Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Vše o tomto tématu - teorie, praxe, konkrétní projekty i produkty. Osvětlení, topidla, vařiče a související.
Odpovědět
michal
VIP
Příspěvky: 142
Registrován: 17.02.2013 18:18

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvek od michal »

Do normálního pokoje se dává malá krbová vložka která má cca 3,5 kW.S cca 15kW se vytápí dům.
brezvi
Příspěvky: 49
Registrován: 14.01.2012 11:15

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvek od brezvi »

Díky za postřehy, určitě se z nich něco vyvine. Byt se nachází ve 2. patře pod nezateplenou sedlovou půdou. Ložnice a potenciální dětský pokoj je na severní stranu (obvodová zeď). Budu dávat nová okna, ale zdi zdi jsou cca jen zděný 30ky. Mám ten kvartýr pár dnů, tak to ještě nemám všechno v merku.

Ty Flaminga jsem vybral protože mají připojení na externí sání, takže kamna netáhnou studený vzduch po podlaze a taky se nepráší. Nehledě na to, že na spálení 1kg dřeva je údajně potřeba 15m^3 vzduchu. Takže to chci přivést právě z půdního prostoru.

Kdyby se tu někdo ukázal se zkušeností připojování kamen do zatím neexistují odbočky existujícího komína z hlediska revizí atd, tak budu rád. S realizací se s vámi podělím tak za 2 měsíce :)
cipis
Příspěvky: 4842
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvek od cipis »

Hmm, nezateplenou střechou - tedy myslíš nezateplený strop mezi bytem a půdou? Tak to by byla první investice, možná úplně první, ještě před těmi okny. Nejvíce tepla ti utíká stropem (a podlahou), pak okna a stěny.
Nevím, jak s tím sáním, ale mám obavu, že tak, jak to myslíš, to neprojde. Tuším, že do obytných místností to nesmíš dát na "turbo", tj. aktivní nasávání např. shora trubkou. Bez elektřiny k pohonu ventilátoru by sis pak nezatopil. Něco podobného budeme řešit u ségry, až teda přijde na to čas, a kolega navrhoval min. 160 rouru po podlaze, ven skrz obvodovou stěnu, jako sání, ať s tím radši počítám (v tomto konkrétním případě to půjde za linkou, tak to nebude ani vidět).
Co se týče toho komína, tak budeš potřebovat min. tu 150-160, tak jestli to má vůbec takový průměr. Napojení by asi šlo.
Jo a jestli tedy vyměníš okna a zateplíš ten strop (včetně paronepropustné zábrany), tak budeš muset řešit větrání (a zapomeň na mikroventilaci u oken), tak bych se zamyslel nad vzduchotechnikou, rekuperací.
Uživatelský avatar
PIPboy
Příspěvky: 169
Registrován: 14.09.2014 17:25
Pohlaví: muž

kamna nebo krb?

Příspěvek od PIPboy »

Přemýšlím, co je lepší jako horkovzdušné rozpadlické vytápění záložního obydlí. Jestli plechová kamna se šamotovým vnitřkem, nebo litinová krbová vložka.

Vodní vytápění zavrhnuto kvůli mrazům, elektřině a celkové komplikovanosti. Takže zbývá horkovzdušné s možností rozvodu ventilátorem, funkční i bez ventilátoru v případě nouze (z praxe vím, že je to zoufale neefektivní, ale použitelné, pokud umístíme kamna ve vhodném místě stavby). Na TZB jsem kdysi četl ódy na krb, že prý má efektivnější spalování než malá kamna. Výhodou bude asi i velikost spalovacího prostoru, takže nebude nutné přikládat tak často (když se přiškrtí vzduch).
Uživatelský avatar
Baca
VIP
Příspěvky: 1499
Registrován: 19.03.2014 19:42
Pohlaví: muž

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvek od Baca »

NA rychle teplo snad ROCKET STOWE. Ak sa obmuruje akumulacnou hmotou aj nieco po case naberie a vyhrieva dalej.
colek
VIP
Příspěvky: 686
Registrován: 18.02.2011 18:36
Pohlaví: muž
Bydliště: Vysočina

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvek od colek »

To Pipboy-
Mohl bys mi vysvětlit neefektivní topení bez ventilátoru?Mě to topí k mojí spokojenosti.
cipis
Příspěvky: 4842
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvek od cipis »

Tak jsem se ptal kámoša na ten krb/krbovou vložku v obývací místnosti:
1) komín musí být těsně vyvložkovaný a dole zacpaný
2) průměr min. 200 mm (řekl jsem mu 13kW)
3) nasávání by rozhodně nedělal shora přes komín
cipis
Příspěvky: 4842
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvek od cipis »

ad Čolek vs. Pipboy - nemyslel on tím, že navrhnutý aktivní systém jeden i bez elektřiny, ale hodně neefektivně, tedy něco na způsob topení s čerpadlem v tenkých trubkách "přeplé na samotíž"?
colek
VIP
Příspěvky: 686
Registrován: 18.02.2011 18:36
Pohlaví: muž
Bydliště: Vysočina

