Vývoj PA-strategie-scénáře

[štek]

Tak to by byl opravdu průser. Byl bych silně rozhořčen kdyby mé přípravy přišly v niveč
Jsem v klidu svět se tak v prdel obrací že něco přijde.

[Koso]

Po precitani tohoto vlakna som sa zamyslel zmyslanim cloveka zijuceho v panelaku(aj ked odrasteneho na dedine).....k tej hustote obyvatelstva rozlezeneho po lesoch to nevidim az tak strasne .....pokial clovek by clovek nasiel nejaku odlahlu lokalitu tak sa podla mna ukryt da pred velkym poctom ludi....samozrejme ziaden dom, zrub, chata ....mozno tak nejaka zemlanka....ak by to bolo aspon niekolko kilometrov od najblizsieho sidla tak by to nemusel byt problem(stale ide hlavne o to ako dotycny vie maskovat svoju pritomnost) nejaky rapidny odliv ludi do lesa koli zdrojom necakam, migrujuci ludia by sa skor snazili vyuzivat lahko schodne trasy a smerovali by za vidinou zisku ( aky zisk sa da cakat v strede lesa okrem toho ze stretnem nasrateho medveda) cize dediny a menej dovtipny jedinci by smerovali do dalsich miest kde by to samozrejme bolo rovnako zle...cize do lesa pojdu ludia najskor za zberom plodov alebo lovom ...vacsina ludi co sa nejakym sposobom nepripravuje na podobne situacie nieje schopna uzivit sa lovom a mnohy si to aj uvedomuju takze najpravdepodobnejsie by z mojho pohladu bolo ze v lese stretnem niekoho kto zbiera plody/huby (pokial sa nejedna o niekoho kto vyslovene hlada v lese "rozpadlikov" )a pokial je clovek trochu obozretny tak sa da takemu cloveku vyhnut, priadne mat pripravenu kusu alebo luk aby strelbou neprezradil svoju polohu

[Hohepa]

V ČR je 136 ob. / km².
To je pro jednoho čtverec o hraně 86 metrů.

[Koso]

Stale ale predpokladam ze vacsina dnesneho obyvatelstva sa bude spravat stadovito a budu sa zdruzovat ....nepride my velmy realne ze migrujuci "mestsky utecenci" spravia rojnicu a budu precesavat lesy , skor sa budu drzat ciest(mozno nie priamo ciest ale ich okolia ktore byva spravidla dobre schodne) a smerovat k nejakym cielom(sidla, miesta o ktorych vedia ze tam mozu nieco ziskat).

[Germanik1]

Hlad a strach je poženou. Nejdřív vyrazí na chalupy a potom dál do lesů. Tedy, ti co to přežijí. Tenhle chalupářský vzorec bych považoval za vysoce pravdepodobný

[Radek07]

Ze strategie "útěk do lesů" jsem taky už odrostl. U nás by to prostě nefungovalo (mimo scénář s masivním úbytkem obyvatelstva).
Jako schůdnější variantu vidím dům/domek v obci a mít dostatečné, dobře schované zásoby. Navenek chodit zbědovaný, dům z venku neudržovaný a všude rozšiřovat že máme hlad a stát frontu na polívku .
Bydlím nyní na bytovce (stavím dům) a člověk by se divil kolik je v ní kurev co se tváří jako kamarádi, ale v nouzi nepomůžou.
S prověřenými soudruhy je samozřejmě důležité udržovat a utužovat přátelské vztahy.

[Koso]

Hlad a strach je poženou. Nejdřív vyrazí na chalupy a potom dál do lesů. Tedy, ti co to přežijí. Tenhle chalupářský vzorec bych považoval za vysoce pravdepodobný

Z toho mozno usudzovat ze povodna hustota obyvatelstva bude o dost mensia ....stale si myslim ze sa budu orientovat na zname oblasti a nie len nahodne precesavat les nechcem tym povedat ze je to najlepsia strategia na prezitie, len to nevidim tak ciernobielo ako vacsina, vsetko je to otazka okolnosti.

