Malevil - castle režim

...aneb debata mezi zastánci kolektivního přežívání.
vrbodol
Příspěvky: 633
Registrován: 14.07.2012 21:08

Re: Malevil - castle režim

Příspěvek od vrbodol »

A co Kokořín?Takovej malej hrádek,perfektní stav.Krásný vysoký hradby,v okolí spousta zvěře,dřeva ,potok ,akorát ta voda na hradě.Studna je před hradem,ale v jakym stavu nevím.To je mínus.
Uživatelský avatar
štaflík
Příspěvky: 4381
Registrován: 01.02.2012 12:08
Bydliště: Sudéta

Re: Malevil - castle režim

Příspěvek od štaflík »

Sloup - bohužel je výrazně převýšen okolními kopci (navíc velmi členitými, ani vykácení nepomůže), takže pohyb po hradě je defacto nemožný. Minimální ubytovací či skladovací kapacita. Vhodný jako dočasné, krátkodobé refugium malé skupinky. Nebo tak proti walkerům.

Kokořín - opět, velmi výrazně převýšen, zde by po vykácení okolí bylo možno nejbližší kopce řešit kombinací ostřelovačka + kulomet na věži. Studna je v příkopu hradu, takže je pod kontrolou obránců, ale není snadno dosažitelná. Chtělo by to řešit nějakým náročnějším stavebním patchem. Minimální možnosti zemědělství v okolí. Minimální kapacita. Jinak hájitelnost výborná.
Uživatelský avatar
Karlos
Rozpadlík
Příspěvky: 4681
Registrován: 21.12.2010 19:31
Bydliště: Velká Morava

Re: Malevil - castle režim

Příspěvek od Karlos »

štaflík: a co třeba Helfštýn? Je to sice zřícenina ale hradby má stojící. Je dostatečně rozlehlý i pro hodně početnou skupinu. Hlavní palác je sice v nejžalostnějším stavu (nemá střehu) a není tam funkční studna (naposledy když jsem tam byl probíhala sbírka na její opravu, tak jsem také přispěl - třeba se mi to jednou vráti :twisted: )

Určitou výhodou je několik plně vybavených kovářských výhní včetně bucharu jelikož se tam každý rok koná Hefaiston - přehlídka kovářského umění.
hrad_Helfstyn2.jpg
Uživatelský avatar
Rase
VIP
Příspěvky: 541
Registrován: 27.04.2012 0:19
Pohlaví: muž
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: Malevil - castle režim

Příspěvek od Rase »

přežití na Helfštýně vidím trochu jinak. Nejlepší by asi bylo žít ve vesnici pod hradem a hrad samotný mít jen jako takovou chrábněnou výrobnu kovových produktů (ty hradby se hodí třeba kvůli případným čumilům a pro lidi co by chtěli něco ukrást, by vznikl problém už jen s dostupností na kopci a kamených zdech. Na hradě samotném je dobře obyvatelných jen pár místností (různé kasy a další malé místnosti + jedna opravená věž, ta je ale jen strážní...). Dobře by se ale hodily pro již zmíněné kovodělníky a jejich ochranku. Většina lidí by ale hospodařila v podhradí a do kopce by tahali jen potreviny, železnou rudu nebo materiál a dřevo (nebo uhlí pro výhně). Z hradu by si nosili železné výrobky, které by dál směňovali. Hrad samotný je ale prakticky neobyvatelný pro větší počet lidí - muselo by se postavit moc věcí (různé chlévy, střechy, okna tad.), což pokud by nebyla elektřina, je zbytečně složité.
ps. navíc na Helfštýně by šly dělat i mince, jelikož tak jsou i vystavené historické stroje na výrobu mincí (!)

Co takový Bouzov? Prakticky okamžitě obyvatelný, funkční hrad - můj favorit (a lidí v širokém dalekém okolí :D)
Kedarus
Příspěvky: 133
Registrován: 15.06.2012 20:34

Re: Malevil - castle režim

Příspěvek od Kedarus »

Obrázek
S bagrem prekopat vstupni siji,vyybourat baraky pred vstupem a je to spicka na obranu.Jako bonus budete mit v PA nejluxusnejsi ubytovani v republice :D
Kdo ukeca knizete at nam uz ted postoupi?
http://www.zamky-hrady.cz/1/orlik.htm

Obrázek
jinak hodne dobre vypada Bitov
http://www.pruvodce.com/hrady_zamky_poh ... d_poh=1389
Uživatelský avatar
štaflík
Příspěvky: 4381
Registrován: 01.02.2012 12:08
Bydliště: Sudéta

Re: Malevil - castle režim

Příspěvek od štaflík »

