Budoucnost Visegrádské čtyřky

Trochu okultní téma, ale musí zde být...
Odpovědět
zedik
Příspěvky: 793
Registrován: 29.03.2016 19:41
Pohlaví: muž

Re: Budoucnost Visegrádské čtyřky

Příspěvek od zedik »

senil
Příspěvky: 118
Registrován: 23.05.2018 16:16

Re: Budoucnost Visegrádské čtyřky

Příspěvek od senil »

Polsko a Maďarsko jsou v pohodě, ale Čr a Slovensko trochu trhají partu. Potřebovali bychom pravici Orbánovského stylu i v ČR. Tu bohužel nemáme. Bohužel lídri naší pravice, jako je Fiala a Kalousek se mu ani trochu nepodobají.

https://www.epshark.cz/clanek/669/potre ... ci-pravice
Indy
Příspěvky: 92
Registrován: 01.09.2017 20:50

Re: Budoucnost Visegrádské čtyřky

Příspěvek od Indy »

Od 40. minuty. Je tam odkaz i na text ceskeho prekladu.
Pozor! Jak jsem zatim pochopil , patri Pjakin k nekritickym obdivovatelum Stalina a SSSR. Nicmene povazuji za vhodne v nasem stredoevropskem prostoru sledovat zajmy vsech mocnosti, ktere se tu protinaji. Z tohohle pohledu doporucuji precist, nektere jeho analyzy mi prijdou velmi trefne.

http://leva-net.webnode.cz/products/ota ... 25-2-2019/
golem
Příspěvky: 1612
Registrován: 14.01.2011 2:36

Re: Budoucnost Visegrádské čtyřky

Příspěvek od golem »

Jakub Janda druhé strany?
Indy
Příspěvky: 92
Registrován: 01.09.2017 20:50

Re: Budoucnost Visegrádské čtyřky

Příspěvek od Indy »

To nevim, Jandu moc neznam, mozne to je.

Jenom jsem mel volnejsi vikend a planoval jsem "vztah nasi rodiny k Iranu".

Tak jsem si rikal, kdyz bysme odesli z EU, tak co je alternativa. Vetsi Visegradska skupina ano, asi urcite lepsi nez Rusko nebo Ukrajina. Jenze kdo se bude snazit zneuzit Visegrad ke svym zajmum ? USA a Britove proti Rusku?.
Bylo by lepsi pro Cechy podporovat uzkou Nemecko-Ruskoou spolupraci?-Pravdepodobne ano, ale sikovne lavirovat.
Podari se nam vytvorit hraz proti Turecku a migraci na Balkane?
Jak s tim souvis Cina a hedvabna stezka'? (Cinani byli pritomni nba zasedanich ohledne vzniku Mezimori)
Co se stane sEU kdyz Franci a Nemecko prosazuji 2-rychlostni Evropu. (Pracuju napul v nemecku, takze me to docela hodne zajima).
A v nerposledni rade: Izrael a zide k Cechum maji skutecne dlouhodobe celkem pozitivni vztah. Je to vyhoda (ochrana zidovske loby) nebo nevyhoda (terc pro utoky).
Rad si poslechnu vase nazory.
guntroll
Příspěvky: 626
Registrován: 26.11.2015 5:27
Pohlaví: muž

Re: Budoucnost Visegrádské čtyřky

Příspěvek od guntroll »

U V4ky mi chybi jasnejsi a castejsi "harmonizace postoju", nevolam po mini-EU ale dlouhodobejsi, transparentni (vysvetlena lidem) koncepce schazi a to je skoda, protoze ma rozhodne potencial (a ted si trosku zaprehanim) prevzit casem " oteze" v ramci EU s tim jak FR-DE degeneruje a slabne. Ma i potencial rozsireni (rakousko). Ma vsak take slabiny - v pragmatickem pristupu k rusku brani polsko (byt silne a s koulema) v tvrdsim pristupu k neomarxistum a EU obecne zase slovensko ( asi maji jeste vic zkorumpovane politiky nez my a k tomu jsou v eurozone). Jedine madarsko je OK jak k rusku tak EU ale jsou mali a slabi
guntroll
Příspěvky: 626
Registrován: 26.11.2015 5:27
Pohlaví: muž

Re: Budoucnost Visegrádské čtyřky

Příspěvek od guntroll »

...pokracovani (blbe rozhrani pro mobil). Nevim jestli vnimate, ale EU je rozdelena do 4 az 5ti paktu (pokud jeste povitame s UK).

