Ekonomický kolaps

Trochu okultní téma, ale musí zde být...
Odpovědět
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od mart0 »

To posilování kurzu rublu je divné.
Kurz_rubl.jpg
Kurz_rubl.jpg (23.96 KiB) Zobrazeno 3897 x
eotto
Příspěvky: 249
Registrován: 05.01.2017 12:35
Pohlaví: muž
Bydliště: Západní čechy

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od eotto »

Ne není divné. Jen to popisuje realitu. Plyn a ropa bude za rubly. A svět se na to začíná připravovat.
"Mors certa hora incerta"
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od proforma »

Tomáš píše: 29.03.2022 12:54 Nemá někdo odemčené?
https://archiv.hn.cz/c1-67050380-dluhop ... o-bude-dal
Nemuzu to odemknout, ale zkopirovat jo:



Dluhopisové trhy zažívají masakr, jaký tu nebyl ani za finanční krize. Naznačují, co bude dál

David Bustaredaktor

29. 3. 2022 00:00 ▪ 7 min čtení

Autor ▪ Reuters

Je jen pár tvrzení, na kterých se ve světě financí shodnou snad úplně všichni. Jedno z nich říká, že kdo nesleduje dluhopisové trhy a nerozumí jim, neví nic o ekonomice ani investování. A v historii není moc období, kdy to platilo více než dnes. Zatímco akciové trhy poslední dny hýří optimismem a rostou, na těch dluhopisových pokračuje investiční masakr.

Prudce rostoucí inflace a obrat politiky centrálních bank způsobily investorům ztráty, jaké pamatují jen staří kapitáloví matadoři z 80. let. Index sledující vývoj globálních dluhopisů agentury Bloomberg se propadl od lednového vrcholu o 11 procent, což znamená odliv kapitálu ve výši 2,6 bilionu dolarů. To překonává i nejhlubší propad v krizovém roce 2008, kdy z trhu odtekly dva biliony dolarů. Dluhopisové trhy jsou přitom tradičně barometrem očekávaného ekonomického vývoje.

Dluhopisy nesoucí fixní úroky nesnáší inflaci, neboť sráží hodnotu vyplácených peněz. Zvyšování sazeb zase vede k vydávání nových dluhopisů s vyššími úroky, což snižuje hodnotu už těch vydaných. Ceny dluhopisů se proto pohybují vždy v opačném směru než úroky. Zatímco ceny klesají, výnosy dluhopisů nyní rostou.

A děje se tak ve Spojených státech, v eurozóně i Česku nevídaným tempem. Výnos amerického desetiletého dluhopisu vzrostl od začátku roku o polovinu, německého o sedmdesát procent a českého o třetinu. Růst výnosů přitom reflektuje již probíhající nebo očekávané zvyšování sazeb, které se postupně přelévají do celé ekonomiky.

Česko je zatím ve výši sazeb díky krokům České národní banky napřed, klíčová sazba činí už 4,5 procenta a trhy počítají, že ve čtvrtek dojde k dalšímu zvýšení o 0,75 procentního bodu. Výnosy dluhopisů všech splatností se tak přehouply přes čtyři procenta, méně než dva roky zpátky si přitom stát půjčoval například na tři roky skoro zdarma. 

V soukromém sektoru pak na sazby se zpožděním reagují také hypotéky, u nichž se průměrná úroková sazba brzy přehoupne přes pět procent. Podobně začínají vysoké sazby tlačit na firemní sektor. Česká zbrojovka ještě loni vydávala dluhopisy obchodované na pražské burze s úrokem tři procenta, nyní už musí investorům slibovat výnos přes šest procent.

