Ekonomický kolaps

[JOBU]

Lenže takej lode tu už asi ani niet. Možno ešte tak poliak, ten si zatiaľ diery vŕtať neplánuje. Maďar pozerá len na svoje dobro a my slováci? My už máme vrtáky nachystané vopred... pre istotu aj na záchranné člny.

[Trace]

Problém s Polákama je jejich tragická historie. V moderních dějinách vždycky strašně dostali, rád bych doufal že to nebude takto dál pokračovat a budou dělat tvrdou opozici rudozelenému socializmu.

[vratnikp]

Tak nam v sousednim spadovem malomeste konci po 22 letech nabytkarska firma. Neuplatili energie a 60 lidi jde na pracak. Ale nemame se bat, mesto prumyslovy areal proda lidlu a bude tu dalsi obchodak (nebo skladiste). Bohuzel si myslim ze tenhle osud ceka vsechny ceske podniky, ktere za sebou nemaji nrmeckou matku ktera si k u nas vyrobene hodnote prirazi 1000% za stitek made in germany. Na druhou stranu te uhlikove neutrality dosahne i driv nez v roce 35. Tak at zije greendeal a este je asi na miste zvolat slama u kravina. Cui bono.
Jak se jim ta valka hodi, neb maj na koho svalit dopady zelene politiky. I germani by sli do ulic, kdyby neexistoval vnejsi nepritel na nehoz by mohli ztenceni jejich penzijnich fondu hodit.
Mno uz se tesim na ten bezemisni raj co tu za par let propukne.

[dracekvo]

Trošku z mého oboru.
Na trhu je momentálně totální nedostatek všeho, co se týče průmyslové automatizace. Dodací doby 6 a více měsíců.
Pokud je někde něco k mání, tak v jednotkách kusů a za ceny 3-5x vyšší než standard.

Takže to vypadá na totální zastavení projektů všech firem co potřebují tyto komponenty.

[cipis]

Nebo také vznik firem, co to budou dělat tady, jako kdysi ...

[dracekvo]

Což bude samozřejmě dobře, ale nevyřeší to aktuní problém.

[Permonik]

Ono nedostatek nejen co se týče automatizace, ale i základnějších věcí. Na svodiče přepětí čekám půl roku. Na silnější jističe čtyři měsíce. Náhradní ventilátor do měniče (obyčejný, žádný atyp) přes půl roku. Vše různé firmy a stále nepotvrzeno, kdy vůbec budou schopni dodat. A to je jen na co čekám a vynechávám věci, které mi rovnou při pokusu objednání řekli, že ani náhodou nebudou. Různé elektronické součátky a moduly, to je totální beznaděj. Zajímalo by mě, jak hluboko je to dno, kam až to padne.

[PeFi]

Nebo také vznik firem, co to budou dělat tady, jako kdysi ...

Podmínky pro založení a provoz menší výrobní firmy jsou u nás (a v EU obecně) rok od roku horší. Hlavou do zdi narazíš, když se pokusíš dodržet všechny platné předpisy. Mnoho menších výrobních firem si zatím spokojeně funguje a ani netuší co všechno už oni, jejich výroby, a leckdy i jejich výrobky porušují. Kdo si z toho nedělá těžkou hlavu, ten má šanci podnikat.

Další ranou je, že mnozí velcí odběratelé ve výběrových řízeních požadují nesplnitelné a hraje se na to, že k průšvihu nedojde a fakticky ta ustanovení nebude nikdo vymáhat. Případný spor malou firmu položí a jediný důvod může být, že nějaký blb na straně odběratele probral k životu korporátní právníky, kteří potřebují zdůvodnit svou existenci. Před dvaceti lety se partneři v USA divili, že malá firma, ve které jsem tehdy dělal, nemá svoje právníky. A my se divili, proč by je vůbec měla mít ...

