Stabilita dodávek zemního plynu

[vrb]

Update ohledně plynu:
Z vlákna
viewtopic.php?f=24&t=3482&start=4540

Ať počítám jak počítám, při současném přítoku do ČR to nevychází.
Když bude teplo a jasno tak dojedeme do konce této topné sezóny, ale začátkem příští zimy to vychází na technický default plynu.
Když bude počasí nepříznivé, tak se můžeme plynového defaultu dočkat už toto jaro.

Pokud bude spotřeba nějak omezena projeví se to problémy v průmyslové oblasti a sekundárne v zemědělství.

Jsou někde informace o kolik a na kdy je plánované navýšení kapacit přítoku plynu do ČR?

Pokud se přes léto nějak vyřeší UA x RF a zase to pustí tak jsme samozřejmě v klidu.

Já sám se teď rozhoduju jak moc kapacit mám letos věnovat přechodu domácnosti na nizkoplynovou až bezplynovou. Samozřejmě komfort poskytovány plynem se mi velice líbí a chci ho zachovat. A nechci se podělat když problém je ještě daleko. Na druhou stranu nechci zažít cenový náraz do zdi jako 2021/2022.

[vrb]

K 15.2.2025 je v zasobnicich 39% což při současném přítoku a odběru odpovídá cca 2 měsícům dodávek.

Nyní nás čeká týden kdy bude hodně mrznout.

Pokud se nezmění množství dodávaného plynu, koncem dubna můžeme očekávat paniku.

Btw máte někdo přehled zda se zásobníky vyčerpávají až do nuly, nebo musí zůstat nějaká procenta kvůli zajištění správného fungování?

[TomSmith]

Do nuly je nelze vyčerpat.
To by došlo k nevratnému poškození. Musí tam zůstat nějaký minimální tlak aby to nezkolabovalo do sebe.
Kolik procent tam musí zůstat se blbě hledá. Jako by to tajili, to bude strategická informace
Ale původní účel zásobníků je buffer. Prostě v době kdy se spotřeba plynu prudce zvedne tak, že normální dodávka trubkou nestačí, tak se do toho vloží zásobník a doplní chybějicí kapacitu. Jen to bylo v době kdy trubka vedla do ruska.

[vrb]

Po mrazivém týdnu dle očekávání klesl čistý přítok plynu do ČR a zvedla se spotřeba.
Za současného pritoku a spotřeby máme plynu na 42 dnů, když by zásobníky byly vyčerpany do nuly, což nelze. Předpověď počasí hlásí výrazné oteplení, které nám několik dnů přidá k dobru.
Ale čas nám neúprosně dochází.

[Quizath]

Hele vrbe, co cakas ze ti tu napiseme ? Si na fore rozpad.cz a nie materskaskolka.cz Samozrejme si zabezpec alternativne kurenie. Ja som staval barak v roku 2010 a od zaciatku bolo zadanie jasne: kurenie plynom, elektrinou a tuhym palivom. Preto teraz mozem napisat ze serem na to ci bude plyn ci nebude... ja a moja rodina budeme v teple..

[mhi]

Take mam podobne trio (plyn, klimatizace ktera i topi, krb). Tohle nekdy doplnim jeste ostrovni FVE a pridam ohrev TUV. A kdyz bude nejhur, muzeme se ohrat v podzemnim ukrytu - "aka hrobecek" - pripadne v lete ochladit.

Kdybych dneska neco bagroval do zeme kde necekam ze bude neco rust, pridal bych tam smotanou PE hadici jako kolektor pro pripadne budouci tepelne cerpadlo.

Lide co maji studnu zase mohou poridit nejakou vsakovaci jimku a mit v nouzi tepelne cerpadlo voda-voda. Zajimalo by mne, jestli nekdo tohle reseni provozujete a jake jsou zkusenosti.

[vrb]

Já mám na plyn teplou vodu a jeden sporák, celkem se bez něho odejdu. Jen mi to sníží komfort.
Na zahradu vysazim nějaké ty FVE, do kuchyně dám elektrickou varnou desku a je to.

Problém je že na plyn jede fabrika kde pracuju.

Píšu to tady jednak aby se lidi dozvěděli, že se státní energetika řítí do zdi a nijak se na to neupozornuje ani to nikdo neřeší.
Druhak jako takovou dokumentaci pro časy budoucí. Že problém byl a jak blízko totálnímu průšvihu jsme byli, jak to kdo řešil a jak to dopadlo.

Když jsme tu před vánocemi 2019 probírali že v Číně je průser a mělo by se omezovat cestování, tak se nám smáli do podelanejch dezolatu a lidi co to měli na starosti doporučovali jet lyžovat do italských Alp. Těch 40k mrtvých v ČR a mnohosetmiliardove škody pak jsme ještě ustali.
Když vypukne plynová panika tak bude jedno kdo je mladý a zdravý a kdo starý a nemocný.