„Na burze sledujeme aktuálně trend spočívající spíše ve vydávání dluhopisů s kratší dobou splatnosti, než bylo dříve obvyklé, a zároveň roste výše nabízených úrokových výnosů,“ říká  mluvčí Burzy cenných papírů Praha Marie Mühlhoferová. Z burzou poskytnutých dat vyplývá, že průměrná doba splatnosti emisí dluhopisů je letos zatím 4,33 roku, loni to bylo 5,2 roku. Letošní výnosy jdou pak přes sedm procent, zatímco loni činila sazba pod pět procent. Drtivá většina firem nabízí variabilní sazbu, která sleduje vývoj sazeb v ekonomice.

Hrozba recese

Drastické utahování měnových podmínek volí Česká národní banka kvůli rekordní inflaci, která by se podle slov jejího guvernéra Jiřího Rusnoka měla letos podívat ke 14 procentům. Vysoké sazby tlumí ekonomiku a vybírají si tak daň na ekonomickém růstu, který by podle Rusnoka mohl letos stagnovat. Dluhopisové trhy už ale varují před možností recese.

Zatímco ve Spojených státech se o hrozbě příchodu takzvané inverze výnosové křivky debatuje, v Česku je už několik měsíců realitou. Inverzí se rozumí fakt, že dluhopisy s kratší splatností vynáší více než ty s delší. Ve stabilním prostředí je tomu naopak, neboť delší horizont držení nese vyšší riziko, a proto chtějí investoři vyšší úrok.

Historicky bývá často tento obrat na dluhopisových trzích předzvěstí recese, neboť předpokládá, že centrální banka bude muset právě kvůli hrozbě recese snižovat sazby a tím se sníží výnosnost dluhopisů. Takový obrat v české měnové politice čekají trhy na začátku roku 2023. 

Schopnost výnosové křivky předvídat recese ale není stoprocentní. Hodně záleží na tom, jak rychle se centrální bance podaří srazit inflaci a následně vrátit sazby na rovnovážnou dlouhodobou úroveň. A to lze těžko předvídat, neboť práci banky ztěžují očekávání lidí a firem. Podle čtvrtečních dat Českého statistického úřadu propadla důvěra domácností v ekonomiku na úroveň z roku 2013, tehdy si země procházela recesí.

Kromě poptávky domácností hraje v české ekonomice velkou roli také export a o jeho vývoji rozhoduje situace v zahraničí. V eurozóně nebo ve Spojených státech přitom centrální bankéři začínají napodobovat rétoriku České národní banky. Centrální bankéři v eurozóně překvapili, když projevili odhodlání, že mohou zcela ukončit nákupy cenných papírů do podzimu a otevřeli tak cestu pro letošní až čtyřnásobné zvýšení sazeb. 

Podstatně dynamičtější vývoj lze ale vidět ve Spojených státech, kde se za poslední měsíc zostřilo vystupování tamních bankéřů a jejich šéf Jerome Powell je dle vlastních slov připravený udělat, cokoliv bude nutné, aby inflaci zkrotil. Už v květnu by tak mohlo dojít k dalšímu zvýšení sazeb, a to hned o 0,5procentního bodu, a začátku odprodejů cenných papírů, kterých banka nashromáždila za více než devět bilionů dolarů.

„Osobně předpokládám, že centrální banka bude i v USA muset poměrně prudce šlápnout na brzdu, pokud chce s inflací reálně bojovat. Tato politika si vezme nevyhnutelně daň na růstu a jedinou otázkou je, jestli bude přistání měkké, nebo tvrdé,“ říká Martin Kujal, portfolio manažer fondu J&T Bond, zaměřeného právě na dluhopisy.

Stejně jako v Česku tak i američtí investoři a ekonomové řeší, zdali změny na dluhopisových trzích znamenají, že by mohla do země přijít recese. Proti tomu zatím hovoří tamní silný trh práce a ochota domácností utrácet. 

Investiční pohled

Kromě ekonomů sledují bedlivě vývoj na dluhopisových trzích také investoři. Prudký růst výnosů, a to i těch reálných po očištění o inflaci, zvyšuje postupně jejich atraktivitu vůči jiným investicím, například akciím. Překvapivé proto může být, že současně rostou také akciové trhy, a to včetně akcií firem, které zatím negenerují žádné zisky.

