Trvalé bydlište

[Karlos]

Napadlo mě, spousta z vás si budeje nějaké PA útočiště na chatách, chalupách a jiných objektech mnohdy i dost vzdálených od současného bydliště...

Napadlo vás že v případě nějakého většího průseru (např. brutální pandemie čehokoliv) může být cestování silně omezeno nebo zcela zakázáno a maximálně vás pustí směrem k vašemu trvalému bydlišti? Stejně tak při vyhlášení válečného stavu může být nařízeno zdržovat se na adrese trvalého pobytu. Tedy v podstatě může být problém vyskytovat se dlouhodobě i jen ve vedlejší vesnici...

Nemyslím teď případ celkového kolapsu kdy stát jako takový již přestal existovat a každý se musí postarat sám o sebe ale spíše případy kdy stát resp. policie a armáda (a všímaví občané) stále plní svou úlohu a vy díky tomu uvíznete třeba v Praze přestože máte na Vrchovině super zařízenou soběstačnou chalupu... zrovna v případě nějaké pandemie to může znamenat rozdíl mezi smrtí a přežitím.

Řešil jste to někdo nějak? Možná by pomohlo nechat si uvést vedle trvalého bydliště i bydliště dočasné, alespoň něčím by člověk mohl argumentovat...

[hipik86]

Řešili.. A napadli mě dvě řešení. Předně své PA útočiště si snažím zřídit v místě kde se zrovna nacházím a to minimálně na několik týdnů. Druhou možností je skrytý přesun. A na ten se též intenzivně připravuji.
Skrytým přesunem myslím vesměs to co provádějí odstřelovači při přesunu na svou pozici. Nemám na mysli ani tak maskování (neboť v případě mé chyby a odhalení mě systém zlikviduje), nýbrž způsob pohybu terénem.

[Karlos]

hipik86: ta druhá varianta je dobrá pro solitéra, pro rodinu s dětmi nepřichází v úvahu... tím neříkám že je špatná, každý řeší dle svého aktuálního stavu.

[kregan]

Furt je riziko, že tě někdo v cílový destinaci napráská (sme v Čechách).
Jak už tu bylo mnohokrát zmíněno je dobrý počítat s více variantama a alespoň minimálně rozpadlicky zabezpečit i místo oficiálního trvalého bydliště. Nebude to tak optimální jako "plán A", ale zároveň člověk nebude na nulovém bodě.

[Nykolaj]

Mám za to že pokud by nastala taková situace což bože chraň naše děti ať nenastane,tak by stejně šlo o holé přežití z využitím jakýchkoli prostředků .Nějáké zákazy a příkazy by mě asi nezajímali,odevzdej zbraně, zdržuj se doma odvod potravin atd.Pouze by mně zajímalo dostat rodinu v danou chvíli na co nejbezpečnější místo.A myslím že pokud by vypukla válka tak určitě to nebude tak že by okupační jednotky první napadli naši vesnici v to nevěřím.

[kregan]

Něco podobnýho tu bylo za Protektorátu. No a dobře víme, jak dopadli ti, co se nepřizpůsobili.

[Hohepa]

Ono tohle už některé rodiny řešili i z nerozpadlického hlediska.
Třeba kvůli tarifu na elektřinu nebo něco podobného, nepamatuji se přesně,
to má sestřenka uspořádané takto:
Manžel má trvalé bydliště v místě trvalého bydliště,
sestřenka má trvalé bydliště na chalupě.

V PA v případě kontrol by se legitimoval ten k jehož trvalému bydlišti se rodina přesouvá.
A pokud se přesouvá celá rodina , tak je dost pravděpodobné, že drobná chybička , tedy že manžel tam trvalé bydliště nemá, by se dala okecat .

[Nykolaj]

No pokud se to řeší formou papíru kdy se kontrolují legitimace tak svět co světem stojí a co tu čumkartu někdo vyšpekuloval ,tak od té doby se taky horečně padělá.A v dnešní době příměr k WW2 už je myslím za zenitem.

[Desouza]

Tak hlavně , mít trvalé bydliště není povinnost ,ale právo . Co ty statísíce lidí s hlášeným bydlištěm na úřadě ?

V případě například pandemie pokud budete mít tu smůlu a budete v uzavřené zoně , tak vás prostě nepustí . Mužete se pokusit proklouznout , ale pokud bude armáda a policie fungovat nebude moc šancí ...

