Ekonomický kolaps

Trochu okultní téma, ale musí zde být...
Odpovědět
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od Maximus »

Domnivam se, že doba uz neni o eurooptimismu nebo o euroskepticismu. Nyní je v sázce skutecna svoboda a demokracie a na to navazaná budoucnost nas a hlavně nasich potomků.

Dovolim si parafrazovat Benjamina Franklina:

Ti, kteří by se vzdali základní svobody, aby získali trochu dočasného blahobytu, nemají nakonec ani svobodu, ani blahobyt.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Lyster
VIP
Příspěvky: 4245
Registrován: 22.03.2014 23:01
Pohlaví: muž
Bydliště: Litoměřicko

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od Lyster »

Zdražování plynu v Evropě zrychluje, cena za den poskočila o 40 procent
https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranic ... nicni_mato
Uživatelský avatar
Grunt
Příspěvky: 1586
Registrován: 11.12.2011 20:58
Bydliště: Jih Moravy

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od Grunt »

Lyster: Je to krásná ukázka toho jak ne nějaké papírové sankce, nýbrž ruky na kohoutcích určují ceny na různých trzích. Bohužel je na Ruských surovinách EU přespříliš závislá a nečiní nic proti tomu aby nebyla (např. co se zemního plynu týče, tak se jako alternativa dá využít LPG). A taky na to dojíždí.
TomSmith
Příspěvky: 1274
Registrován: 17.02.2015 14:33
Pohlaví: muž

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od TomSmith »

2 Grunt:
Právě že Evropa se číní a to tak že to celé posrala, snažila se vyšachovat Gasprom tím že nastavila kvóty na 50% objemu potrubí pro Gasprom a zbytek pro nezávislé dodavatele.
No tak od léta kdy EU soud shodil německou vyjimku pro Gasprom teče potrubím z Ruska jen 50% plynu ... a to se vyplatí :mrgreen:
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od PeFi »

Tomu mít monopol na 50% kapacity bych neříkal vyšachovat. A nechat Gazpromu k dispozici celou kapacitu a být dvojnásobně vydíratelný by ti přišlo lepší? :o
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od mart0 »

To by se dalo řešit tím, že 50% necháš normálně a 50% s podmínkou uvolnění pokud by byl jiný zájemce o přepravu. Pokud jiný zájemce o přepravu není, tak si blokací moc nepomůžeš.
Další chyba je v tom, že ve strategickém řízení je normální na takové věci dělat smlouvu na mnoho let dopředu a ne se spoléhat na to, že vždycky se nějaký dodavatel na "druhý den" najde.
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od PeFi »

Gazprom dostal výjimku, kterou dostat nikdy neměl, a nyní soud tuto výjimku zrušil.
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od mart0 »

Teď jde o to jestli řešíš jak je to podle (špatných) právních norem a nebo jak by ty právní normy měly vypadat. To pravidlo je v dnešní formě nesmyslné a celý přístup EU k takto strategickým nákupům je chybný, stejně jako přístup k celé energetice.
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 3748
Registrován: 22.09.2014 19:52
Pohlaví: muž

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od devlop »

https://www.lidovky.cz/nazory/socialni- ... nazory_tmr

Navíc, dražší energie se promítají do růstu cen třeba potravin. Například pečivo v Česku má od podzimu podražit až o třicet procent. Třicetiprocentní zdražení pečiva by bylo vskutku nebývalé. Pečivo totiž zpravidla zdražuje v rozsahu do deseti procent. Možné až třicetiprocentní zdražení tedy napovídá, že celý pekárenský průmysl se ocitá pod nebývalým tlakem růstu cen výrobních faktorů. Pekaři čelí také nepříjemnému vzestupu cen mouky a energií.
A to přitom loňská a podle všeho ani letošní úroda obilovin nebyla v Česku špatná. Letos by měla být dokonce mírně nadprůměrná. Za zdražující moukou je tak třeba hledat do značné míry rovněž růst cen energií.

Podle červencového návrhu Evropské komise, „Fit for 55“, hrozí v důsledku uvedení příslušného klimatického balíčku do praxe takzvaná energetická chudoba třetině obyvatel EU, tedy desítkám až stovkám milionů lidí. V Česku je tak energetickou chudobou, tedy problémy s platbou účtů za elektřinu, plyn či teplo, v důsledku klimatického balíčku ohroženo zhruba 3,5 milionu lidí.