Ač to není moc vidět, tak Orlík má velmi slušný příkop s obezděnou kontreskarpou. Stačí sundat most.
Orlík má ale ještě jeden bonus, který není na první pohled moc patrný:
-většinu čelní zni tvoří obezděná skála, několik metrů silná.
lordCorvin
Příspěvky: 102
Registrován: 22.12.2011 12:08

Re: Malevil - castle režim

Příspěvek od lordCorvin »

Měl bych ještě jeden tip, zámek Červená Lhota. Nikdy jsem tam nebyl, ale umístnění na ostrůvku v rybníku a jediný přístup po mostě...
fotografie-letecka-cervena-lhota.jpg
fotografie-letecka-cervena-lhota.jpg (138.39 KiB) Zobrazeno 22669 x
Kolapsnik jr.
Příspěvky: 1140
Registrován: 12.01.2011 23:10

Re: Malevil - castle režim

Příspěvek od Kolapsnik jr. »

štaflík píše:Pokud by byl zájem, zkusil bych postupně dávat dohromady hrady vhodné k PA zabrání, resp. k diskuzi nad nimi. Hrady mají totiž jednu velkou výhodu - většinou jsou ve státní správě, kastelání, typicky absolventi FF UK asi nebudou příliš zdatní preppeři či survivalisté (nechci generalizovat) a hrad by mohlo být možno obsadit bez většího odporu. Navíc proč nepřibrat kastelána do skupiny, bude-li použitelný.
Toto neni otazka "vyhody" kastelanu-slabeho odporu.
Omlouvam se, ale je treba to trochu naroubovat na teorii - rozbor situace.
Vubec dal zpracovavat tuto variantu rozvratu patri k tem vyrazne hlubsim scenarum - videl bych dve pod varianty>
(pripadne spojovat dane objekty se stupni rozvratu)

a/ fosil páka dosavadni infrastruktury docasne bezi - tzn. "remnati statu/renegadsti plukovnici/gangy" vyhodnoti situaci jako WTSHTF a zabiraji techniku a munici vcetne del, minomentu, bvp, .. a phm. Taci warlordi jsou schopni vzhledem k rozpadu glob trhu s phm projektovat nejvyssi moc "stare doby" pod dobu 1-2let, cili v jejich zajmu bude okamzite prevzit kontrolu nad "nejlepsim" opernem bode v zemi, v lehci variante je to vlastne forma obcanske valky.

V teto situaci -padlicka skupina bez techto prostredku (ci slabsi zaludkem) sanci nema..
Lepe soustredit se na "marginalni" objekty na samem limitu (nejdale od populace a posadek, dnesni strateg infrastruktury, krajskych mest apod.) s tim, ze pokud preziju prvni leta "uhajim" - muzu posleze delat warlordum na danem uzemi zastupce (a odvadet mu).

b/ fosil páka dosavadni infrastruktury okamzite pada a nepude nahodit - tzn. nejspis kosmicke ci jaderne/biopandemicke scenario vyrazujici elektroniku-techniku - fosilovou infrastrukturu, to je globalni depopulace na jednotky % do 5let ci drive, takze zde jsou pozice vyrovnanejsi. Avsak jiz zcela jine priority (kone, seno, dobytek, sklady fabrik na skleniky, sebrane archivy premka podlahy, ..)

//

Dale vetsina dobre dochovanych hradu/zamku je turisticky magnet (ke kteremu vede dalnice) a delat dnes v okoli cache a predpriravy (sber cisteni kameni, studen, znackovani stromu na tramy, sazeni rosti "vetrolamu"..) je kontraproduktivni a v podstate nemozne. Nehlede nato, ze velky objekt uz muze (a ma) mit zabookovane jina skupina pro oficialni nouzove scenare..

Zkusme se podivat spis na "zrecyklovatelne" zalesnene valy, torza-zaklady tvrzi, vse se spatnym pristupem, schudlou ale perspektivne pozvednutelnou obci/krajem kolem, koridorem na vetsi sousto apod.

Osobne na b/ se nepripravuji - ale uznavam, ze to nekoho muze zajimat/pritahovat, vidim pravdepodobnost a/ varianty kolem 90% po roce 2050 a mozna kolem 50% pred rokem 2030, a pripadne jejiho lehciho prubehu i vice moznou do 2020 (proto-mini-warlord je tolerovan, max. okopavni kotniku obou stran viz. rozpad Mexika zevnitr prave probihajici)..

ps jinak je to vyborne tema - ktere ac hned identifikovano se bohuzel nerozproudilo hned od zacatku fora.
BiSon
Příspěvky: 434
Registrován: 20.12.2011 10:00
Bydliště: Olomouc

Re: Malevil - castle režim

Příspěvek od BiSon »

Taky, jako Kolapsnik jr. bych se zameril spis na nejakou "zapomenutou" zriceninu. Pokud bude mit ve slusnem stavu hradby :-)
Vyhoda je myslim jasna - obvykle mimo hlavni turisticke oblasti, da se ziskat k uzivani (bud koupit nebo jako OS) uz ted a zacit provadet rekonstrukci "k obrazu svemu" (=co jeste zkousnou pamatkari).

