Brambory

[Kolapsnik jr.]

Prosimte popis jak lidem od te driny upadly ruce, kteri napr. zde popisovanou "bramborovou vezi" sklizeji metraky rocne na par m3/m2 (nerkuli dalsi metody)? To jsou joby na max. desitky clovekohodin nebo cloveko-dnu prace rocne spoctene na prstech jedne ruky, ano jsou v tom dalsi "neviditelne" vstupy a prace - kompostovani, polerole - slama atd.., ale to je malej podil.. Ano sklizen bude take nejspis mezirocne silne %% fluktuovat kvuli pocasi a zavlaze, recyklo humus skillu podle praktik konkretniho soudruha atd.

To problem nikdy nebyl, problem jen a pouze v mozku nahe opuce, bud si to vyresi sama (~10k let zatim neuspesne),
nebo bude z ekosystemu jednou vyrazena na brutal..

ps na zapade/severu se mozna ~60-80% populace jen vozi za kocarem, tj. podbumazni zcela zbytecne zaplnovaci joby, zhovadile sluzby apod., to je vse umozneno gigantickym semletim ekosystemu (a fosilu) mimo tato bohata sidla, jak dlouho tento presun energie a zivot bohu potrva nevim, ale puvodne prebytky dodavajici periferie uz je v hajzlu par let (Egypt, Indonesie, ..) a postupuje to rychle smerem do centra, pres PIIGSare, BG atd.

[big bang]

ja som to myslel tak že je rozdiel fungovať na záhrade ktorá má niekoľko desiatok árov a fungovať podobne na niekoľko hektárovom pozemku od te driny upadly ruce, minimálne z okopávania a neustáleho polievania ak by to malo byť vo veľkom

[Kolapsnik jr.]

?? no a prave o tom kamenu urazu porad melduju (snaha pochopit), proc to nutne chces mit vo velkom?
Aby bylo vice "prebytku" na bumaze a jejich projekty, vic kravin, vic blbosti a hlouposti ?
Golfovani na mesici ? Instantni porno a konzole do kazde rodiny ?

ps okopavani/zalevani tam prave neni (nebo min.) - kdyz chce celovek mermomoci tahat konve jeho blbost..
viz. ted diskutovane veze, nebo odkaz na CZ praxi tusim na prvni strane vlakna
(na trave po otave kompost+mulc nebo kompost+ 30cm mulc pod angrestem apod.)

[big bang]

Kolapsnik jr. sme sa zle rozumeli, ja nič nechcem vo veľkom jedine tak nejaký les na drevo, ak budeš rozmýšľať v štandardných technológiách(SR, ČR,) tak musíš mať techniku, traktor(vola, koňa, ...) a makať vo veľkom, tieto záhradnícke metódy sú z Ameriky, zemiakové veže(Peru) a 3 sestry(kukurica, fazuľa, tekvica)(USA, Kanada) a dokážu uživiť na niekoľkých desiatkach árov štandardnú rodinu(3-4 ľudí)(samozrejme k tomu nejaké sliepky a kozu, indiáni v Peru mali morčatá a Kanadský Indiáni, moriaky, zver a ryby) a ešte sa dá zvýšiť výnos ak začnete používať Terra pretu http://en.wikipedia.org/wiki/Terra_preta (ide o kompost do ktorého sa pridáva podrvené drevené uhlie)

[Kolapsnik jr.]

Ja porad asi nechapu ty tvoje "standartni technologie" - zacalo to 20hp, pak 40-50hp, ted musi mit skoro kazdy "seriozni" agrous aspon 250hp na sekeru, monokultury, eurodotace, jazyknaveste ze cteni bumaznichobezniku, betonova infrastruktura, manipulovane ceny na futures komoditnich burzach, phm a nahradni dily (tez herbousi/pestousi) pres pul globu! To je proste fantasmagorie vyhnana efektivita do mrte, moc pekne to funguje a tak dlouho az do momentu, kdy se ten system rozklizi a do tri dnu (+strateg zasob statu 1-3mesice) prazdne pulty.. Pokud "zahradnicke metody" (v celem vyzivovem spektru) uzivi pestitele plus daji mu cas na postrani remeslo ci intelektualni cinnost, neco z te produkce dodano na trh pak je vse ubalancovatelne z delsi perspektivy, mozna koexistence mixnuteho modelu venkov-mnohem mensi mesto..

ps strategie jsou tu na foru ruzne, od vetsi samostatnosti, jini dalsi veri, ze se prostrili alespon ke svemu (ci jinemu majetku), nebo ze si ten pravy moment v klidu skoupi celou jednotku co na ne bude zemedelat, nelze v chaotickem systemu pred krachem rici co bude z toho fungovat (kdy kde a pro koho), cim vetsi diverzita tim asi lepsi sanc

[biskup]

Pro budoucí pěstitele ve věžích asi nepotěší video jednoho pěstitele:
http://www.youtube.com/watch?v=O45rKounn1Y

Edit:
španělská metoda:
http://www.youtube.com/watch?v=ItJv8-wfVyg

[Kolapsnik jr.]

d. za extra nazorne upozorneni, ale uz to bylo myslim zmineno jak v diskuzi tak odkazech, ze styl "tesna prkena krabice" v tomto provedeni je asi ten nejhorsi zpusob (a neni to ani vez) vubec - autor videa sam tam priznava chyby proc to neslo, kdezto optimalni erteplevez by mela umoznovat rust po vrstvach a po stranach ven, cili vic druhu v ruzny cas a to cele 3D.. jinak kdo ma vic mista tak to podelne travni pestovani do radku (pripadne nad hryzopletivem) je asi jeste lepsi..

ps druhe video je spanelska chemicka bramborova aquaponie (sterilni) i kdyz tito PIIGSodvodnici to nazyvaji "aeroponie", navic jede to pak jeste pres pul evropy truckem.. pri ceste na Mars pekne, denne k jidlu nikoliv..