S tym domom na dedine je to take vselijake, ked by sa uz nejake stado ludi z mesta rozhodlo ze idu vyrabovat dedinu vyznam by malo podla mna len docasne sa niekam stiahnut z obydlia kym sa vlna neprezenie, a nasledne sa vratit. To ze rozhlasim ze som chudobny nemusi zabranit niekomu aby prelustroval moje obydlie a uistil sa ze som na tom rovnako zle ako on

[Ulfhednar]

V ČR je 136 ob. / km².
To je pro jednoho čtverec o hraně 86 metrů.

Tento fakt by měl být v záhlaví každé stránky tohoto vlákna...

[Germanik1]

Nepominul bych skutečnost, že na vsi jsou všichni muži u myslivců, hasičů apod., jsou znalí místa a mají co bránit. Už za 30leté války táhly krajem hladové hordy. Venkovani zatarasí příjezdové komunikace a budou jezdit po polních a lesních cestách. Přerušením komunikací se zbaví obav z nájezdů. Zastaví auto/auta u překážky, z lesa houkne rána a nemáš chuť. Když vybereš dobré místo, nikdo se nevylodí. Jediná výhoda je, že myslivci mají málo nábojů. Ani se tak nebojím rabování vesnic jako spíš snahy tam z města přesídlit. A tady si nejsem jist otevřenou náručí komunity, pokud nejste lékař s autem léků apod.

[Pripičkin]

Malo naboju ? Jak kdo. Ja znam myslivce co si bere do lesa tak 7 - 8 naboju. Ale jineho, co si jich bere jako do mensi valky

[Tazi]

Já si myslím,že by se velké skupiny lidí netvořili.Alespoň ne ze začátku.A pokud by se vytvořila větší skupina,spíš by šla rabovat obchody,sklady,Babišovi fabriky,...Jsem schopen schromáždit během pár hodin v poměrně "nedobytné usedlosti rodinný klan",...zbraní a munice mám fakt dost,...a předpokládám že případný útok pár jedinců bychom dokázali udržet v bezpečné vzdálenosti.Nestálo by jim za to umírat kvůli jednomu stavení,kde se nedají očekávat plné sklady potravin,když jinde to budou mít jistě snažší.Nesnažím se být nejlepší,na to není čas ani peníze,stačí mi být připravenější a nedobytnější než okolní stavení.Co bychom dělali dál by záleželo na druhu a velikosti "průseru", a prostě by se improvizovalo.Tím samozřejmě netvrdím že to je nejlepší cesta jak přežít.Je to jen můj způsob přípravy na PA.Vyrazit do lesa a snažit se něco ulovit,nebo se živit borůvkama,...o tom radši ani neuvažuju,to bych umřel hlady:)...i když...bůhví jak by se situace vyvíjela.

[Maric]

Z hlediska dlouhodobého přežití je uskupení na úrovni menších obcí či jiné menši skupiny prakticky nutnost. Ani větší, relativně slušně vybavená a alespoň trochu vycvičená rodina není schopná ochránit pole před nájezdy lupičů.
Pokud se domluví pár lidí nebo nízké tisíce a zrekvírují přilehlou farmu (farmy) patřící nějakému zemědělskému molochu, tak můžou relativně snadno zajistit její ochranu a sobě obživu. Ale to je spíš plán pro extrémně pokročilý rozpad trvající déle, než několik týdnů či měsíců. Tento způsob hospodaření dobře popsal Vondruška v knize Kronika zániku Evropy.

[Koso]

Ta hustota obyvatelstva je fakt, ale stale sa operuje s vyrazom " ty co preziju"...cize sa predpoklada znizenie populacie nasledkom pruseru.

S polovnictvom, hasicstvom a podobne na dedine je to diskutabilne, zalezi od konkretnej dediny a so strelivom u polovnikoch je to rovnako individualne.

Hlavne si myslim ze pokial nejaka usadlost vyzera atraktivne pre nejaku skupinu, a niesu to uplny degesi a maju aspon nejake zbrane tak casom na zaklade pozorovania by dokazali vymysliet plan ako sa dostat k tomu co chcu. Ci uz kradezou alebo za pomoci nejakej diverznej cinnosti....predsa len zaskodnicit je lahsie akk nieco branit.