Co se týče návratu k normálu, tak se obávcám, že doufat lze nejvýše v to, že již existující střední a velké firmy tady založí výrobní pobočky, respektive přesunou část výroby z Asie do EU. Jenomže i oni narazí na dostupnost a cenu energie a dostupnost surovin. V Bavorsku údajně už nějakou dobu téměř nešlo získat novou přípojku k elektřině pro účely výroby ...

Pak taky narážíme na na dostupnost kvalitního bydlení v lokalitě, kde jsou lidi i plochy pro výrobu. V našem měste je nedostatek bytů, leckde chybí přiměřená občanská vybavenost, ale adminstrativní budovy zatím rostou jako houby po dešti. Bohuželů call centra zrovna vysokou přidanou hodnotu nemají a moc toho nevyprodukují.

Sice se máme relativně dobře, nicméně tuhle jsem se zájmem poslouchal, jak si indický inženýr značně snížil svůj sociální statut tím, že šel za celkem slušný plat pracovat do ČR na inženýrskou pozici (středočeský kraj). V Indii měl hodně velký byt, auto, hospodyni a chodil jíst i s manželkou do restaurací. Tady má malý byt se šíleným nájmem, manželka vaří a provoz auta by znamenal, že je ekonomicky v mínusu, takže si užívá MHD. Jeho motivací je zářez do CV - práce v Evropě - což mu pomůže se v Indii vydrat do vyšších pozic. Ne že by v Indii byly tak vysoké platy. Háček je v tom, že my tady dlouhodobě máme naprosto šílené životní náklady, které jsou neúměrné platové úrovni. A drahé energie tomu dají ránu do vazu.

[vvitty]

Nebo také vznik firem, co to budou dělat tady, jako kdysi ...

To v zasade nehrozi. V EU je smer jasny, zlikvidovat male firmy - sice nenapadne ale dost vynalezave.

Namatkou : volny pohyb zbozi v ramci EU - super. Dokud nenarazite na to ze pokud jako eshop zasilate zbozi na SK, D, a par dalsich zemi kde mate povinnost se prihlasit jako producent odpadu (obaly) a pravidelne vykazovat a platit. Jenze nemuzete vykazovat jako entita z jineho statu, musite vykazovat jako entita se sidlem v dane zemi. Amazonu je to ukradene, firma s obratem jednotek milionu se na to vykasle.

Vykazovani "CO2 stopy: velkymi firmami se setkalo s velkym jasotem a potleskem - a jasne se blizi doba kdy to ty firmy i realne zacnou delat. A kdyz to zacnou delat, budou to vyzadovat po svych dodavatelich. Jsem zvedavy jak se s tim popere vyvarovna v byvalem JZD nekde na periferii co dodava obedy pro montovnu nadnarodni korporace.

Vykazovani elektroodpadu - povinne a pod pokutami. Takze kazdy kvartal vykazu vyprodukovane +/- 1kg elektroodpadu, zaplatim za to 1.- prispevek na likvidaci a 500.- poplatek za "registraci". Aspon ze obalove materialy maji zatim spodni limit pro vykazovani...

O tom jaky je rozdil v administrativni zatezi na jednoho pracovnika u firmy o 1-10 lidech oproti korporaci o 10 000 lidech ani nemluvim. A to urcite existuje spousta povinnosti o kterych clovek ani nevi... dokud se nestane pruser.

[vratnikp]

Nebo také vznik firem, co to budou dělat tady, jako kdysi ...

nemyslím si. Za covidu jsme řešili alternativní dodavatele v evropě. na půlku věcí nám řekli "panáčku, tohle v evropě vyrábět je zakázané protože ekologie" v lepším případě "panáčku, tohle vyrobit v eu je tk drahé že návratnost investice jde do dekád". Jednalo se různé "hovadiny" jako těsnící pásky...

výkovky z evropy nekupujeme už 10 let, protože cena. vše nám ková čína. pochybuju že tu někdo bude investovat do kovacího knowhow, když si zbývající kovárny a slévárny posledních 5 let necháváme zavírat, protože jsou drahé/neekologické

[Joe Azbest]

