Stránka 10 z 10
Re: Vývoj PA-strategie-scénáře
Napsal: 08.09.2021 21:48
od surikata
Koukni na YouTube. A mám dojem že není jediný.
https://youtu.be/rSkXXw2flE8
To samé se týká inzulínu i ten se vyráběl už za 2 války v Singapuru. A byli to Češi.
Každý z nás má nějakou tu knihovnu s chytrým knížkami. Jen je škoda, že není nějaká startovací jako Miliho survivor. Né že bych někoho naváděl, ale co ty na to Josefe?
Re: Vývoj PA-strategie-scénáře
Napsal: 08.09.2021 22:16
od Liqid
To je právě ono, kde v PA vezmeš čisté jehly? Dál jsou potřeba chemikálie a filtry ve vysoké čistotě. V nějakém zdravotnickém zařízení se zásobami by se to snad provozovat dalo, otázka je, jestli by těch pár lidí stálo za vynaložené úsilí a zdroje. V přírodě je běžné, že slabé/nemocné kusy se stanou potravou pro ostatní, v PA by to pro lidi platilo stejně.
Re: Vývoj PA-strategie-scénáře
Napsal: 09.09.2021 15:49
od grg
Tak zrovna čisté ihly sa dajú získať čistením už použitých - sterilizácia je aj v PA pomerne nenáročný proces (dnes je to v rozvinutých krajinách ekonomicky nezmyselné), ale áno, s ostatným by bol väčší problém.
Ja to vidím tak, že najdôležitejšia pre znovurozbehnutie týchto sofistikovaných výrob by bola (okrem teda už spomenutých znalostí a schopných ľudí, ktorí sa vyskytnú len niekde) bezpečnostná situácia - teda aby partička vedcov/vynálezcov/výskumníkov/atď. mohla niekde nerušene pracovať a so surovinami a výsledkami svojej činnosti obchodovať bez rizika, že im každý týždeň do labáku vtrhne skupinka ozbrojencov a vyrabuje im to tam, ak ich rovno nepozabíja...
Re: Vývoj PA-strategie-scénáře
Napsal: 09.09.2021 22:32
od bivoj
grg píše: ↑09.09.2021 15:49
...dnes je to v rozvinutých krajinách ekonomicky nezmyselné...
Naprosto běžne se v "rozvinutých krajinách" sterilizují nejen chirurgické nástroje, ale i jehly (samozdřejmě ty celokovové). I moje lokální zubařka má v ordinaci klasický a běžný malý sterilizační autokláv... (Samozřejmě, je na elektřinu, takže při nějakém VP spojeném s totálním výpadkem el.energie by možnost sterilizace byla výrazně zesložitěna...)
Re: Vývoj PA-strategie-scénáře
Napsal: 10.09.2021 7:01
od Maximus
Autoklav, tj. sterilizator na bazi horké pary pod tlakem lze do jisté miry nahradit papinakem. Moje ucitelka vzpominala, jak v ambulanci sterilizovaly chirurgické nastroje v něm. Je to funkce teploty a času. Vysokou teplotu lze do určité miry nahradit časem.
Navic zrovna ty kovové nastroje lze sterilizovat i horkym vzduchem, tj. musite rozchodit horkovzdusnou troubu aspoň na 160 °C.
Problemem soucasnych zdravotnickych zařízení je smutny fakt, že vetsina nemocnic vyhazela nadoby pro opakovanou sterilizaci (bubny, kazety,...) a jede v jednorazovych obalech. V případě skutečné PA situace budou po jejich spotrebovani v .....
Je totiž nezbytné vysterilizovany material ihned po sterilizaci správně asepticky uložit, což není ve vetsim množství az tak jednoduché.
Re: Vývoj PA-strategie-scénáře
Napsal: 10.09.2021 8:19
od Liqid
Asi tak, teoreticky je možné všechno. Dnešní jednorázovky by sterilizaci nemusely přežít, nejsou na to dělané. Navíc i ty použité musí člověk někde sehnat. Stejně tak plastové stříkačky.