[Tazi]

Připravit se na všechny PA scénáře je obtížné až nemožné. Lidi by se začali víc shlukovat, obdělávat pole, atd. až by se situace jakž-takž stabilizovala. Až pak by se organizovali větší skupiny za účelem krádeží,... Lidem by chvíli trvalo, než by jim došlo, že mohou loupit a vraždit. Většina z nás je slušných, a ze dne na den by se to nezměnilo. Pár dní by to trvalo. Neumím si představit, že dnes jdu do práce, a zítra zastřelím souseda. To by musel být průser opravdu gigantických rozměrů. Každopádně si myslím, že nejdůležitější je mít dostatek zbraní, munice a prstů na spouštích. Budu-li něco mít, budu si to muset bránit. A bude-li mi to chybět, budu to muset někomu vzít. Po dobrém nepůjde ani jedno. V první řadě by mi šlo o to schromáždit své blízké, získat trochu času, pochopit danou situaci, a vymyslet krátkodobé, případně dlouhodobé řešení.

[Pripičkin]

No hura, ted s tebou souhlasim zas ja Jak rekl Robin Wiliams ve filmu Jumanji : NELZE BYT PRIPRAVEN !

[sigurd]

Pod vplyvom katastrofických filmov a kníh tu riešite vždy ten istý PA scenár-rýchly krach technickej a riadiacej infraštruktúry,a následné chovanie bezprizorného ľudského "stáda".Všetky vami popisované možné prípady sú reálne,záleží len od lokálnych podmienok.Jediné riešenie s ktorým nesúhlasím,je možnosť presídlenia sa do inej krajiny-cudzinec(náplava )je vždy rušivý faktor,ktorý sa v prípade bezvládia rieši ako prvý.
Rôzne hospodárske krízy majú väčšinou pozvoľný priebeh,dá sa na ne adaptovať,a väčšinou vedú len k dočasnému zníženiu životnej úrovne-šikovní ľudia ešte na tom zarobia.
Dopad globálnej epidémie s mortalitou 90% by bol tiež zbytkom imúnnej populácie riešiteľný.
Na tomto,a iných fórach sa skoro vôbec nerieši problém polárnej zimy spôsobenej zaclonením slnka prachom zo stratovulkánu,alebo nedajbože výbuchom časti jadroveho arzenálu.Predstavte si to-plne fungujúca civilizácia,prásk,a do mesiaca vieme,že do polroka na zemi postupne bude teplota -40 až-80°stupňov a 2-5m snehu v trvaní 2-X rokov.
Čo by ste robili?

[mart0]

Žid, který před druhou světovou válkou utekl z Evropy, udělal nejlépe jak mohl, i když jinde byl náplavou. I během války v Jugoslávii byly oblasti, ze kterých bylo nejlepší přesídlit jinam a když už ne všichni, tak alespoň ženu a děti.
Doba ledová, výbuch supervulkánu, dopad masivního meteoritu, nukleární válka se neřeší proto, že narozdíl od "drobných" změn se na ně v podstatě připravit nedá. A opět může být jediným rozumným řešením přesídlení úplně jinam.

Takže vedle odchodu na druhou stranu zeměkoule, by to moho vypadat nějak takto:

[Tazi]

Pokud "neklekne" infrastruktura, tak se vlastně neděje nic tak hrozného. A připravovat se na zimu -40 až -80 stupňů? Tak taková zima není reálná, a připravit se na ní? A jako jak? Takže reálně hrozí co? Blackout, terorismus, občanská, náboženská, rasová válka,... Výbuch jaderného materiálu není moc pravděpodobný, a i kdyby vybuchlo všechno...svět to rozdejchá. Stejně tak rozdejchá výbuch supervulkánu,... Teplota by klesla o pár stupňů,což by znamenalo hladomor, ...Nukleární válka je nepravděpodobná,... Myslím že zdejší názory jak přežít nějaký průser mají dobrý základ. To co popisuješ ...hospodářská krize,atp. To je trochu jinej problém. To není PA scénář.