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvek od colek »

Mám krbovou vložku 12kW s výměníkem,komín 200 nevložkovaný(100letý dům),přívod vzuchu 150mm z venku pod vložku.Na výdeších na půdě ruku neudržím.
Uživatelský avatar
PIPboy
Příspěvky: 169
Registrován: 14.09.2014 17:25
Pohlaví: muž

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvek od PIPboy »

On tím myslel to, že když chci dosáhnout příjemné teploty ve vzdálené místnosti, tak v pokoji s 10kW kamny už mám saunu. Podobně jsem to zažil i na malé chatě se slabšími kamny. Dole vedro, v patře nic moc. Při takovém přetápění jedné místnosti rapidně roste i spotřeva paliva. To je další negativum (a argument pro aktivní rozvody).
Kolapsnik jr.
Příspěvky: 1140
Registrován: 12.01.2011 23:10

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvek od Kolapsnik jr. »

Když jsou ty vánoce tak zadarmo pár drahých rad.
Štatisticky většina požárů je způsobena problémém s komínem (u novostaveb trochu méně, rekonstrukcí více) a pak proudem/spotřebičem zavedeným do krovu. Odstraníte-li tyto dva jevy, tj. *komín mimo hlavní budovu-střechu a žádný proud do krovu, nebo jen max. pár decimetrů a skvěle posichrované, tak snížíte pravděpodobnost požáru o brutální desítky procent. Samozřejmě náhoda je velká čarodějka, jsou stavení co nevyhořela kvůlivá otopu staletí, a jsou rození pechfoglové kam furt jezdí různé záchranné výjezdovky..

*je pak na přičinlivosti každého jednotlivého souha aby z takového vnějšího komínu odcházely spaliny již "studené" a nebylo mu tudíž líto, že komínová BTU nevyužil pro přihřívání krovu, patra, prostě ala běžného domečku..
Uživatelský avatar
PIPboy
Příspěvky: 169
Registrován: 14.09.2014 17:25
Pohlaví: muž

vyvložkování komína + pojištění

Příspěvek od PIPboy »

a) Já bych zase doporučil vyvložkovat starý komín nerez zásuvnými trubkami. On i komín má svoji životnost a málokterý kominík poctivě prohlédne komín kamerou cihlu po cihle, jestli to není někde vydrolené. Většinou to nějak zašolichají, vezmou tisícovku a jdou pryč. Aspoň má člověk bumážku pro pojišťovnu pro případ vyhoření.
Nejlepší by ale bylo vyvložkování kompaktní nerez trubkou. Dají se sehnat s dvojnásobnou tloušťkou stěny než ty klasické kónické vložky. Vřele bych NEdoporučil nechat si vložkování dělat firmou. To může vyjít až na čtyřnásobek ceny svépomoci a klidně dráž než nový komín.

b) Pojištění nemovitosti kvalitní pojistkou je druhá nezbytnost. Ušetřit 200,- kč měsíčně na pojištění a pak přijít o střechu nad hlavou, to není moc výhodné. Některým šetřílkům takto shořel nejen celý dům, ale i statisíce, co měli schované v šuplíku na jeho rekonstrukci (což zvlášť před důchodem hodně zamrzí).
michal
VIP
Příspěvky: 142
Registrován: 17.02.2013 18:18

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvek od michal »

Domovní prohlídka na základě podezření čoudícího komína znovu na scéně:

http://www.novinky.cz/domaci/357937-kon ... e-hre.html
Uživatelský avatar
kregan
VIP
Příspěvky: 2206
Registrován: 28.11.2013 8:43

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvek od kregan »

Tyhle kontroly už dlouho prováděj úředníci městských částí/samosprávy. Kdysi sem se s tim setkal na praxi. By ste se divili, čim všim sou lidi schopný topit. Trochu se zneužívá neznalosti lidí, kteří většinou nevědi, že nemaj (tedy zatím) povinnost kontrolu (byť s policejním doprovodem) do domu pustit.
Co ale dělat se sousedem, kterej vám vedle baráku topí petflaškama nebo mazutem.
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvek od viktor »