[Hagen]

Nikdo to neřeší ani tady na rozpadu Vrbe, natož aby se tím zabývala širší veřejnost.
Panika nevypukla ani za toho Covidu, a nevypukne ani teď kvůli plynu.
Přestaň ty plynové grafy číst, uklidni se, a nebudeš v panice ani ty .

[vrb]

Tak panika a hysterie nám pomalu začíná:

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekon ... .seznam.cz

Chladná zima vydrancovala zásobníky plynu a změnila poměry na trhu. Plyn s dodáním v létě je nyní dražší, než dodávky na zimu. Je to anomálie, upozorňují experti. Evropská komise proto chce rozvolnit pravidla pro plnění zásobníků.

Za změnou na trhu s plynem stojí několik faktorů. „Situace se vyostřila tím, že loni jsme skončili topnou sezónu s úrovní zásobníků plynu na padesáti procentech, k dnešnímu dni je to 32,7procenta,“ vyčísluje Gavor. Podobně se vyjadřuje jednatel poradenské společnosti Ensytra Ondřej Grohar: “ Zásobníky plynu nejsou naplněné. Vyčerpal se totiž levnější plyn, který proudil ještě přes Ukrajinu do Česka.“

[mhi]

Vrbe, nekde jsem cetl, ze clovek si vzdycky najde nejakou miru problemu, ktere muze "resit" a kterymi se muze trapit a travit svuj zivot, vzdy dle sve vlastni miry uzkostnosti.

Ja bych k tomu dodal (minimalne za sebe), ze nejspis jde o projekci - clovek se citi do urcite miry blbe, a misto toho aby resil skutecne problemy proc se citi blbe (~ma uzkost, strach, nebo nejake emoce ktere tohle prekryvaji), tak si najde nejaky zastupny problem.

Vlastni (pohodlne) preziti zjevne nezachranujete, fabriku nezachranite. Plynu bude dost, akorat bude nejspis drazsi (trh to vyresi). A i tak je to jedno - adaptibilni clovek dokaze zmenit zamestnani a uzivit se v ruznych situacich.

Co clovek muze resit je lepe volit, narodne, i nadnarodne (myslim to v obecne rovine, politici nechrani nase zajmy/hodnoty, drahe energie jsou proste soucasti GD/Fitfor55/ESG/NevimJakSeJmenujiTyDalsiFantasmagorie).

Ja bych letos mohl po 20ti letech od stavby konecne vyresit ruzne problemy s izolaci, o kterych vim, a doposud nebyla prilis motivace je resit.

[Hagen]

Tak panika a hysterie nám pomalu začíná:

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekon ... .seznam.cz

Chladná zima vydrancovala zásobníky plynu a změnila poměry na trhu. Plyn s dodáním v létě je nyní dražší, než dodávky na zimu. Je to anomálie, upozorňují experti. Evropská komise proto chce rozvolnit pravidla pro plnění zásobníků.

Za změnou na trhu s plynem stojí několik faktorů. „Situace se vyostřila tím, že loni jsme skončili topnou sezónu s úrovní zásobníků plynu na padesáti procentech, k dnešnímu dni je to 32,7procenta,“ vyčísluje Gavor. Podobně se vyjadřuje jednatel poradenské společnosti Ensytra Ondřej Grohar: “ Zásobníky plynu nejsou naplněné. Vyčerpal se totiž levnější plyn, který proudil ještě přes Ukrajinu do Česka.“

Plyn je, a bude. Možná trochu dražší, možná trochu levnější, ale bude.
Panika ani hysterie vážně není na místě.

[Grunt]

Ty jo já si až tak po měsíci všiml, že na mě někdo reagoval. Tak ať k tomu dodám vyjádření já:
K dnešnímu dni se hranice využití zásobníků blíží k 10000GWh (cca 32%) což není úplně málo, ale samozřejmě od dob kdy se to řeší a sleduje je to historicky nejnižší hodnota. Naštěstí (pokud se zase nějak nezmění větry a tlaky) by se mělo od příštího týdne začít oteplovat, takže ten lineární sestup by se „měl“ (slovo záměrně v uvozovkách) zpomalit a zastavit. Nebojím se ani tak o tuto zimu (ta už končí), ale spíš o to aby se zásobníky stačily naplnit nad těch 90% na zimu přísti. A taky aby to nesálo majlant.
Proč se tak stalo? Protože zatím byly od zastavení přítoků plynu z východu relativně teplé zimy, ale minulý rok se zima přihlásila na přelomu října a listopadu a v podstatě nepustila grip. Logicky se tak zásobníky vyprázdnily a je to v pohodě! Od toho taky jsou. Nastala by panika když by klesly na úplné dno? Nejspíš ne, protože celá plynárenská soustava je propojená a stav zásobníků v celé EU není úplně kritický.(nepočítám Ukrajinu)
Podle mého názoru ta doba kdy si toho všimnou média a začnou naplno panikařit náš čeká někdy v březnu, možná na přelomu dubna. Zachoval bych chladnou hlavu a nohy v teple.
Měla by se celá ta plynárenská infrastruktura rozšiřovat, protože jde o strategické zásoby naší země a zásobníky jen posilovat? Dle mého názoru ano. Stejně jako by se spotřebitelé měli spotřebitel naučit šetřit komoditou, protože je potřeba i na jiné účely než je vytápění domácností.

vrb: Pokud si tak závislý na zemním plynu, zkus se podívat jestli se dá tvůj hořák přetryskovat na alternativní palivo. Už jsem to radil kamarádovi. Spousta hořáků se dá provozovat i na LPG. Když nebyl zemní plyn, jednoduše můžeš používat P-B láhve nebo se dají na LPG sehnat i nádrže. Lepší si to zkusit a být na případnou krizi připraven než-li překvapen.