Ostatne, i Malevil byl na pocatku opusteny, ne?

Z jineho soudku - jde vubec uvahu obsazeni hradu dotahnout? Pokud pirjdu prilis brzo - zafunguji jeste silove slozky a minimalne na sebe upozornim, v horsim pripade budu cele sledovat skrz mrize. A prijit pozde a pretahovat se s jinymi zajemci taky neni zrovna idealni. Tak leda nechat se zamestnat jako kastelan.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Malevil - castle režim

Příspěvek od Maximus »

Pro nějaké scénáře může být nějaký "zapadlý" a hůře dostupný hrad či spíše hrádek/tvrz docela zajímavá volba - třeba takový Roštejn.
http://www.rostejn.wz.cz/index.php?t=./foto/1&n=./nov/1

Jen by bylo potřeba radikálně vyklučit okolní stromy (minimálně v pásmu 300 m) a ještě nějaké ty další "nezbytné" úpravy.
Uživatelský avatar
Karlos
Rozpadlík
Příspěvky: 4681
Registrován: 21.12.2010 19:31
Bydliště: Velká Morava

Re: Malevil - castle režim

Příspěvek od Karlos »

Tak já osobně beru toto vlákno spíš jako takové snění a romantiku... nemyslím si že bych kdy v reálu s kosou v ruce obsazoval nějaký hrad - na druhou stranu jak se říká, nikdy neříkej nikdy... :twisted:
Uživatelský avatar
DeadMan
Příspěvky: 3046
Registrován: 30.04.2012 19:27
Bydliště: Slezsko

Re: Malevil - castle režim

Příspěvek od DeadMan »

Tak pokud i zříceniny tak pro loupeživé rytíře tu mám nejblíže Hukvaldy (taky to beru s nadsázkou - to by se mohlo hodit snad je po totální likvidaci civilizace a znovu nastolení nějakého systému kde nefunguje výroba ničeho a začíná se od nuly a s tím co je nejjednodušší = dřevo, kámen, ruda, farmaření a hrad by plnil tu funkci co ve středověku)
Přílohy
hukvaldy_let.jpg
hukvaldy_let.jpg (37.81 KiB) Zobrazeno 22544 x
hukvaldy_poz.jpg
hukvaldy_poz.jpg (19.69 KiB) Zobrazeno 22544 x
Uživatelský avatar
Karlos
Rozpadlík
Příspěvky: 4681
Registrován: 21.12.2010 19:31
Bydliště: Velká Morava

Re: Malevil - castle režim

Příspěvek od Karlos »

Na Hukvaldech jsem byl, moc pekná a rozlehlá zřícenina. Po vykácení perimetru myslím i velmi dobře hájitelná...
Uživatelský avatar
Rase
VIP
Příspěvky: 541
Registrován: 27.04.2012 0:19
Pohlaví: muž
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: Malevil - castle režim

Příspěvek od Rase »

Hukvalny - před dvěma dny sem tam zrovna byl :D Hukvaldy jsou snad nejpodobnější Helfštýnu, který zdu už byl zmíněn. Rozhodně se ale nejedná o řídce navštěvovanou zříceninu, přijde mi že je navštěvován stejně, né-li víc jako zachovalé hrady. V okolí hradu, v oboře, jsou daňci a mufloni. Výhodou je že k hradu vede silnice a i samotné úpatí kopce na kterém hrad stojí, je obehnáno kamenou zídkou nebo plotem (kvůli Daňkům). Co se ale použitelnosti týče, dala by se využít snad jen část blíž k bráně, kde je pár místností obyvatelných. V hlavní části hradu by se daly využít snad jen sklepy a zbytky věží opatřené schody, jako rozhledna. Pokud ste zapálený katolík, tak je tam i krásně zachovalý kostelík (asi jediná zachovalá část). Půdy v okolí, k pěstování plodin, moc není - spíš jen lesy, kopce atd. Okolí mi nepřijde jako moc vhodné k životu.
Uživatelský avatar
Terminated Account
Příspěvky: 3761
Registrován: 19.08.2011 9:42

Re: Malevil - castle režim

Příspěvek od Terminated Account »

Nový Hrad

http://www.novyhradublanska.info/index.html

Tento hrad už má svého budoucího majitele, ale ještě o tom neví. Kosy jsou vítány, pokud jsou na zádech. Když už tady máme tu romantiku,tak píšu pro jistotu, aby jsme se zbytečně neřetahovali. :mrgreen:
Uživatelský avatar
Rase
VIP
Příspěvky: 541
Registrován: 27.04.2012 0:19
Pohlaví: muž
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: Malevil - castle režim