Mam starou chalupu cca 250 let. steny tluste 750mm a do komina se leze dvermi, proste vejde se tam zavesit cele prase. Topeni : stary klasicky sporak na tuha paliva. Perfektni, nizka spotreba, jde na tom varit, ma i troubu a ladi s interierem. Dalsi, stare "petry" take fungujou ale nic moc. Uvazuji v ramci male rekonstrukce je nahradit malejma krbovkama.
Chalupa zustane jak je s malou opravou jako " rozpadlicke" a vubec obydli. Lze rychle a prijemne vytopit a je tam celkove prima. Dalsi bydleni planovana prestavba stodoly. Kotel Klemza nove vyroby ( s tim si ted hraju ) spali vse co hori vcetne cerstve a tim padem i vlhke stepky. Jen polena nechce. Solary na strechu a tepelny akumulator. Asi samotiz, proste musi se to obejit bez proudu.
viktor
Joe Azbest
Příspěvky: 918
Registrován: 11.02.2014 10:56

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvek od Joe Azbest »

michal píše:Domovní prohlídka na základě podezření čoudícího komína znovu na scéně:

http://www.novinky.cz/domaci/357937-kon ... e-hre.html
Opět je ve hře porušování ústavy salámovou metodou. Teď to budou kontroly topení a za rok si vymyslí něco dalšího.
V době techniky dronů a podobných hraček je neuvěřitelny že to naše zákonodárce vůbec napadlo.
Moje představa je, dodávka s pracovištěm operátorá a odsouvací střechou. Přijedu na okraj vesnice kouknu komu se hulí z komína, odstartuju drona s kamerou a sondou na několikametrovym podvěsu (on line signál z přehledové kamery a podvěšené kamery je samozřejmostí) aby to větr od vrtulí moc nerozfoukal a naletím nad komín, během pár vteřin změřím koncentraci, na základě množství škodlivin vyhodí počítač velikost pokuty a tiskárna rovnou vytiskne složenku :D
Pak už bude záležet jen na odvaze té které osádky měřícího vozu, jestli ji předá hned osobně majiteli topeniště, nebo pošle poštou :D
A klidně bych to nechal dělat komerční firmu, vzduch se vyčistí a stát to nestojí ani korunu. Pokud bude měřící zařízení zkalibrovany, zapečetěny a pravidelně kontrolovany, tak spolu s videozáznamem a polohou z GPS to bude neprůstřelny, ale možnost odvolání by tam samozřejmě byla zachovaná.
Uživatelský avatar
Baca
VIP
Příspěvky: 1499
Registrován: 19.03.2014 19:42
Pohlaví: muž

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvek od Baca »

Maly problem by som v tom videl. Taka sonda, ktora by vedela rozoznat VSETKY svinstva v dyme, taku by dron neuniesol (aspon nie taky na aky by priemerna firma mohla dat peniaze). Ak by dotycny skodca prave rozkuroval kotol (napriklad) tak mu moze komin hulit ako fabrika na ostravsku a viac menej s tym NIC neurobi. Dovodom kontroly by malo byt odhalenie PALIVA ktore dany "tovarnik" pouziva. Tiez si nemyslim, ze by taka dronova hliadka drepela v zime v aute pol dna a cakala, kym sa trebars chaluparovi po 8mich hodinach podari konecne zohriat komin tak, aby mu uz konecne poriadne tahal a spaloval v kotli bez dymu.


Inak suhlasim, ze je to cele kokotina ako voda v kosi. Je to len dalsia nenapadna buzeracia a varenie zaby v studenej vode.
Joe Azbest
Příspěvky: 918
Registrován: 11.02.2014 10:56

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvek od Joe Azbest »

Nic z toho co píšeš nejsou neřešitelny problémy. Kdo v dědině topí svinstvem se většinou ví, a co si budeme nalhávat, jezdilo by se nejvíc na udání. Analyzátor kde čeho by určitě nevážil víc než dvě kila, jenom cena by asi nebyla lidová, ale pokuty by ho rychle zaplatily.
Uživatelský avatar
Baca
VIP
Příspěvky: 1499
Registrován: 19.03.2014 19:42
Pohlaví: muž

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvek od Baca »

Mas pravdu :-) Ja som to skor pisal ako by to malo byt :-) No a udavanie to je taky nas narodny sport :-(
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvek od viktor »

uzasny, pokud mi bude takova potvora vrcet nad kominem tak ji proste sundam...poradny prak ze silnou gumou by mohl stacit. :-))
nekdy mi prijdete horsi nez komuniste..vse hlidat a kontrolovat, hlavne ty male co jdou buzerovat..
kdyby jste meli jen malou mlhavou predstavu jak zachazi nadnarodni odpadove spol. z nasim zivotnim prostredim a naprostou benevolenci nasich kontrolnich organu presel by vas humor:-)
a jen tak mimochodem takova pekna biomasa, napr bramborova nat taje plna dioxinu, buk mimochodem take :-))
viktor
Odpovědět