Finanční podpora ze strany vlády tak zřejmě bude nezbytností i v příštích letech. Problém je, že vláda podporu financuje z daní a z veřejného dluhu (a navýšený veřejný dluh jsou v zásadě jen budoucí daně), protože prakticky žádné jiné zdroje nemá. Dotace chudším domácnostem tak v praxi budou platit ze svých daní jejich spoluobčané, což výrazně zatíží zejména střední vrstvy. Situace se tak může stát sociálně neúnosnou a přejít v sociální konflikty, z nichž by těžily politické síly krajních extrémů.


není to prostě náhoda, nepoučeni z minulosti si ji budeme muset zopakovat
Uživatelský avatar
Montezuma
Příspěvky: 378
Registrován: 08.06.2021 19:14
Pohlaví: muž

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od Montezuma »

Cena energií bude mít v následujících měsících velký vliv na roztočení inflační spirály.

- budou čím dál dražší a nedostupnější samy o sobě,

- budou zdražovat všechny produkty, které jsou na energiích závislé, od stavebních materiálů přes hnojiva až po potraviny,

- vládní kompenzace za energie budou obrovským a mimořádným zatížením státních rozpočtů, tzn. bude třeba rozdat daleko víc peněz, než se rozdalo třeba po covidu. Což podpoří inflaci a zpětně to bude mít vliv na další zdražování energií...
Uživatelský avatar
Quido
Příspěvky: 855
Registrován: 13.03.2020 9:34

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od Quido »

OT vtip: Třeba je to sofistikovaný plán na zvýšení porodnosti v dosud bohatém západním světe. Víme všichni, že chudé domácnosti mají více potomků, než bohatší domácnosti střední třídy.
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od mart0 »

Výroba ve škodovce může stát až do konce roku
https://www.novinky.cz/auto/clanek/vyro ... u-40374187
Uživatelský avatar
Audis
Příspěvky: 436
Registrován: 07.03.2021 14:03
Pohlaví: muž

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od Audis »

Prozatím by bylo šikovné a snadné okamžitě zrušit poplatek na zelenou energii.
Vláda má obtížně realizovatelný motiv: přesvědčit neočkované, že jim vakcína covid pomůže. A současně přesvědčit očkované, že dvě dávky jsou na nic a potřebují další dávku. :idea:
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od proforma »

Nakupte cocku a fazoli, at si muzete vyrabet domaci bioplyn :lol:
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od PeFi »

mart0 píše: 07.10.2021 0:24 Teď jde o to jestli řešíš jak je to podle (špatných) právních norem a nebo jak by ty právní normy měly vypadat. To pravidlo je v dnešní formě nesmyslné a celý přístup EU k takto strategickým nákupům je chybný, stejně jako přístup k celé energetice.
Od konce:
Úroveň strategického řízení EU je totálně tragické, prokud je o zájmy občanů EU, je zcela excelentní, pokud je cílem vrátit nás technologicky a kulturně někam na konec středověku. :head

O energetice rozhodují hujeři, kteří jsou odbornými znalostmi mentálně na úrovni retarda, který si myslí, že když jedna žena nosí dítě 9 měsíců, tak tři ženy donosí jedno dítě za 3 měsíce. A když dodstanou větší dotace, tak to půjde i za dva měsíce.

Co se týče zrušení výjimky, tak obecně celkem mizerná legislativa EU v zásadě aspoň občas respektuje některé důležití principy. Německo Gazpromu zařídilo neférovou výjimku z poměrně dobrého principu, protože jim bylo celkem ukradené, že svými projekty a nápady ohrožují energetickou bezpečnost zbytku Evropy tím, že narušují rovnováho co se týče vyjednávací schopnosti. Přesně dle principu "Co je dobré pro Německo, to je dobré pro všechny". Ovšem prolamování dobých principů je z dlouhodobého hlediska prakticky vždy špatně bez ohledu na krátkodobé profity.

Polsko se na porušený princip odvolalo a soud uznal, že výjimka nebyla v pořádku a výjimku zrušil. Díky tomu se energetická krize a idiotská politika začala vyplouvat na povrch, aniž by to nyní bylo součástí Ruského plánu zvýšit svůj vliv v Evropě vydíráním států závislých na dodávkách z Ruska. (A navíc samozřejmě že jde o obrovské peníze za tranzit.)

NS2 byl od počátku průšvih, který měl značný potenciál způsobit energetickou krizi ve střední a východní Evropě - psal jsem o tom na Rozpad už v roce 2015.
Díky tomu, že do toho Poláci nyní Němcům a Rusům hodili vidle se ukázalo, že evropský král je nahý. Výsledkem bude ještě relativně mírná krize v celé EU bohužel zhoršená tím, že zásobníky jsou poloprázdné.