Příspěvek od Rase »

Velice šikovný hrad - koukám že je odemě stejně daleko jako Helfštýn (od Prostějova) - bezva :mrgreen:
ps. tak tam sou i prý funkční děla (!) http://www.b-tv.cz/na-zamku-i-v-podhradi.html?ep=1164
BOGOVIK
Příspěvky: 507
Registrován: 12.11.2011 15:09
Bydliště: JMK

Re: Malevil - castle režim

Příspěvek od BOGOVIK »

u Noveho Hradu budes mit i mou podporu pri obsazovani, minimalne palebnou :D
Uživatelský avatar
štaflík
Příspěvky: 4381
Registrován: 01.02.2012 12:08
Bydliště: Sudéta

Re: Malevil - castle režim

Příspěvek od štaflík »

lordCorvin píše:Měl bych ještě jeden tip, zámek Červená Lhota. Nikdy jsem tam nebyl, ale umístnění na ostrůvku v rybníku a jediný přístup po mostě...
Ta Červená Lhota má několik nevýhod:
sice je to původně tvrz, takže některé zdi jsou poměrně silné, ale neplatí to o všech. Kapacita malá, rybník mělký a vypustitelný. Po vypuštění je z toho hrádek na malé, 3 - 4 m vysoké skalce, který má hned nízko řadu velkých oken, dveře ven... No, možná pro malou skupinku a spíš dořasné.
Uživatelský avatar
štaflík
Příspěvky: 4381
Registrován: 01.02.2012 12:08
Bydliště: Sudéta

Re: Malevil - castle režim

Příspěvek od štaflík »

Helfštýny, Hukvaldy...
mají jednu podstatnou nevýhodu:
pro jejich střežení je potřeba hodně lidí/mají poměrně malou kapacitu a nevalný stav. Prostě při délce a členitosti jejich hradeb je musíte obsadit spoustou lidí na 3 směny. Jinak (navzdory skutečně vysokým obranným kvalitám) vám je v noci přeleze první týpek s hliníkovým žebříkem z OBI. Ideální je pro "naše účely" stavba s co nejlepším poměrem ubytovací/skladovací kapacity ku obvodu hradeb, jež je střeba střežit. Proto ten Lemberk, proto Grabštejn. V podstatě se dnes jedná o vysoké baráky na kopci s nadstandardně pevnými zdmi. Geniální a ultimativní Königstein má sice ohromný obvod, ale tím, že je na v podstatě kolmé skále je velmi snadno střežitený. Prostě horolezecký výstup na něj trvá dlouhou dobu. Z některých výčnělků hradeb borec s dalekohledem bezpečně uhlídá 400m perimetru. Zkuste totéž na Hukvaldech. Tam překonání hradby může trvat řádově vteřiny, či jejich desítky.
Kolapsnik jr.
Příspěvky: 1140
Registrován: 12.01.2011 23:10

Re: Malevil - castle režim

Příspěvek od Kolapsnik jr. »

staflik> to zni rozumne

podtemata> vysokou prioritu v pripravach/teoretizovani a na zakl. hist. zkusenosti jsou take: smery kudy probiha ten pretlak migrace z metropoli ven (dopr. infrastruktura/krajina), prekryjte to mapou lokalnich zdroju (voda, puda, les, zver, ..), voj. zakladen/strateg instalaci, radiace, .. => vzniknou vam jen takove mensi kontury-ostruvky ala obora/chko na danem uzemi. Pise o tom napr. stavitel bunkru pro vyssi vrstvy Joel Skousen v "Strategic Relocation--Nor​th American Guide to Safe Places", recenze prednasky, ukazky takovych map - kontur jsou na netu. Neni to pekne podivani: zlomek puvodni rozlohy statu mozna jen v jednotkach %, nemozna az komplikovana dosazitelnost pro nepripravene a pesi, je nutne mit predem zvolene trasy po starsich cestach, *arterie a jejich nejblizsi okoli bude ucpane, zacheckpointovane, vyrabovane. Jde me o ten smer uvazovani, rozhodne jen slepe ne prejimat specificke zamorske veci nuklearni mocnosti.

*napr. to jsou pak ty situace, kdy obyc-nenapadna panda4x4 nebo zvednuta SX4 s boxem na strese zachranuje zivoty, majetky -padliku, kdezto "mastnak" v modnim crossoveru nesjede bez uviznuti ani z dalnice do pole, natoz nekam dal.. Plnej-ramovej offroad nemusi byt vzdy terno - prvni kandidat na zrekvirovacku a problemy na checkpointech..
Odpovědět