Vývoj PA-strategie-scénáře

...aneb debata mezi zastánci kolektivního přežívání.
Odpovědět
surikata
Příspěvky: 374
Registrován: 08.10.2012 21:56

Re: Vývoj PA-strategie-scénáře

Příspěvek od surikata »

Koukni na YouTube. A mám dojem že není jediný.
https://youtu.be/rSkXXw2flE8

To samé se týká inzulínu i ten se vyráběl už za 2 války v Singapuru. A byli to Češi.

Každý z nás má nějakou tu knihovnu s chytrým knížkami. Jen je škoda, že není nějaká startovací jako Miliho survivor. Né že bych někoho naváděl, ale co ty na to Josefe? 😃
Liqid
Příspěvky: 206
Registrován: 23.02.2020 15:41
Pohlaví: muž

Re: Vývoj PA-strategie-scénáře

Příspěvek od Liqid »

To je právě ono, kde v PA vezmeš čisté jehly? Dál jsou potřeba chemikálie a filtry ve vysoké čistotě. V nějakém zdravotnickém zařízení se zásobami by se to snad provozovat dalo, otázka je, jestli by těch pár lidí stálo za vynaložené úsilí a zdroje. V přírodě je běžné, že slabé/nemocné kusy se stanou potravou pro ostatní, v PA by to pro lidi platilo stejně.
grg
Příspěvky: 13
Registrován: 04.06.2021 14:06
Pohlaví: muž

Re: Vývoj PA-strategie-scénáře

Příspěvek od grg »

Tak zrovna čisté ihly sa dajú získať čistením už použitých - sterilizácia je aj v PA pomerne nenáročný proces (dnes je to v rozvinutých krajinách ekonomicky nezmyselné), ale áno, s ostatným by bol väčší problém.

Ja to vidím tak, že najdôležitejšia pre znovurozbehnutie týchto sofistikovaných výrob by bola (okrem teda už spomenutých znalostí a schopných ľudí, ktorí sa vyskytnú len niekde) bezpečnostná situácia - teda aby partička vedcov/vynálezcov/výskumníkov/atď. mohla niekde nerušene pracovať a so surovinami a výsledkami svojej činnosti obchodovať bez rizika, že im každý týždeň do labáku vtrhne skupinka ozbrojencov a vyrabuje im to tam, ak ich rovno nepozabíja...
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 3875
Registrován: 03.09.2012 18:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Vývoj PA-strategie-scénáře

Příspěvek od bivoj »

grg píše: 09.09.2021 14:49 ...dnes je to v rozvinutých krajinách ekonomicky nezmyselné...
Naprosto běžne se v "rozvinutých krajinách" sterilizují nejen chirurgické nástroje, ale i jehly (samozdřejmě ty celokovové). I moje lokální zubařka má v ordinaci klasický a běžný malý sterilizační autokláv... (Samozřejmě, je na elektřinu, takže při nějakém VP spojeném s totálním výpadkem el.energie by možnost sterilizace byla výrazně zesložitěna...)
Sic semper tyrannis.
Maximus
Moderátor
Příspěvky: 4757
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Vývoj PA-strategie-scénáře

Příspěvek od Maximus »

Autoklav, tj. sterilizator na bazi horké pary pod tlakem lze do jisté miry nahradit papinakem. Moje ucitelka vzpominala, jak v ambulanci sterilizovaly chirurgické nastroje v něm. Je to funkce teploty a času. Vysokou teplotu lze do určité miry nahradit časem.
Navic zrovna ty kovové nastroje lze sterilizovat i horkym vzduchem, tj. musite rozchodit horkovzdusnou troubu aspoň na 160 °C.