1. Tandem FR-DE ktery je "ad-hoc" paktem a posledni vyznamnou neomarxistickou bastou, nemale casti svych obyvatel navzdory. Vznikl pro zakonzervovani EU tam kde je a proto aby DE melo kreslo v RB a pristup k jadernym zbranim, tez aby se do sebe tyto dva "milujici se" narody zase nepustily :)

V4ka a kandidati - rozebrano v prispevku vyse.

PIGS - zeme pred kolapsem.

Hanzovni liga - NL+skandinavie+pobalti, sice taky "slunickovi" ale proti zadluzovani a destabilizaci eura (PIGS).

Co se tyce podpory pro V4 zvnejsku, to je tezke - US se nabizi a jiz byly i ucineny nejake kroky viz. Bannon (anti-soros s podobnymi zdroji, chce spojit salviniho, wilderse, lepenovou a orbana s polaky - okamurovci se k zomu postavili s odstupem, jestli je to dobre nevim, mi je Bannon sympaticky). Zajem techto sil je v omezeni moci EU a Ciny (hedvabna stezka) nemuselo by to byt pro nas spatne, ale ani skvele. Byt pod rusama a hlavne cinanama s jejich "socialnim kreditem" asi taky neni vxhra. Spis to chce (ne)babisovsky makat na tom aby byla V4ka sama silna (jaderne zbrane?). Co se tyce zidu - hodi se pro technologie, ale tez nejsou "cisti" a ISIS jim minimalne nevadil, jedou si zkratka svoje a vetsina jejich agendy je dle scenare "deep state" ktery fakt nevede k pravde a lasce. Rozsirovat V4ku na balkan (mimo slovinsko) s jejich latentnimi konflikty, nebo nedejboze na ukrajinu, fakt nevim - musel by byt ten spolek veden silnym vudcem a mit bohate zdroje na utlumeni jejich vasni :)
olgojchorchoj
Příspěvky: 94
Registrován: 28.06.2011 18:05

Re: Budoucnost Visegrádské čtyřky

Příspěvek od olgojchorchoj »

Treba spraviť spoločnú armádu V4 na ochranu hraníc V4.
Pocit šťastia je len nedostatok informácií...
Uživatelský avatar
dracekvo
VIP
Příspěvky: 2574
Registrován: 06.02.2012 18:05

Re: Budoucnost Visegrádské čtyřky

Příspěvek od dracekvo »

Já už to s V4 nevidím tak růžově. Poláci mi příde, že hrajou sami za sebe, a mají názor zrovna takovej jak je to pro ně v tu danou chvíli nejvýhodnější.
Slováci mají havu hluboko v řiti EU. Asi tak jako my, když tu byl sobotka.
No a jedinej normální mi příde jen maďar, kterej má tak nějak konzistentní postoje k EU bez velkejch výkyvů a nebojí se bejt rebel.
No a u nás v babištánu je to sice uprchlíky nechceme, ale dotací pro agrofert chceme co nejvíc. A co nejvíce bio nafty a dalších podobnejch věcí. Takže trošku rebelujem, ale jen tak trošku, aby náhodou nepřestali proudit ty dotace.
euaqa
Příspěvky: 57
Registrován: 14.03.2016 18:34

Re: Budoucnost Visegrádské čtyřky

Příspěvek od euaqa »

Je to naopak dráčku. Rebelujem tak aby voliči neproudili k jiným stranám ale do prdele lezeme EU aby proudili dotace agrofertu který není pana Babiše..
senil
Příspěvky: 118
Registrován: 23.05.2018 16:16

Re: Budoucnost Visegrádské čtyřky

Příspěvek od senil »

Z pohledu V4 volby na Slovensku nedopadli dobře, problém není Čaputová, ale Progresívne Slovensko, ktoré stojí za ní. To se bude snažit pomocí ní prosadit svou agendu a získat dalši preference.
https://www.epshark.cz/clanek/1863/slov ... co-zavidet
Maximus
Moderátor
Příspěvky: 4346
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Budoucnost Visegrádské čtyřky

Příspěvek od Maximus »

Snahy o spolupráci tady jsou a až na nás Brusel "zaklekne" trochu tvrději, tak i ty hloupější ovečky snad pochopí, že ve spolupráci států střední a části východní Evropy je jediná cesta na udržení státní suverenity, demokratických principů a svobod občanů. "Čtvrtá říše" ani Rusko nejsou s těmito hodnotami absolutně kompatibilní.