[vrb]

Moje domacnost v pohodě celkem je. A bez CNG jsme schopni se obejit.
I fabrika kde makám má vlastní zásobník na pár týdnů. Stačí pretryskovat mašiny na LPG.

Jen si říkám co začnou provádět lidi co jsou na tom zavisli výlučně.
Navíc celý průmysl na tom jede jak fetak na piku a když nebude tak abstak bude hroznej.

Mhi: To je to proč to píšu. Aby ti co mají možnost se připravit to věděli včas a zařídili se podle toho.

Zase nechci se podělat když brod je ještě daleko. Např:
Vím o typkovi, co jeho kamarád je Rus někde vysoce postavený a s kontakty. Ten mu dal vědět, uz vic jak pred pul rokem, že dle plánu po zhroucení Ukrajiny, to rozjedou rychleji a za 2-3 roky budou na úrovni bývalé železné opony.
No ten chlápek prodal prosperujici firmu za pár set Mega a zdrhnul do Austrálie aby to tu nemusel zažít.
Tolik teto dezinformaci uvěřil.
Na druhou stranu ti lidi kolem mi řekli, že je to neadekvátní blbost a ČR se vzdá bez výstřelu stejně jako 1938 nebo 1968, bude jen další 2028 v řadě a netřeba panikarit.

Proto jen píšu co hrozí a může přijít ale nemusí.

Grunt: Díky za věcné a užitečné linky. Ano, lineární aproximaci tak v půlce dubna nebude infrastruktura plynu schopna pokrýt požadavky na odběr.

[MarkusX]

Jsem rád, že se tady o tom bavíme a určitě to považuji za užitečné všímat si situace a jaké jsou pak možnosti řešení. Předpokládám, že většina rozpadlíků stav zásobníků plynu vnímá a má také nějaké budoucí alternativy. Dle mých letmých informací, je plyn teď drahý a proto pouze ubývá. Předpokládám, že vlastník nepřipustí zásobníky vyčerpat pod kritickou úroveň, to by pak přišlo dráž než akutní dokup drahého plynu. Současný stav je tedy pravděpodobně vyčkávací, do bodu změny, jde jen o peníze. Stav 32%, zbývá cca 28 dní.

[vrb]

Těch 28 dní je číslo kdyby přestal přitékat úplně.
a přítok je cca 160
V současnosti je spotřeba cca 350GWh / den GWH/ den. zbývá 12 300 GWH, tj +- 60 dnů při současné spotřebě a dodávkách.

[Hagen]

Když jsem se před lety stěhoval z Vršovic (topení, vaření plynem), ani jsem netušil, jak jsem udělal dobře.
Nyní jsem zcela nezávislý na okolním světě. Trochu by mi komfort naboural blackout. Ale šlo by jen o pohodlí, nikoliv o přežití.
Nicméně abych držel téma.
Jak píše MarkusX.
Plyn je, a plyn i bude. Otázka tedy zní za kolik. Nic víc.
Nikdo nezmrzne, a nikdo (až na úplný diletanty) nezkrachuje.

[pepaf]

Vrbe, udržuj paniku a zůstávej v hysterii
Píšeš často, píšeš asi i rád. Ale u věci, co se týkají i ekonomické stránky věci býváš často věcně hoodně mimo mísu…

Pražská burza dnes 27.2.2025 - ten pokles ceny zatím moc nesvědčí Tvým úvahám

https://www.kurzy.cz/komodity/pxe-zemni ... k-3-mesice

[Grunt]

Já se Vrba musím trošku zastat. Zásobníky budou prázdné. Po této zimě určitě. A do další je bude potřeba něčím naplnit a levným východním plynem to nebude. Takže se počítá, že naopak letní plyn bude dražší jak zimní. Chvilku bych ještě počkal. No ale asi bych měl taky dodat že jsem celkem skeptik, resp. spíš optimista a neviděl bych to zas tak černě. Prostě kdo bude moc tak se bude v průběhu let od zemního plynu odstřihávat a cena zas bude s klesající poptávkou klesat též.

Zdroj zde.

[TomSmith]

Zajímavý web o stavu zásob plynu:
https://www.zasobyplynu.cz/
Zobrazuje i zaplněnost zásobníků a data z minulých let.
Jak moc je to validní netuším.