Problemem soucasnych zdravotnickych zařízení je smutny fakt, že vetsina nemocnic vyhazela nadoby pro opakovanou sterilizaci (bubny, kazety,...) a jede v jednorazovych obalech. V případě skutečné PA situace budou po jejich spotrebovani v .....
Je totiž nezbytné vysterilizovany material ihned po sterilizaci správně asepticky uložit, což není ve vetsim množství az tak jednoduché.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Liqid
Příspěvky: 206
Registrován: 23.02.2020 15:41
Pohlaví: muž

Re: Vývoj PA-strategie-scénáře

Příspěvek od Liqid »

Asi tak, teoreticky je možné všechno. Dnešní jednorázovky by sterilizaci nemusely přežít, nejsou na to dělané. Navíc i ty použité musí člověk někde sehnat. Stejně tak plastové stříkačky.
Maximus
Moderátor
Příspěvky: 4757
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Vývoj PA-strategie-scénáře

Příspěvek od Maximus »

To je určitě pravda. Jednorazove strikacky a jehly se těmito metodami moc dobře sterilizovat nedaji. Bohužel pokud mluvime o hardcore PA situaci, tak asi driv dojdou ampulky pro injekce a infuzni roztoky. Kokosy nam tu bohužel nerostou, ktere se dají s uspechem využít pro parenteralni vyzivu.
Primárně by slo o sterilizaci lékařských nástrojů, obvazoveho materialu a šití. Tam si s papinakem a horkovzduchem lze pomoci.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 872
Registrován: 16.10.2018 22:26
Pohlaví: muž

Re: Vývoj PA-strategie-scénáře

Příspěvek od Maric »

Vždyť skleněných stříkaček pro opakované použití co vydrží sterilizaci při teplotě až 200°C a kovových jehel jsou plné armyshopy....
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 3098
Registrován: 22.09.2014 18:52
Pohlaví: muž

Re: Vývoj PA-strategie-scénáře

Příspěvek od devlop »

Maric: pravda, já už objednával :)
funglovky, jsou u toho i náhradní O těstníci koužky, paráda. K tomu jsem vzal 100ks nerezových jehel LAUER, dle data z 12/88 a nerezovou, nepoužitou sterilizační krabici od Prema. Díky za ty armyshopy!
IMG_20210915_160539.jpg
IMG_20210915_160656.jpg
ještě jsem ulovil na netu tuhle skládací parádičku do "kapsy", že by nějaká verze pro armádu?, bylo to celé zabalené ve voskovém papíru a zalité voskem. Tam doporučují tento postup sterilizace:
IMG_20210915_155851.jpg
Screenshot_195.jpg
Jan Novak
Příspěvky: 25
Registrován: 12.09.2021 2:04

Re: Vývoj PA-strategie-scénáře

Příspěvek od Jan Novak »

Prosime zde o vecne prispevky, takoveto vykriky do tmy maji sve vlakno jinde.
Samaell666
Příspěvky: 23
Registrován: 25.08.2021 19:55

Re: Vývoj PA-strategie-scénáře

Příspěvek od Samaell666 »

Jinak sklenene strikacky a kovove jehly neni problem koupit uplne nove. Prodavaji se ve veterinarnich obchodech. Jenom si pamatuji z mladi, jak to tema tupejma jehlama bolelo. Radsi si koupim nekolik krabicek tech jednorazovych (vzhledem k cene a poctu vydrzi na dlouho) a kdyz bude problem priliz dlouhy, tak v zaloze bude to kovove monstrum :D
Maximus
Moderátor
Příspěvky: 4757
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Vývoj PA-strategie-scénáře

Příspěvek od Maximus »

Jak jsem pdal výše, drive dojdou ampulky a infuzni roztoky než jednorázové strikacky a jehly.
Mam take v zaloze pro strycka prihodu nejakou tu sklenenou s jehlami, ale opravdu moc nepocitam s jejich pouzivanim - spíš jako vzpominku na studia, kdy uz to bylo také hodně retro.

Ampulky s leky maji také dosti omezenou zivotnost a s moc proslymi leky v ampulach bych si nezahraval.
Jedině snad prokazatelně morfium vydrží desetileti po expiraci - tatinek behem svych studii na LF se v sedumdesatkach setkal s podavanim morfia z druhovalecnych zasob.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Matěj
Příspěvky: 1656
Registrován: 28.08.2016 10:52

Re: Vývoj PA-strategie-scénáře

Příspěvek od Matěj »

Maximus píše: 18.09.2021 8:19 tatinek behem svych studii na LF se v sedumdesatkach setkal s podavanim morfia z druhovalecnych zasob
Jak je to s jeho expirací? Nikdy jsem to tedy nestudoval, ale z Malého pitavala (díl o feťácích) si pamatuju, že prý prošlý morfin prý funguje jako dávidlo a původní vlastnosti ztrácí.
Odpovědět