Naše vize západu z 80. a 90. let se rozplynula v tvrdé realitě a naopak je potřeba si uvědomit, že jeden z mála ostrůvků "západních hodnot" mimo Švýcarsko na starém kontinentě může být tvořen za dvě tři dekády právě V4 a jeho sousedy, resp. "Vx". Máme velký potenciál, který nesmíme promarnit žabomyšími válkami a nenechat se rozeštvát proti sobě - "Divide et Impera" je tisíciletími ověřená strategie uzurpátorů moci.

Národy střední a východní Evropy si zažily obě nejhorší totality 20. století jen opravdový blbec může tleskat příchodu "Ctvrté říše", která má ke své nacistické minulosti přidány ještě spisy Karla Marxe, V. I. Lenina a Mao Ce-tunga.

Vlaštovky jsou stále vidět:
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/metna ... v4/1766161
https://www.lidovky.cz/domov/babis-svol ... _domov_vag
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Ray
Příspěvky: 442
Registrován: 04.02.2018 7:46

Re: Budoucnost Visegrádské čtyřky

Příspěvek od Ray »

Tak po několikerých obavách tady ve vlákně se myslím už konečně může vlákno oficiálně přejmenovat na "Budoucnost V3". Protože i kdyby nějakou perspektivní někdy měla, s liberální sekyrou v zádech už V4 fakt žádnou budoucnost nemá.

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_zaz
"Je lepší mluvit s chytrým člověkem o něčem hloupém než s hlupákem o něčem chytrém" - Jan Werich
Uživatelský avatar
Rase
VIP
Příspěvky: 524
Registrován: 26.04.2012 23:19
Pohlaví: muž
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: Budoucnost Visegrádské čtyřky

Příspěvek od Rase »

Spíš se jenom ukazuje, že V4 byl jen jednoúčelový spolek kvůli vstupu do nadnárodních organizací a jeho oživení v době uprchlické krize už vyčerpalo potenciál. Jasně, tyto státy se i nadále setkají se stejnými postoji v rámci regionu nebo EU, ale to je tak všechno. Podobných sdružení je docela dost - příkladem může být Slavkovský formát (ČR, SR a Rakousko), fungují dobře, ale nehrají si na alternativu k EU / NATO a podobně. Myslím že hodně lidí dnešní smysl V4 přeceňuje a zveličuje. Paní prezidentka Čaputová jej bere tak jak reálně je - tedy že tyto naše čtyři státy by si neměly hrát na nějaký spolek a spíš řešit budoucnost v rámci EU.
krvfx
VIP
Příspěvky: 1618
Registrován: 15.08.2013 8:25
Pohlaví: muž

Re: Budoucnost Visegrádské čtyřky

Příspěvek od krvfx »

„Největší výhody mají naši občané díky integraci, ne díky přenosu pravomocí zpět na jednotlivé státy,“ řekla slovenská prezidentka.
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_zaz

To je fakt kráva.
Uživatelský avatar
Rafael
Příspěvky: 2681
Registrován: 07.12.2017 17:26
Pohlaví: muž
Bydliště: Valašské království

Re: Budoucnost Visegrádské čtyřky

Příspěvek od Rafael »

Spolupráce s V4 je důležitá, ale z hodnot Unie nelze slevit, říká Čaputová
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_pmk
A. Lincoln: Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušením sekyry.
Uživatelský avatar
Ray
Příspěvky: 442
Registrován: 04.02.2018 7:46

Re: Budoucnost Visegrádské čtyřky

Příspěvek od Ray »

Hodnot Unie? Právní stát? Tím jako myslí třeba například protlačení demagogické zbraňové směrnice EU ignorováním jejích vlastních nastavených pravidel ?! Všecko jsou to jenom hezké kecy pro levičáky, jejichž utopický, vlhký a socialistický sen, při kterém neberou ohledy, dokáže účinně zchladit jedině až občanská válka.