Na druhou stranu , nedovedu si představit jak by vypadala úplná uzavírka Brna nebo Prahy ..

[Milli]

Dobrý večer Rozpadlíci,

netřeba stahovat kalhoty, když brod je ještě daleko.
Pokud bude krize jakákoli, ale státní mechanismy budou fungovat, proč utíkat. Je lepší zůstat v prostředí, které je nám známé, s lidmi se kterými si pomáháme i dnes. Pokud stát selže, ještě pořád to neznamená, že selžou lidé. A až opravdu vše selže, pak teprve budu uvažovat o ukrytí se v lesích, než se agresivní skupiny mezi sebou vybijí nebo pomřou hlady.

A kam se skrýt? Není místo kde byste se dlouhodobě schovali a nikdo vás nenašel.
Ať již se ukryjete kdekoli, při dlouhodobém pohybu na jednom místě zanecháte takové množství stop, že dříve nebo později Vás někdo najde.
Proto musíte být neustále v pohybu, migrovat, jeden den tady a zítra o dvacet kilometrů dál.
Jiná varianta není, denně musíte nejméně několik hodin shánět potravu, proč to nedělat při přesunu?
A takových míst, kde se můžete pohybovat a celý den nepotkáte živáčka, je u nás dostatek:
vojenský prostor Ralsko, kterým protéká řeka Ploučnice (moje oblíbené),
chráněná krajinná oblast Podyjí (také to tam miluji),
Českomoravská vrchovina a údolím Oslavy a Jihlavy,
Litovelské pomoraví (naprostá divočina),
Drahanská vrchovina,
Novohradské hory,

a tak bych mohl pokračovat.

Samozřejmě, dříve nebo později z nejrůznějších důvodů civilizaci prostě budete muset navštívit, od toho máme příbuzné, přátele, soukmenovce Rozpadlíky, ale to je už jiná kapitola.

Na partyzány za války Němci dělali pravidelně hony a přesto se jim dařilo úspěšně unikat. Vás nikdo honit nebude, a pokud nebudete vysloveně provokovat, tak se na vás každý vykašle.

Je to prosté, vemte batoh na záda, dejte si do něj knihu o jedlých rostlinách a zapadněte na týden, dva do lesů. Po cestě můžete prakticky bez přestání jíst, drtivá většina semen, plodů, hlíz a ořechů v naší přírodě jsou jedlé. Ryby jsou v každém potoce, rybníku. Ptáci, žáby, všechno je jedlé.

Na poprvé budete možná trpět, na podruhé to bude snazší a na potřetí možná i ztloustnete.

Hezký večer

[Seldred]

Podyjí obsazené tam mi nelezte Ale zase je tak velké že se tam pár lidí ani nemusí potkat
Ralsko je taky nádherné, až na ty pozůstatky těžby uranu, z některých potoků bych tam rozhodně nedoporučoval pít

[Joe Azbest]

S tím Litovelským pomoravím bych si nebyl tak jistý. Jako rybář ho mám prochozeny a proježděny na kole křížem krážem, ale jako naprostá divočina mi nepřipadá. Možná je to ale tím, že to tam dobře znám. Ale naprosto souhlasím s tím, že při hustotě osídlení v evropě se tady nikde nedá dlouhodobě schovat.

[kregan]

96km čtverečných mi nepřijde zas tak moc k úkrytu. Pro představu čtverec 10x10 km jde prohledat rychle a detailně.
Když už tak využít buď hluboké hvozdy stylu Šumava, velké vojenské prostory nebo po vzoru našich středověkých předků skalní labyrinty.
Zajímavá by byla statistika kolik aktivních partyzánů na našem území chytli a kolik jich válku přežilo. Ono jich bylo chyceno celkem dost. Třeba z desítek rodin, které pomáhali Heydrichovým atentátníkům unikla tušim jen jedna.

[Milli]

Dobrý večer Rozpadlíci, Kregane,
napsal jsem, pokud selže státní aparát, to znamená:
nebude funkční policie,
nebude funkční armáda,
nebude funkční nic, jen to, co si lidé sami vlastními silami zabezpečí a uchrání.

Kdo se bude honit za jednotlivci či malými skupinkami lovců a sběračů po lesích a proč?
Takovýchto skupinek se bude po lesích potulovat stovky, budou součástí běžného života.
Není jediný důvod. A pokud, tak jaký?