Popsal to pěkně Kotrba. A diskuse je taky výživná ...
Tuhne krev: Výpadky elektřiny, tma, hlad, rabování. Scénář pro Česko. Jak může vypadat letošní zima v „energetické krizi“ ve velkém městě? Štěpán Kotrba předkládá nepěkný obrázek rozpadlého světa, ve kterém je otázka, jestli si vezmete svetr proti Putinovi tou úplně poslední.
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/m ... sko-712861

[Wdog]

Ono nedostatek nejen co se týče automatizace, ale i základnějších věcí. Na svodiče přepětí čekám půl roku. Na silnější jističe čtyři měsíce. Náhradní ventilátor do měniče (obyčejný, žádný atyp) přes půl roku. Vše různé firmy a stále nepotvrzeno, kdy vůbec budou schopni dodat. A to je jen na co čekám a vynechávám věci, které mi rovnou při pokusu objednání řekli, že ani náhodou nebudou. Různé elektronické součátky a moduly, to je totální beznaděj. Zajímalo by mě, jak hluboko je to dno, kam až to padne.

My, starší lidé , tu zkušenost máme ... kam až to padne ... jmenovalo se to u nás socialismus. Jenom ti blbce na západě si to asi musí prožít taky, hloupé na tom je, že si ten socialismus dáme s nimi i my, podruhé ....

[vratnikp]

takhle sem nedavno v jedněch stavebninach nakupoval a hned si vybavil dědečka a jeho vyprávění, jak se plnil plán a stejně nic nebylo a přesto se dalo všechno sehnat. tenkrát sem nechápal
já:potřebuju fasádní polystyren a střešní latě
prodejce: nemáme, teda máme ale sou rezervovaný
já:aha a kdy budou běžně dostupný
prodejce: zkuste to za měsíc
ještěrkář při odchodu: heleďte šéfe, my všechno máme. takhle v malym dáme vám to bez faktury, ale bude to o něco dražší...

nakonec sem jel o 30 km jinam, kde jsem chytl slušný lidi a skoro předcovidový ceny. střešní latě sem si udělal sám. aspon mam zas hobliny na rok pod dobytek

[PeFi]

O tom jaky je rozdil v administrativni zatezi na jednoho pracovnika u firmy o 1-10 lidech oproti korporaci o 10 000 lidech ani nemluvim. A to urcite existuje spousta povinnosti o kterych clovek ani nevi... dokud se nestane pruser.

Jo, púřesně tak. To výkaznictví, které se na nás řítí, je nepředstavitelné - podrobný rozpis energií a surovin ke každému výrobku. Tuhle jsem náhodou narazil na takovouhle ekodokumentaci dokumentaci k jednomu celkem primitivnímu výrobku - skleněnou tabuli s pokovenou vrstvou - a šly na mě mrákoty - dvě stránky tabulkových údajů o surovinách, odpadech a energiích. Na současné vykazování odpadů ještě budeme rádi vzpomínat jako na zlaté časy.

[Joe Azbest]

Další rozhovor s Korbou. Opravdu stojí za to přečíst. Má to v hlavě srovnaný.
Ukázka:
Varianta A: Osamělý vyvrhel – ten ví moc dobře, co potřebuje. Nejlépe jako ninja či URNA. Černé oblečení, černá přepadová kukla. Vysoké nepromokavé boty s tichou měkkou podrážkou. Několik zbraní včetně záložních. Střelivo. Bojový nůž. Odhodlání zbraně použít. Malý batoh. Svítilnu s krytím, nejlépe kombinovanou s elektrickým obuškem. Laditelnou vysílačku a armádní nabíjecí soupravu. Sluchátko do vysílačky, neboť ruce jsou potřeba na něco jiného. Vše ostatní si domyslete. Vede potulný život na úkor druhých, plný rizik. Je člověkem, pro nějž zabít člověka nebo porušit zákon není sebemenší problém.

