastavení (nebo ověření) počítačových klimatických modelů jsou hodně zajímavé následky velkých sopečných erupcí, protože se jedná o jednorázové významné události. A je celkem vtipné, že když se do klimatických modelů zadají příslušná reálná data, tak to pak dopadá takto:

That CSM1.4 [this study and Fan et al. 2009], CCSM3 [Schneider et al., 2009], and GISS ModelE [Oman et al., 2005] all suggest nearly opposite signed event year anomalies in these regions compared to the paleoclimate data could suggest that some GCMs do not correctly capture the balance of important coupled ocean‐atmosphere processes involved in the response of Asian climate to radiative forcing.
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com ... 10GL044843

Jinými slovy ty modely jsou "naladěné" (zešolíchané) tak, aby to vycházelo hezky (tedy konformně se současným náboženstvím), ale celkově jsou jako modely nepoužitelné.

Svého času modely měly albedo, které se v průběhu roku mění, jako konstantu, přičemž drobná změna v této konstantně měla celkem zásadní dopady na množství energie dodané ze slunce. Přitom albedo (odrazivost a množství mraků, odrazivost povrchu) představuje jednu ze silných stabilizujících zpětných vazeb, takže nahradit albedo konstatnou je (diplomaticky řečeno) mimořádně odvážné. Díky albedu je ovšem oříšek vyhrabat se z případné doby ledové.

Nahradit albedo konstantou je něco jako modelovat tepelnou bilanci pasivní dřevostavby, vliv oken nahradit konstantou a letní přehřívání svádět na to, že se v kuchyni moc vaří. Pokud věříme, že za to může kuchyně, dává smysl přehřívání následně "logicky" řešit výměnou kuchyňských spotřebičů za účinnější. Ale bude to mít měřitelný vliv? Leda na naši peněženku...

[sonor]

A co precese zemské osy?

[Germanik1]

Ta a perioda sluneční aktivity jsou příčinou malých dob ledových.

[PeFi]

sonor: Milankovičovy cykly

[steve_michalik]

Já si vzpomínám, že před deseti lety to na ně prasklo - aféra climategate. Nezávisle na vstupních datech z těch úžasných modelů lezly pořád ty samé výsledky - pořád ty provařené hokejky. Pak se někdo pohrabal ve zdrojácích a našel fce na "vylepšení" vstupních dat. Mám taky pocit, že u několika stěžejních studií nebyla nikdy publikována zdrojová raw data, ale pouze ta "vylepšená". Holt moderní vědecké metody.

[bacil]

Ještě i Slunce se pohybuje vůči středu sluneční soustavy... Dělá takový trojlístek, přišla na to nějaké česká astronomka před 50 lety.

[jerry.mysak]

jak jsem psal v jiným vlákně, sluneční skvrny mají asi největší vliv

[TomSmith]

Kandidátka na šéfku Pirátů: Jsem přesvědčením komunistka
Teda většina z nás to ví, že piráti jsou komunisti, ale najdou se zde i idealisté co tomu věřit nechtějí
Speciálně pro ty doporučuji přečíst příspěvěk uprostřed dole od piráta Tomáše Guth Jarkovského:


... Necháme za nás mluvit naši práci místo pálení času podkuřováním konzervám jako ve volební kampani

[Rafael]

Ten Germanistán stále něčím překvapuje.

Nová německá vláda plánuje posílit výstavbu větrných elektráren. Proti se ale staví organizace na ochranu životního prostředí, podle nichž tyto elektrárny ohrožují biodiverzitu. Téma rozděluje stranu Zelených, někteří její členové dávají nyní přednost ekonomickým zájmům.

Německo plánuje vybudovat 1 000 až 1 500 nových větrných továren za rok. Síla tohoto živlu se stává stále důležitější součástí německého energetického mixu, protože země zrušila své jaderné elektrárny a hodlá v budoucnu redukovat i využívání uhlí.

Ne všichni si nicméně myslí, že větrné elektrárny jsou cesta. Překvapivě jedna z hlavních tamních opozičních sil vychází ze samotného prozeleného tábora, podotýká portál Politico. 

Aktivisté bojující za ochranu přírody se spolu s řadou místních staví proti tomu, aby se v přírodním parku Reinhardswald v německém Hesensku vykácelo 5 tisíc stromů, a uvolnil se tak prostor pro větrné turbíny. Proti plánu jsou i specialisté na udržitelný rozvoj. Podle nich hrají lesy neocenitelnou úlohu při ochlazování planety a stabilizaci ekosystémů. Odpůrci též argumentují, že větrné turbíny hyzdí krajinu a jsou překážkou pro turismus....
*

Snad jsem to dobře odemknul:
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... F30850412A

Novinářská kachna, fake nebo co?

[Grunt]

Teda většina z nás to ví, že piráti jsou komunisti, ale najdou se zde i idealisté co tomu věřit nechtějí

No já to třeba nevěděl a když se v roce 2009 ČPS zakládala, rozhodně se nepamatuju, že bych posílal svůj hlas komunistům. Takže v klidu. Holt prostě politická kampaň. S tím se při zakládání nepočítalo.