„Takové tempo růstu dluhopisových výnosů nejsou schopny trhy vydržet a pokles valuací můžeme čekat především na růstových akciových titulech,“ říká Štěpán Hájek, analytik společnosti XTB. Jak bylo zmíněno na začátku, investoři do dluhopisů nyní zažívají peklo, neboť dochází k přeceňování jimi dosud držených dluhopisů.

V roce 1981 šlo koupit americký třicetiletý dluhopis s výnosem necelých 15 procent, neboť tehdy byla v USA dvojciferná inflace a Fed s ní agresivně bojoval. Kdo si takový dluhopis pořídil, inkasoval tučný 15procentní výnos až do roku 2011, kdy byla inflace už jen 1,6 procenta. Kdyby si pak v tomto roce koupil dluhopis na dalších třicet let, pořídil by jej už jen se čtyřprocentním výnosem.

Něco podobného by tak investoři mohli udělat poté, co se i nyní sazby vyšplhají na vyšší hodnoty. Dlouhodobě totiž v ekonomice přirozená úroková míra klesá, může za to stárnoucí obyvatelstvo, které hromadí kapitál, čímž se stává dostupnějším. Zatímco ve Spojených státech bude potřeba na vrchol zvyšování sazeb čekat, v Česku už se pomalu blíží.

„Cyklus zvyšování úrokových sazeb je v pokročilé fázi a lze nakoupit mnohem lepší výnosy než v zahraničí a rovněž riziko přecenění na vyšší úroveň úroků je na domácím trhu už nižší,“ uvádí Kujal. Dluhopisové trhy tak nyní ekonomům říkají, že další ekonomický vývoj nyní mají v rukách centrální banky, investorům zase, aby to nepřeháněli s optimismem.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
tom384
Příspěvky: 474
Registrován: 10.05.2020 14:05

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od tom384 »

mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od mart0 »

Proč se celkem běžně přerušuje obchodování s některými položkami na burzách? Aby všichni zakryli ten růst, nebo propad? Proč se přerušilo obchodování s niklem v Londýnu? Aby to nikdo neviděl? Já myslím, že spíše kvůli uklidnění paniky. Mimochodem pokud se nepletu, tak například řecká burza byla při řecké krizi zavřená několik týdnů. Tolik asi k úrovni toho článku. (Aniž bych tím chtěl nějak chválit ruskou ekonomiku.)
Uživatelský avatar
Quido
Příspěvky: 855
Registrován: 13.03.2020 9:34

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od Quido »

@mart0: Obecně ano, k uklidnění paniky. Pokud dojde k nějaké chybě, která může být vyhodnocena nějakým interním mechanismem jako příliš radikální změna za příliš krátký čas, tak jako opravný mechanismus vstoupí v platnost pozastavení obchodu.

Palalela z fyziky: Opilý sednu za volant a mám nápad, že je super autem přejet svislé dopravní značení. Abych se nepraštil do čela, když tuto hloupost provedu, tak mi auto zachrání krk vystřelením airbagů, abych mohl vystřízlivět a po zaplacení škod se poučit ze svých chyb.

Paralela ze vztahů: Muž dojde k závěru, že manželství stojí za pendrek a stěhuje se k milence. Aby nedošlo ke zničení rodiny, nechá mu manželka pár týdnů na rozmyšlenou a poté mu velkoryse nabídne, aby si svoji chybu uvědomil a mohl se vrátit k rodině.

