Závitové očko M14x1 LH

[alpi76]

Na svou Saigu si potřebuji vyříznout závit M14x1 LH, abych si mohl zamontovat kompenátor. Jak jsem zjistil, tak lze koupit očko se 4, 5 nebo 6 "čelistmi".

Proto se, možná blbě, ptám, jesti je jedno, které použiju.

m14.jpg (18.13 KiB) Zobrazeno 16092 x

[Obrněný žebřiňák]

No nevím, jak je to tady, ale za mých mladých časů bývaly závitníky většinou tři, které řezaly závit postupně (s jedním, 2 a třemi proužky) . Nebude to důvod různého počtu "zubů" i zde?

[Hatamoto]

Nejsem sice strojař, ale u závitníků (vnitřní závity) to tak opravdu je - jsou značené. Jestli se ale nepletu, očko (na vnější závity) se předřezávat nemusí, tvar těch řezných čepelek si s materiálem poradí až k finálnímu tvaru závitu. Počet otvorů pro odvod třísky dle mého názoru nic neřeší... Ale řekl bych, že to očko, které má 6 "čepelek" je obtížnější nasadit na kulatinu blbě a tedy říznou celý závit pod úhlem. S očkem co má jen 4 čepele se mi už podařilo lecos pokazit právě špatně říznutým závitem... To však vypovídá jen o mé šikovnosti. Asi bych se tedy jen zaměřil na to, jaký závit to vyřízne a jaký je potřeba... (A pro jistotu počkal ještě na názor odborníka).

[Xzlo]

Jestli si to eště dobře pamatuju ze školy, tak na vnitřní závit se používají, jak jste již řekli 3 závitníky a na vnější jen jeden. Takže by mělo být jedno jaký použiješ.

[alpi76]

Ale řekl bych, že to očko, které má 6 "čepelek" je obtížnější nasadit na kulatinu blbě a tedy říznou celý závit pod úhlem. S očkem co má jen 4 čepele se mi už podařilo lecos pokazit právě špatně říznutým závitem... To však vypovídá jen o mé šikovnosti. Asi bych se tedy jen zaměřil na to, jaký závit to vyřízne a jaký je potřeba... (A pro jistotu počkal ještě na názor odborníka).

Proti špatnému říznutí mám toto.

tat.jpeg (3.86 KiB) Zobrazeno 16034 x

Jestli je opravdu jedno, jaké očko použiju, tak je vyřešeno.

[hipik86]

Taky nejsem vystudovaný strojař, ale nějakou dobu se tomu věnuji..
Víc břitů = lepší životnost, nástroj je lépe zatěžován, méně opotřebováván..
I u závitníků se prodávají strojní závitníky, které vyříznou závit jedním nástrojem. Mně osobně se velice osvědčili závitníky tvářecí, které neřežou, ale "mačkají závit". Ten je pak pevnější.

Najsem si jistý, ale ruční říznutí závitu M14x1 LH.. Teda, jestli se Ti to povede říznou rovně, tak Ti na srazu koupím pivo Na řezání vnějších závitů vesměs vždy používám soustruh..

[alpi76]

No, na youtube je plno videí, kde to dělají ručně. http://youtu.be/iqVD9XWmwvM

[Josef]

Závitová očka, která mají méně břitů jsou výrobně levnější. Při jedné otáčce každý z břitů odebírá silnější třísku, než když je jich tam více. Proto se očko s málo břity (3 až 4 ks) přednostně hodí na měkké materiály nebo méně náročné práce. Tam, kde potřebujete závit hladký a přesný (většinou s jemným stoupáním), je lépe, když je řezání závitu rozloženo na více břitů během jedné otáčky očka. Tříska odebíraná jednotlivým břitem je menší, závit hladší a jeho výsledná hloubka i tvar přesnější, takže chodí v matici těsně bez zbytečné vůle.

Vůli lze u očka i seřizovávat:
Proto má očko ztenšené místo. V něm je možné očko rozřezat rozbrušovačkou a různým stlačením šroubků ve vratidle stlačit nebo naopak třetím šroubkem mířícím do rozřezané mezery očko otevírat. Tím se dá udělat závit těsný nebo naopak volný. Po seřízení se musí VŠECHNY šroubky vždy dotáhnout (rozpínací i svěrné), aby seřízené očko nepružilo a závit nebyl poskákaný.

Pokud je to pro "zbrojařské účely", tj. kvalitní materiál a požadovaná přesnost, preferoval bych vždy vícebřité očko a dbal na perfektní kolmé nasazení. Ono by se správně měl závit udělat nahrubo na soustruhu, aby byl prvotřídně v ose, neházel obvodově ani nebyl "zbořený" ke straně. A očkem ho pouze na závěr "zkalibrovat" na potřebnou hloubku a přesný tvar (úhel). Otázkou je, zda jde ta věc, na které to chceš provádět, bezpečně upnout a vycentrovat v soustruhu.