Varianta B: chalupník. V jakém komfortu chcete trávit „válečný“ život? Ve středověkém standardu svítilen na lůj či loučí, známém z Hry o trůny, v lesní hájovně? Ve standardu vesnice poloviny 19. století z ladovských obrázků a praní na valše? Nebo v luxusu bunkru 21. století? Všechno lze. Vybírejte pouze to, co je funkční pro situace, kdy civilizace přestane existovat. Pokud možno ne plast, ale poctivé materiály. Poctivé konstrukce. Dynamo z babiččina bicyklu a svítilna s žárovkou je někdy lepší než LED zázrak s USB nabíječkou. USB není v terénu zrovna moc spolehlivé…
K přežití potřebujete ale vlastní zdroje „trvanlivých“ potravin, nejlépe dobytek nebo zvěř v dosahu, zbraně k jejich lovu a na obranu, nářadí k poražení zvířete a naporcování či k poražení stromu a jeho rozřezání na palivové dříví, outdoor trvanlivé oblečení a obutí pro všechny varianty počasí, nejlépe hasičské nebo armádní s goretex materiály. Potřebujete jehly a pevné režné nitě, provazy a tkalouny, nože, nůžky a ruční mlýnky na maso, kávu, strouhanku či koření, brousek na ostření nožů, kopí (nůž na dubové tyči od smetáku) či srpů. Šavle se hodí. Pistole také. V případě středověku i kladivo, kovadlinu a kleště. Pily a hoblíky. Hřeby a svorky. Cukr, sůl, luštěniny, obilí a nástroj na jeho umletí. Zásobu svící, křesacích kamínků a křesadel, knotů, petrolej, benzín či naftu, dezinfekci vody, alkohol a základní léky… zejména proti horečce a infekci. Mýdlo a některé další chemikálie. Nouzové osvětlení – třeba na solární články. Jinak žárovkové světelné zdroje a dynamo na výrobu vodního pohonu. Svítilnu s výměnnými bateriemi, ruční nabíječku, vojenské polní telefony z 2. světové války, telefonní drát, ostnatý drát, lopaty, lopatky a krumpáče, praky a náhradní gumy. Potřebujete pevné vojenské batohy a celty pro případ přesunu. Ukrást koně není hrdelní zločin, ale pouze trestná činnost. Za situace, pokud na něm umíte jezdit.

Varianta C: rezignovavší občan města. Zůstává doma a očekává věci příští. K tomu mu stačí pistole se čtyřmi plnými zásobníky a nože z kuchyně. Neubrání-li se s nimi a se sekáčkem na maso, má smůlu. Měl by mít dobře zásobenou lékárničku…

https://www.parlamentnilisty.cz/arena/r ... ano-712916

[Hohepa]

S tím Goratexem lze polemizovat.
Dříve či trochu později odejde membrána a je to na vyhození.
Nemluvě o propálení od jisker u umělotin .....

[Liqid]

Varianta D: Lootování obydlí zemřelých. Tipuji, že tak cca pětina obyvatel během pár měsíců bez zdravotnické pomoci zemře, ať už půjde o nedostatek léků (dia, srdcaři, infekce, úrazy, bolesti, psycho) nebo to prostě duševně nedají a sáhnou si sami na život.

[Hagen]

Ještě že to tu nečte široká veřejnost.
To by byly do týdne vykoupený všechny obchody, a ceny energií by vyletěly o 300% .

[Serža]

S tím Goratexem lze polemizovat.
Dříve či trochu později odejde membrána a je to na vyhození.
Nemluvě o propálení od jisker u umělotin .....

jsem teď za pár korun koupil komplet AČR ILS převlečníku (kalhoty/bunda ve vz.95) - je to super kvalitní, nepromokavý, lehoučký a sbalí se oboje do docela malého pytlíku (přišel s tím) = za mě ideál na plískanice a deště

[guntroll]

A jaký máte plán, pokud kník bude delší než rok? Žádná policie, závozy kauflandů, ani šťáva? Já se přiznám že zásoby na rok pro 4 hladové krky nemám a už asi ani nestihnu. Voda snad bude. Teplo snad bude. Ale that´s all.

A to už i mrtví budou shnilí, takže ani kanibalismus nepomůže....