Ve všech třech případech byly v momentální situaci značná rizika potlačena dočasným institucionalizovaným omezením - a tato omezení po odeznění krize byla odňata.
guntroll
Příspěvky: 997
Registrován: 26.11.2015 5:27
Pohlaví: muž

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od guntroll »

Zvlastni je, ze tyhle brzdy se aktivuji ausgerechnet ve chvili kdy jde o krk burzam, nebo bankam - ale nikdy ne ve prospech investoru. At uz jde o stribro, nikl, platinu, recko, nebo psenici..
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od mart0 »

Zrovna zastavování obchodování je spíše kvůli investorům. Burze, tedy zprostředkovateli obchodu, je často celkem jedno jestli akcie, nebo surovina stojí 10, nebo 10000. A zastavení se dělá proto, aby se všichni uklidnili, situace vyjasnila, napravila atd.
xgordon
Příspěvky: 642
Registrován: 10.08.2020 0:14

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od xgordon »

Lenze ti investori su zvycajne Hedgove fondy a im podobni, ktori v tom maju obrovsky kapital. Inac by ligli ruru. Urcite sa to nerobi kvoli malym spekulantom na homeoffice, co robia trading cez mobilne appky.

Inac, DE uz vyzyva k setreniu.
Nemecko sa pripravuje na možné narušenie dodávok ruského plynu. Vyhlásilo prvý stupeň núdzového stavu

Nemecko sa pripravuje na možné narušenie dodávok ruského plynu. Dôvodom je, že Moskva požaduje platby v rubľoch. Berlín preto vyhlásil prvý z troch varovných stupňov núdzového plánu a informoval o tom aj Európsku komisiu. Spolkový minister hospodárstva Robert Habeck vyzval spotrebiteľov, aby šetrili. Nemecko bude podľa neho pripravené na prípadné výpadky dodávok. Dodal, že Berlín nebude akceptovať žiadne porušenie kontraktov, teda že odmieta platiť v rubľoch.
https://ekonomika.pravda.sk/energetika/ ... eho-stavu/
Uživatelský avatar
Quido
Příspěvky: 855
Registrován: 13.03.2020 9:34

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od Quido »

eotto píše: 29.03.2022 11:54 Ekonomický kolaps se blíží, ale né v Rusku.
https://www.fio.cz/zpravodajstvi/zpravy ... ne-o-12-44
Rubl +12,44% Myslím že to znamená, že ropa a plyn bude ... za ruble ...
Ekonomický kolaps se blíži, ale právě že v Rusku.
Myslím, že to znamená, že topa a plyn nebude ... za ruble ...

https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek ... t-40392209
https://www.reuters.com/business/energy ... 022-03-30/
https://www.aljazeera.com/economy/2022/ ... le-says-g7
https://www.ft.com/content/158ae4d5-fc1 ... 6b915ae8a3
Uživatelský avatar
dracekvo
VIP
Příspěvky: 3607
Registrován: 06.02.2012 18:05

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od dracekvo »

Před několika dy jsem četl na .putin_je_chuj, že v rusku začínají mít problémy dealeři automobilů. Protože nemají origánální díly na záruční opravy.
Takže i oficiální salóny začínají auta opravovat z použitých dílů.
A pokud vám auto neopraví do 45 dnů, tak má zákazník právo auto vrátit a žádat vrácení aktuální ceny nového vozu. Což se může stát, pokud se rozbije nějaká složitější součást. Třeba aut. převodovka.
Uživatelský avatar
Quido
Příspěvky: 855
Registrován: 13.03.2020 9:34

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od Quido »

Nestrašte, nebo si Vás taky bude půlka fóra dobírat, jak je to možné, že rozumíte dodavatelským řetězců, aniž byste na vlastní bulvy viděl situaci v Rusku, nebo ocitoval "nezávislé" médium.

A že musíte být minimálně asi tajný agent :lol:

Ale zpět na vážnou notu: Díky za příspěvek. Třeba to některým čtenářům pomůže si představit dopady sankcí na běžný život.
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od mart0 »

Pokud jde o ta auta, tak standardně ve finále v celém řetězci tu záruku nese výrobce, nikoli dealer. Takže klidně to může být fabrika v Německu. Ale Rusko to bude bolet více. Z celé situace se budou mít dobře právníci, protože půjde o to kdo se z toho dokáže vykroutit.
Uživatelský avatar
Montezuma
Příspěvky: 378
Registrován: 08.06.2021 19:14
Pohlaví: muž

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od Montezuma »

Tak už to začíná...