Základ je - očko při řezání dobře mazat! Při řezání závitu na tvrdších materiálech je to velmi důležité. Osvědčená směs (i na nerez) je řepkový olej (původně na smažení, koupený v supermarketu) smíchaný s jemnou práškovou sírou na řídkou kašičku. Motorové a převodové oleje jsou na řezání závitů podstatně horší (a dražší). Při řezání houževnatých materiálu je dobré řezat na "jeden chod". Tj. točit stále vpřed a očko po jedené otáčce nevracet o půl otáčky zpět, jak bývá zvykem. Očko se vrací zpět jen u měkkých materiálů (obyčejná ocelová tyčka aj.) a dlouhých závitech. To, aby se odlomila tříska a nehromadila se v otvorech očka. Ale u houževnatých materiálů hrozí, že se při častém vracení očko zakousne a ulomí se zpětným otáčením špička břitu. Takové očko pak řeže vadný závit, nedořezaný v mezerách mezi závity do potřebné hloubky. Na první pohled si toho člověk nevšimne, ale matice šroubovaná na takto vadný závit jde ztuha, zadírá a její závit se zničí. Takže pozor na to. Než našroubuješ matici (kompenzátor) dobře si závit pod lupou prohlédni, zda se ti povedl a je pěkně ostrý na vrcholech i v mezerách.

[hrd]

mám trochu pochybnost, jestli se toto zdaří ručně a sundavat hlaveň u AK je asi hloupost
napadlo mě, jestli by to nešlo opačně, očko točit v soustruhu a zbraň mít nějak upnutou proti tomu, nebo je to blbost?
další věc, co když vnější průměr hlavně je větší a bylo by potřeba ho před řezáním zúžit?

[Hohepa]

myslím že ten udělátor co sem alpi76 dával foto (tat.jpeg ) by měl být dostatečný.
Předpokládám, že je vyroben na míru s dostatečnou přesností.
Jeho funkci chápu tak že užší trn se zasune do hlavně a zafixuje a na širší část se závitem se našroubuje závitové očko, které točením plynule přejede na hlaveň řezajíc do ní závit.

[bivoj]

Proto má očko ztenšené místo. V něm je možné očko rozřezat rozbrušovačkou a různým stlačením šroubků ve vratidle stlačit nebo naopak třetím šroubkem mířícím do rozřezané mezery očko otevírat...

Toto už je překonané - na přesné kalibrované řezání těsných závitů slouží speciální očka, které už jsou v tom jednom místě dělené od výrobce - ale navíc mají šroub, který spojuje obe rozdělené části a dá se jím přesně nastavit sevření očka:

zavit.ocko-0-500---28.jpg (34.94 KiB) Zobrazeno 15924 x

[Strelec45]

Osobně bych se asi na závit vyprd a udělal kleštiny na kompenzátoru.

[Baca]

Nema zovretie kliestinami ine fyzikalne vlastnosti oproti srobeniu ?? Myslim tym vplyv na kmitanie hlavne ??

[Strelec45]

Na 1 cm délky uchycení si myslím bude jedno.

[cipis]

Myslím, že vůbec nejjednodušší řešení, a zcela v souladu se zákony, bude to odnést puškaři

[alpi76]

myslím že ten udělátor co sem alpi76 dával foto (tat.jpeg ) by měl být dostatečný.
Předpokládám, že je vyroben na míru s dostatečnou přesností.
Jeho funkci chápu tak že užší trn se zasune do hlavně a zafixuje a na širší část se závitem se našroubuje závitové očko, které točením plynule přejede na hlaveň řezajíc do ní závit.

Ano, přesně tak, ty "udělátory" jsou dělané přesně na danou ráži a funguje to tak, jak napsal Hohepa.

Myslím, že vůbec nejjednodušší řešení, a zcela v souladu se zákony, bude to odnést puškaři

Kdybych o nějakém v místě mého bydliště věděl, tak bych to neřešil. Ale situace je taková, že žádný není ochotný udělat něco na AK - ani přidělat blbej rail od Stormwerkz na AKS-74U (nakonec jsem udělal sám). A to jsem puškaře sháněl i přes svého prodejce zbraní, který místní puškaře zná a obvolal je. Takže po zkušenosti s ochotou u AKS-74U už nikoho nesháním a snážím se udělat svépomocí.

Závitová očka přímo pro tyto účely nabízí Dinzag Arms (pro hlavně s vnějším průměrem 13,99 - 14,5 mm), ale platit $35 + poštovné a poplatek za nákup s asistencí (cca 1 600,- Kč) se mi tedy nechce. Zkusím koupit to očko a buď to půjde nebo nepůjde. Když to nepůjde, zůstane na hlavni původní tlumič plamene.

[Fabulous]

Držím palce. Je to výzva

[cipis]

Tak zkusit aspoň nějakého zámečníka, soustružníka, bude mít více zkušeností. Já bych to, jak se znám, beztak vyřezal křivo

[alpi76]

Úplně sám to teda radši dělat nebudu - jeden příbuzný je soustružník, sice už pár let v důchodu, ale závitů vyřezal hezkou řádku. Domluvím se s ním, snad to zvládneme.

Díky Josefovi za popsání rozdílů mezi očky. To nevěděli ani ve specializované prodejně. Prý se jich na to ještě nikdy nikdo neptal. Koupím to, co bude mít nejvíc břitů.

[Hans]

Jak píše Fabulous, je to výzva .

Nedá mi ale drobný dotaz, jaký závit je na laufu teď?

Jinak, upnutí celé zbraně do soustruhu by nemusela být až tak zcestná myšlenka.
Po firmách se běžně vyskytují soustruhy s dírou ve vřetenu 80mm (třeba Masturn 50), takže by se s odřenýma ušima možná odmašlený AK vešlo, nevím jak moc se dá rám AK očesat...