Kecy o liberální demokracii jsou taky úsměvné...a zároveň děsivé, jelikož je to předzvěst toho, co přijde. Demokracie je pro mě jen jedna, potažmo dvě její formy, a to přímá a zastupitelská, žádná jiná. Jakmile se k ní začnou přidávat nějaké přídomky, které vycházejí z momentálního trendu ve společnosti, je to začátek konce. To už může být klidně i socialistická demokracie, jelikož současná forma liberalismu v podstatě razí stejné hodnoty, jen za jiným jménem.

Neoliberalismus = veřejné ignorování a dokonce potlačování tradičních hodnot a svobody projevu ve jménu jakéhosi "vyššího dobra". Kdo o tom dobru rozhoduje? Kdo mi dá záruku, že jednou nebudu souzen jako pravicový extrémista za názor, který byl dříve bezpečně středový a globálně respektovaný?! Podle stávajícího trendu nikdo, naopak. Budu považován za nepřítele systému. A jsme zase u socialismu...

Nejde o definice, jde o to, co demokracie skutečně v reálu znamená! To, co bych se nebál nazývat jakž takž demokracií bylo období 15 let po revoluci. Sice trochu bordel, ale pořád větší pořádek než dnes.

Demokracie je vláda lidu, v našem případě zjednodušeně řečeno vláda většiny. Vláda lidu konkrétního státu, který zná své problémy a požadavky. Pokud se nezabrání postupné centralizaci moci, které jsme jako stát u prdele, a současná EU se alespoň nezakonzervuje, nebo nevrátí k původnímu smyslu - tedy volnému pohybu osob, zboží a služeb, neskončí to dobře pro nikoho. To by celý ten systém musel být nastavený jinak.

Bohužel pro nás, ten náš senil na hradě ignoruje i tu poslední věc, o kterou jsme se před EU jako národ mohli jakž takž opřít - Ústavu. Po tom, co předvádí, už jí před EU těžko ještě někdy použijeme jako štít, když sami ukazujeme, jak moc je neochvějná.

Užijte si svou Čaputovou slovenští bratři. My máme v čele senilního ignoranta a vy loutku s líbivými kecy. To mi nikdo nevymluví. Jsme na tom ale ve finále skoro stejně. Všichni směřujeme do stejné prdele. Rozdíl mezi námi je jen ten, že vy do té prdele dorazíte o 5 minut dřív, než my.
"Je lepší mluvit s chytrým člověkem o něčem hloupém než s hlupákem o něčem chytrém" - Jan Werich
zvuk
Příspěvky: 79
Registrován: 30.03.2014 9:15
Pohlaví: muž

Re: Budoucnost Visegrádské čtyřky

Příspěvek od zvuk »

Ono to možná bude tím že česká ústava je dost nekvalitní a dost často upravovaná (ústavu by si člověk měl jednou za život přečíst a dodržovat ji). Ve švýcarsku např. potřebujete dvě volební období pro novelizaci ústavy.
"Smrt jednoho muže je tragédie, smrt milionu je jen pouhá statistika " Josif Vissarionovič Stalin
zedik
Příspěvky: 793
Registrován: 29.03.2016 19:41
Pohlaví: muž

Re: Budoucnost Visegrádské čtyřky

Příspěvek od zedik »

Ray píše:Užijte si svou Čaputovou slovenští bratři. My máme v čele senilního ignoranta a vy loutku s líbivými kecy. To mi nikdo nevymluví. Jsme na tom ale ve finále skoro stejně. Všichni směřujeme do stejné prdele. Rozdíl mezi námi je jen ten, že vy do té prdele dorazíte o 5 minut dřív, než my.
Ať je Zeman jakej chce,pořád je to menší zlo,než kdyby tam byl Drahoš..To by jsme do té prdele směřovali místo pomalými kroky sprintem.
Alternativa ke Slovensku by mohlo být Rakousko - Kurz je zatím vcelku rozumný
senil
Příspěvky: 118
Registrován: 23.05.2018 16:16

Re: Budoucnost Visegrádské čtyřky

Příspěvek od senil »

Smutné je, že hodně lidí z V4 hlasovalo pro novou eurokomisařku. Von der Leyen je katastrofa, ve všem ustoupila zeleným a socialistům. Bude se pokračovat v budování EU federaci, odebírání práv národním státům a v šílené ekologické politice. Šílené.
https://www.epshark.cz/clanek/2523/je-p ... -nezmenilo
Odpovědět