[Maric]

Pomalý rozpad je spíše jiný název na přerod civilizace v něco nového. Tak jak to teď plánuje EU s Green Dealem a podobnými hovadinami. To se společnost mění pomalu a postupně, a uvědomí si to jen malá hrstka lidí, a nebo někdo, kdo byl někde "zamrzlý" Viz klasika Demolition Man.
U přírodních katastrof apokalyptických rozměrů bude boj o přežití ve směru Příroda vs. Celé lidstvo. To znamená, že veškeré snažení a prostředky se nasměrují na co největší umírnění dopadu katastrofy. Lidstvo (nebo jeho zbytek) jako takové to spíše stmelí než rozdělí. Protože bez spolupráce zemřou dřív nebo ještě dříve všichni.
To co se tu řeší je situace, kterou zapříčinil člověk sám sobě (migrace, konvenční válka, občanská válka, jaderná válka, kolaps ekonomiky,....) A v tomto případě si půjdou jednotlivci, či různě velké skupiny navzájem po krku, a budou se snažit vybojovat pro sebe co nejlepší výchozí pozici v novém uspořádání světa. A takové situaci jsme momentálně nejblíže za dlouhé desítky let.
K tomu kleknutí infrastruktury jsme také zatraceně blízko. Veškerá evropská energetika momentálně jede na hraně možného, A s odstavováním jaderných a uhelných elektráren se situace stane extrémně nestabilní. A odstavená jaderka nebo uhelka se nerozběhne jen tak otočením čudlíku. Takže další velmi reálná hrozba je velkoplošný blackout.
A není složité si představit, že "správně umístěný" blackout rozjede občanskou válku a tím ekonomický kolaps, nebo že ekonomický kolaps rozjede občanskou válku s ničením infrastruktury a tím blackouty....

[Maximus]

Jsou scénáře soft-rozpadů společnosti, které by měl v klidu ustát každý rozpadlík přirozenou schopností se přizpůsobit. Jde především o pozvolný rozpad komplexity státu spojený se zvýšenou kriminalitou, zvýšenou nezaměstnanosti, zhoršené dostupnosti zdravotní péče, krátkodobé výpadky v zásobování elektřinou, vodou, některými potravinami či výrobky (pc součástky, toaletní papír, dámské hyg. potřeby,...).
Pak jsou scénáře, na které potřebujete štěstí či velmi vhodně zvolenou strategii k přežití, aby se vás a vaší rodiny dotkl jen minimálně scénář typu občanská válka na hranicích ČR s přesahem k nám (teroristické útoky, masivní ekonomický kolaps západní Evropy), celoevropský blackout v délce nejméně 10 dní v nepříznivých klimatických podmínkách, velký sopečný výbuch vulkánu na severní polokouli spojený s masivním zaprášením atmosféry a s tím spojený komplex problémů (první rok snížení výnosů rostlinné výroby mezi 50 až 80 %, další rok stále pokles o 20 až 30 %).

Většina takto velkých eventů by působila dominovým efektem na lidskou civilizaci a jak by to vypadalo na konci lze s nějakou přesností predikovat jen obtížně.

Hardcore PA scénáře typu supervulkán Campi Flegrei s explozivní sílou VEI 8 (Při VEI 7 bylo v Bulharsku a Rumunsku několik metrů popela), dopad asteroidu kilometrových průměrů, šíření nemoci se smrtností přes 70 % je šance na přežití rovno hře v ruskou ruletu, kdy v bubínku chybí jen jeden či při štěstí dva náboje .

Laskavě si někteří dostudujte i zde dostupné a x krát opakované informace - jaderná válka ani v dobách, kdy jaderné velmoci měly řádově víc nukleárních zbraní a silnějších "ráží" (přesnost hlavic se doháněla Mt), nemohla způsobit globální armagedon s nukleární zimou. Naštěstí se kdysi vědci spletli či možná i záměrně změnili simulace a vojáky s politiky tak vyděsili tímto scénářem, že nebyla nikde vůle zmáčkonout "červené tlačítko".