Kdyby to Poláci neudělali, tak by o pár let později mnohem horší krize dopadla zejména na státy střední a východní evropy a bylo by to v situaci, kdy už by vyjednávací pozice těchto států vůči Rusku a západní části EU byla podstatně horší. (Maďaři se do kouta zahnat nenechali a udělali za zády EU dohodu s Ruskem přímo, čímž značně oslabili schopnost EU Maďary vydírat.)

Němci dlouhodobě měli pocit, že budou schopní Rusko držet pod krkem tím, že ho postraší, že od něj přestanou brát plyn. Několikrát jsem slyšel: Rusko naše peníze potřebuje. Byla by to pravda, kdyby byl energetických zdrojů přebytek. Jak jsme na tom s těmi přebytky a kdo koho drží pod krkem se ukazuje nyní. Akorát to vypadá, že Rusko vůbec nebylo připraveno této krize patřičně využít, což je celkem překvapivé, protože strategické manévrování a poziční válku rusové umí naprosto výborně.

Bohužel jsem v situaci, kdy si vybíráme mezi zeleným šílenstvím EU a velmocenskými ambicemi Ruska a je to jako vybírat si jestli se utopit nebo uhořet - nebezpečí se na nás valí z obou stran.

Obecně si myslím, že je dobře, když krize přijde co nejdříve, protože čím déle se to tutlá, tím hlubší a delší krize pak následuje. (Akorát bych potřeboval aby to přišlo tak o dva roky později, protože zateplovat a měnit okna jsem měl v plánu až příští rok.)
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 1121
Registrován: 16.10.2018 23:26
Pohlaví: muž

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od Maric »

PeFi píše: 07.10.2021 14:42
Bohužel jsem v situaci, kdy si vybíráme mezi zeleným šílenstvím EU a velmocenskými ambicemi Ruska…
A nakonec to v lepším případě dopadne tak, že to tady celé koupí Čína. V tom horším zde bude bojová zóna války mezi východem a západem.
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od Germanik1 »

Naco bojová zóna? Tady není co ukrást. Bojovat se bude v Pacifiku. Tady zbyde opuštěná, hladová Evropa vyžraná zu grunt.
Udělám co musím
TomSmith
Příspěvky: 1274
Registrován: 17.02.2015 14:33
Pohlaví: muž

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od TomSmith »

Blbé je že v naších médiích se nedočteme nic o tom že nedostatek plynu zmatlali pitomci z Brusele.
Naopak, četka a ostatní furt postují články typu tohoto:
Gazprom plánuje kvůli tuhé zimě upřednostňovat domácí trh před exportem
Vše so hodí na rusáky a nedivil bych se kdyby se to bruselští snažili posunout ještě dál, jako že, když už nevíš kudy kam tak válka :-x
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od PeFi »

On i ten můj popis je zjednodušený, protože NordStream2 je mnohaletý problém, který se týká energetiky, geopolitiky, energetické bezpečnosti a aby toho nebylo málo, tak navíc jde o obrovské prachy. Nejsem žádný rusofil, ale skoro bych řekl, že tentokrát je v tom Gazprom téměř nevinně, protože od Gazpromu asi nikdo nečeká, že on bude hájit zájmy občanů EU.

Kvůli geopolitice se dotoho motali i američané, je to dost zašmodrchané a pokdu to někdo podělal, tak to podle mě podělali Němci, protože hodili za hlavu nejen energetickou bezpečnost EU, ale i svoji vlastní.
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Ekonomický kolaps

Příspěvek od mart0 »

Němci můžou za velkou část energetických problémů Evropy. Kvůli odstavování elektráren bez náhrady, kvůli nevybudovaným přenosovým trasám, kvůli povolenkám, preferenci krátkodobých smluv..., ale NS2 bych jim neměl za zlé. Být závislý na Ukrajině jenom proto, aby ona sama nepřišla o tranzitní poplatky a vydírací potenciál, by byla chyba. Takže vybudování alternativní trasy je správné.
Závislost na Rusku by se naopak reálně významně snížila kdyby kontrakty s ním byly dlouhodobé. Rusko by totiž kontrakty na dodávku plynu dorželo. Místo toho nepředvídatelná energetická politika EU, snaha držet Rusko za koule krátkodobými smlouvami a představa, že dodávek musí být v každý okamžik vždy dost, vede k rizikům, která se teď projevila.
Odpovědět