[peteres]

Proč pěstovat brambory jednoduše, když to jde složitě, že
V těch věžích musí dost vysychat zem, takže to vyžaduje pravidelnou zálivku a než voda proteče až dolů tak v horní půlce máte bahno. Pracnost tohoto způsobu pěstování bude větší, potřebujete nádoby, musíte do nich nasypat hlínu a vrstvit, sklizeň taky není jen o hrábnutí do země. Brambory mají omezený prostor, kořeny se nedostanou dost hluboko do půdy. Nemůžu si pomoct ale já v tom vidím jen samé nevýhody. Jediný smysl to má opravu snad jen při hodně omezeném prostoru pro pěstování. Viděl někdo fotky, kde se to dělá ve velkým se sklizní v tunách?

[Kolapsnik jr.]

dalsi megatunkar co mu tuctokila a metraky byly malo

[GORAZD]

Zemiaky su dost nenarocna plodina ,,a je mozne ich pestovat bez zbytocnej prace oranie atp,rovno na neobrabanej luke ako nato je popisane tu je to vystelka slamy a na to vrstva "sadenic" a potom zas vrstva slamy ,a rozne variacie,a dost to obmedzi nechceny plevel,vhodne v PA dobe na viacero poli a bez casovej narocnosti napr. http://ekozahrady.com/brambory_netradicne.htm je tam navod na stiahnutie...

za zmienku stoja aj topinambury -sladke zemiaky rastu dost hojne v nasich podmienkach da sa povedat ako burina
su vyzivne a tiez dost nenarocne:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Slune%C4%8Dnice_topinambur

[Hdm]

Brambory sice v seně vyrostou, ale podle mých praktických zkušeností jsou velice malé a tím je výnos dost slabý. Myslím, že to tu už někdo psal. Takže jsem to nakonec ani nesklízel a pustil na to slepice, které si nestěžovali

[JirkaK]

Osobně bych se nesnažil vymyslet něco co je již vymyšlené a odzkoušené."
Osobně sadím cca 20 kg brambor. Sadím pouze skoré odrůdy. Kupuji 10 - 15kg sadbových brambor a zbytek sadím menší brambory, které mi zbyli z loňské sklizně. Sadbové brambory jsou chem. ošetřeny a mají dvojnásobný výnos. Sklízím asi 100 - 150 kg brambor.
Místo kde sázím, obdělávám ručně. Na podzim ryji, z jara pohrabu a pak již motyka. Sázím asi celkem na ploše cca 3arech.
Brambory, kukuřice, jahody, zelenina - různé druhy. Pokud to spočítám finančně, tak se to v dnešní době nevyplatí, ale pro mě je to relax. Vlastní úroda se kupované vůbec nevyrovná. Jinak mám na zahradě ještě spoustu ovocných stromů, a co nespotřebuju, tak jde do škopku.

Jinak když to shrnu, tak se si skoro každý v zaměstnání, nebo v podnikání vydělá tolik, že vlastní pěstování úrody se nevyplácí v dnešní době - u mě to tak je a mám to spočítané.

Na druhou stranu je to krásný koníček a pro mě potěšení, které nic nenahradí. Když jsem si přečetl diskuzi, tak jde poznat hodně i věk. Když mi bylo 20 - 25, tak jsem si nedovedl představit, že makám na zahradě a s ostatních si dělal srandu. Teď je mi 40 let a je to pro mě relax. (poslední roky sedavé zaměstnání)

[Václaf]

Já jsem si na louce u offcí zryl 10x10 m a dal tam brambory. Každej mi říkal,to je odpočatá zem,to budeš mít úrodu. No a neměl jsem nic,jen takové prťavé kuličky. Uvidíme letos,na podzim jsem tam zaryl hnůj od offcí. Jsem zvědaf,ale nevzdávám to

[Fabulous]

Přihrnovals?

[Václaf]

Ano,dvakrát. Každej měl i natě cca půl metrové a já asi 20 cm.

[peteres]

Václafe, brambory mají rády hodně humusu a kyprou půdu. Louka byla asi zhutněná. Druhej rok na stejným místě už to bude lepší, ale dal bych tam hodně kompostu nebo hnoje a zryl to na hloubku dvou rýčů.

[big bang]

to bude najskôr tým že rola je dlhodobý proces a niekde som čítal že trvá 3-4 roky kým sa lúka stane polom(hovorí sa o výnosnosti), dá sa to podľa mňa urýchliť primiešaním kompostu, konským hnojom alebo blatom zo dna rybníka

je to celá veda, v jednom dokumente čo som pozeral dávali do pôdy vápno a povedali že ak by ho tam nedali tak že by nebola žiadna úroda, no pozeral som ako puk, je to proste veda

[Fabulous]

V bahně se usazují těžké kovy, tak nevím, zda je to optimální hnojivo

[Václaf]

Tak hnoje jsem dal doufám dost a ryl jsem to rycíma vidlema na jednu hloubku,tak uvidíme

[michal]

Uleželý ovčí hnůj je nejkvalitnější z hnojů. Tak hlavně pozor ať se ti potom na ty brambory nedostanou offce.