Re: Vývoj PA-strategie-scénáře
Napsal: 10.09.2021 12:01
od Maximus
To je určitě pravda. Jednorazove strikacky a jehly se těmito metodami moc dobře sterilizovat nedaji. Bohužel pokud mluvime o hardcore PA situaci, tak asi driv dojdou ampulky pro injekce a infuzni roztoky. Kokosy nam tu bohužel nerostou, ktere se dají s uspechem využít pro parenteralni vyzivu.
Primárně by slo o sterilizaci lékařských nástrojů, obvazoveho materialu a šití. Tam si s papinakem a horkovzduchem lze pomoci.
Re: Vývoj PA-strategie-scénáře
Napsal: 10.09.2021 20:51
od Maric
Vždyť skleněných stříkaček pro opakované použití co vydrží sterilizaci při teplotě až 200°C a kovových jehel jsou plné armyshopy....
Re: Vývoj PA-strategie-scénáře
Napsal: 15.09.2021 16:38
od devlop
Maric: pravda, já už objednával
funglovky, jsou u toho i náhradní O těstníci koužky, paráda. K tomu jsem vzal 100ks nerezových jehel LAUER, dle data z 12/88 a nerezovou, nepoužitou sterilizační krabici od Prema. Díky za ty armyshopy!
ještě jsem ulovil na netu tuhle skládací parádičku do "kapsy", že by nějaká verze pro armádu?, bylo to celé zabalené ve voskovém papíru a zalité voskem. Tam doporučují tento postup sterilizace:
Re: Vývoj PA-strategie-scénáře
Napsal: 16.09.2021 2:09
od Jan Novak
Prosime zde o vecne prispevky, takoveto vykriky do tmy maji sve vlakno jinde.
Re: Vývoj PA-strategie-scénáře
Napsal: 17.09.2021 8:13
od Samaell666
Jinak sklenene strikacky a kovove jehly neni problem koupit uplne nove. Prodavaji se ve veterinarnich obchodech. Jenom si pamatuji z mladi, jak to tema tupejma jehlama bolelo. Radsi si koupim nekolik krabicek tech jednorazovych (vzhledem k cene a poctu vydrzi na dlouho) a kdyz bude problem priliz dlouhy, tak v zaloze bude to kovove monstrum
Re: Vývoj PA-strategie-scénáře
Napsal: 18.09.2021 9:19
od Maximus
Jak jsem pdal výše, drive dojdou ampulky a infuzni roztoky než jednorázové strikacky a jehly.
Mam take v zaloze pro strycka prihodu nejakou tu sklenenou s jehlami, ale opravdu moc nepocitam s jejich pouzivanim - spíš jako vzpominku na studia, kdy uz to bylo také hodně retro.
Ampulky s leky maji také dosti omezenou zivotnost a s moc proslymi leky v ampulach bych si nezahraval.
Jedině snad prokazatelně morfium vydrží desetileti po expiraci - tatinek behem svych studii na LF se v sedumdesatkach setkal s podavanim morfia z druhovalecnych zasob.
Re: Vývoj PA-strategie-scénáře
Napsal: 20.09.2021 19:26
od Matěj
Maximus píše: ↑18.09.2021 9:19
tatinek behem svych studii na LF se v sedumdesatkach setkal s podavanim morfia z druhovalecnych zasob
Jak je to s jeho expirací? Nikdy jsem to tedy nestudoval, ale z Malého pitavala (díl o feťácích) si pamatuju, že prý prošlý morfin prý funguje jako dávidlo a původní vlastnosti ztrácí.
Re: Vývoj PA-strategie-scénáře
Napsal: 21.09.2021 6:52
od Maximus
Komunisticky Malý pitaval je jistě vhodný zdroj relevantnich informací
Re: Vývoj PA-strategie-scénáře
Napsal: 22.09.2021 8:25
od Matěj
To neříkám, jen mi to utkvělo v hlavě, tak se ptám, abych nežil v omylu.