Šumava. Víte, znám Šumavu jako svoje boty. Na Kvildě jsme měli dvacet let, chalupu.
Bohužel, Šumava má více nevýhod než výhod.
Jednoznačně souhlasím s názorem, že z hlediska ukrytí je téměř ideální. Ale!
Šumava je moc studená, respektive její česká, severně orientovaná část, v srpnu jsou tam běžně ranní mrazíky, v zimě pak není mráz - 30 °C nic neobvyklého. Je tam krátká vegetační doba a to výrazně omezuje získávání potravy z přírodních zdrojů. Proto z hlediska dlouhodobého přežití nepovažuji prostor Šumavy za vhodný.

Hezký večer

[Baca]

" ...... Kdo se bude honit za jednotlivci či malými skupinkami lovců a sběračů po lesích a proč?
Takovýchto skupinek se bude po lesích potulovat stovky, budou součástí běžného života.
Není jediný důvod. A pokud, tak jaký? ..... "

Budu sa potierat medzi sebou. Ochrana a rozsirenie arealu pre prezitie.

[Hohepa]

2) skupinky budou zdroj potravin atd. pro agresivnější skupiny
Dle logiky: Žije ? Tak jí ! Jí ? Tak má jídlo! A to chci, mám hlad !

Edit: mrknul jsem do wikipedie a trochu , snad dobře, počítal
ČR má rozlohu 78864 km2 to je po přepočtu čtverec o hraně cca 281 km
Počet obyvatel 10,3 miliónu , pokud je rozmístním do matice alá čtverečkovaný papír bude to 3209 lidí v zástupu a v řadě.
Pokud tu "lidskou matici" vtlačím do čtverce o ploše ČR, tak mi vychází vzdálenost jednotlivých lidí 87,5 metru !
Jestli jsem dobře hledal tak za WW2 mělo celé Československo přibližně stejný počet tedy hustota byla o cca třetinu menší než dnes.

K trvalému pobytu. Pokud by byl úpadek pozvolný , tak bych se nedivil, kdyby každé kontrolní stanoviště kontrolovalo údaje, tedy i trvalý pobyt, on-line s údaji v databázi obyvatelstva. To je aspekt, který je nový a znemožňuje padělání dokladů tak jak to bylo po staletí. Při silniční kontrole to je u aut dnes běžné.

[Milli]

V každé společnost i v té naší současné, jsou lidé – parazité, v tomto bodě je pravda na vaší straně.
Nicméně lidem je vlastní spíše kooperovat, než proti sobě válčit. A my sami jsme toho jasným důkazem. Kdyby nám totiž bylo vlastní více než kooperace vzájemné vybíjení, tak jsme vyvraždili už v pravěku.

A Rozpadlík by měl spíše uvažovat o tom, jak vzájemně kooperovat, než se zabíjet, ne?

Hezký večer

[Baca]

" ... tak jsme vyvraždili už v pravěku. ... "

Nebud labut Co myslis ze sa dialo, ked sa stretli NAHODNE dve skupiny lovcov zberacov ?? NAvyse ked sa naozaj nikdy nevideli ?? Kooperovali ?? Ani nahodou !!! Okamzite zacal boj a vitaz sa slusne nadlabol ved masa co prave ulovil bolo dost

[Fabulous]

Již poněkud OT.

[Heike]

Milli: Hezky řečeno k té Šumavě. Máš stejný názor například na Adršpašskoteplické skály, Broumovské stěny a Prachovské skály? Jinak k tomu vybíjení se-pro PA budu určitě vybaven, přpraven se bránit, čím víc zbraní ve skupině tím lépe, ale určitě nemám v plánu být stroj na zabíjení, kromě obrany sebe a rodiny, ale při extrému k tomu může dojít i dnes a to ani nemusí být PA. Předpokládám, že psychopatů bude stejně jako dnes, že někdo zavraždí stopařku a dostane 10 let, tak v PA zabije ...a při chycení dostane takový trest, aby byl demotivován od dalšího v té době nemorálního jednání, třeba špagát kolem krku hozený na nejbližší strom. A trvalé bydliště-co když přijdete a bude kýmsi obsazeno? Odejdete nebo budete dobývat, a doufat že dotyční neznají know how místa, když ho nebudovali, resp. nevytunili a nepřestěhovali třeba Vaše pasti kolem?