Drahota stopla první stavby. Bagry nevyjedou na obchvat Jihlavy a opravy mostů
https://www.idnes.cz/ekonomika/doprava/ ... oprava_cfr
Joe Azbest
Příspěvky: 976
Registrován: 11.02.2014 10:56

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od Joe Azbest »

Pokud rus stopne plyn, tak spousta odběratelů (malé firmy, kanceláře, služby) se bude snažit vyřešit tento výpadek zvýšeným odběrem elektřiny (můj odhad je okamžitý nárůst spotřeby tak o 20 - 30%). Náledovat bude velice rychle blackout, a je jedno jak bude venku, jestli zima , teplo, větrno, léto nebo podzim, i když domácnostem plyn půjde. Zajímavé je, že toto ještě nikoho nemapadlo.
Vypnutí plynu bude velice rychlý kolaps Evropy.
Uživatelský avatar
tajfun
Příspěvky: 143
Registrován: 18.04.2020 14:30
Pohlaví: malé, zrzavé
Bydliště: Praha

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od tajfun »

ten BLACKOUT je dle mého opravdu reálnej...pokud nebude plyn, který se používá v EU i dost na vykrejvání odběrových špiček a stabilizaci el. sítě v případě, když zrovna ideálně nefouká či nesvítí, tak to může být ještě zajímavé...jediné pozitivum, že končí zima....být začátek zimy, tak by si na to šel i vsadit :-D .... pokud se zastaví dodávky plynu a ropy, tak jedině centralizovat nákup pro celou EU a poměrně přerozdělovat, nebo se bude přeplácet a jiní ostrouhaj, což bude začátek konce...pak bych se nedivil, že bychom třeba už neposílali na burzu do EU elektřinu apod...
xgordon
Příspěvky: 642
Registrován: 10.08.2020 0:14

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od xgordon »

Aj leto nam moze zavarit. V lete je zasa velky odber od chladiacich zariadeni, klimatizacii. Takze to tiez moze zhodit celu siet.
cipis
Příspěvky: 4901
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od cipis »

Léto nám moc nezavaří, to je ideální pro fotovoltaiky, kdy většina solárníků neví, co s elektřinou a dost toho zůstává na střeše, takže toho bych se vůbec nebál.
Joe Azbest
Příspěvky: 976
Registrován: 11.02.2014 10:56

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od Joe Azbest »

Nevím, nevím, těch solárníků ještě moc není. Ti to nevytrhnou. A po přečtení tohoto titulku je ten blackout víc než jistý: Místo plynu elektřina. Krizové scénáře počítají s přímotopy v domácnostech
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekon ... ech-196476
drigon
VIP
Příspěvky: 3494
Registrován: 28.11.2012 23:44

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od drigon »

Přímotopy &spol si před několika lety vyzkoušeli v Hradci Králové, když jim v Elektrárně Opatovice spadl strop. V čehož důsledku přestalo v Hradci Králové a okolí fungovat centrální topení.
Lidé vytáhli přímotopy a v části města zkolabovala rozvodná síť, která nebyla na takový záhul dimenzovaná. Koeficient soudobosti, podle kterého se centrální rozvody elektřiny navrhují a dimenzují šel totiž zcela do háje.

Kolega v práci mi pak říkal, že jeho příbuzným v bytě odešly hliníkové rozvody elektřiny. Takže nejen mrzli, ale navíc měli černou hodinku. Trochu delší... .
No, alespoň si pak předělali elektrické rozvody v bytě, což několik let odkládali. :)

Edit: na gasoutu následovaném blackoutem jsem stavěl "zombíky". Tam jsem dal i skeny vlastnictví velké části plynových zásobníků u nás.
Koukej tak, aby jsi viděl.
Odpovědět