Stránka 2 z 2

Re: Nůž z bronzu a jiné (hodně) staré technologie

Napsal: 28.07.2016 18:57
od Hohepa
proforma píše:........a z toho si odlil funkcni bronzovy nuz :-)
trochu mi chybí rozvedení slova "funkční" tedy k čemu měl být určen.
Pokud k boji , asi bych dal osobně přednost tyči s naostřeným koncem alá kopí.
Pokud k práci , tak jakýkoliv kus železa narovnaný a přiostřený by udělal větší službu i bez "zlepšování" popisované Josefem. i obyčejný plech z konzervy dokáže udělat kus práce. To že se musí furt brousit , no jde o to jak dlouho má sloužit. Pokud to je improvizace , tak než ho zkoušet vykovat a tepelně zpracovat , tak ho co 15 minut obtáhnu na kameni. v součtu to muže být míň času věnovanému jeho údržbě než ho kovat .

Jen připomenu například kosu, kdo síkl a kosu si sám ráno naklepával a na louce co pět minut obtáhl chápe .
Někdy měkčí a tvárnější je lepší , snáze se napravují poškození.

Re: Nůž z bronzu a jiné (hodně) staré technologie

Napsal: 29.07.2016 18:22
od Venet
Ešte doplním k tomu bronzu, (teda dúfam že si to pamätám dobre...)
Bronz narozdiel od ocele, získava tvrdosť/pevnosť pomalým chladnutím.
Poznal som chlapíka, ktorý si vyrábal delá z bronzu. Čo hovoril, tak mu dalo dosť práce kým sa naučil ako odlievať delá, tak aby boli funkčné - v tých starých knihách kde odlievačský majstri písali, tak niektoré detaily nenapísali zámerne. ( podstatné detaily)

Re: Nůž z bronzu a jiné (hodně) staré technologie

Napsal: 29.07.2016 18:33
od Hohepa
To samé platí se samotnou mědí , ta navíc časem asi pomalu měkne, nevím jak její slitiny.
To je zkušenost z třískového obrábění , starší kusy nešly frézovat-gravírovat
dělal jsem z mědi vypalovací cejchy ( na dřevo :D ) a ze starší pasoviny to dělalo grot jak v plastelíně.
Chtělo to novou z Ferony a bylo to OK

Re: Nůž z bronzu a jiné (hodně) staré technologie

Napsal: 29.07.2016 18:47
od Josef
2 Venet:
Ano potvrzuji. Barevné kovy - měděné i hliníkové slitiny, se chovají přesně opačně než ocel - pomalým chladnutím (nebo za normální teploty prostým stárnutím) tvrdnou a posléze i křehnou (zvlášť nepříjemné je to u tenkých mosazných plechů). Naopak prudkým ochlazením z původně žhavého stavu se stávají velmi měkkými a snadno kujnými. Tuto měkkost pak postupně "s věkem" ztrácejí a tvrdnou. Nebo ji mohou ztratit tvářením (válcováním) za studena. Z toho vyplývají dvě věci. Jednak, že jakýkoli archeologický bronzový předmět (nůž nevyjímaje) bude mnohem tvrdší a křehčí, než byl v době svého vzniku a při tehdejším používání. Zadruhé, pokud potřebujete ohýbat nebo tepat z barevných kovů a bojíte se, že vám to praskne nebo to nepůjde, ohřejte to a prudce zchlaďte. Často to používám. Třeba na změkčení dlouho skladovaných měděných či hliníkových nýtů před nýtováním, před ohýbáním měděných trubek do prudkých oblouků, na změkčení měděných nebo hliníkových těsnění v hydraulických armaturách aby lépe dosedly, na konce anténních drátů dlouhých antén před zkrucováním k úvazům nebo svorkám, aby se zkrut za chladného počasí nelámal a pod.

Re: Nůž z bronzu a jiné (hodně) staré technologie

Napsal: 29.07.2016 18:51
od Hohepa
Tak to asi bylo čistotou či složením. :?

Re: Nůž z bronzu a jiné (hodně) staré technologie

Napsal: 05.08.2016 23:17
od Kocour
Josef píše:...bronz na nůž asi nebude zcela ideální materiál, neb jinak by později nenastala doba železná.
Na konci doby bronzové, bylo zpracování bronzových zbraní na nejvyšší úrovni, zatímco zpracování železa v začátcích. Takže nejde jednoznačně říct, že by železné zbraně byly tehdy lepší. Je zaznamenáno, že keltští bojovníci, pokud se jim v boji ohnul železný meč, tak jej museli narovnávat tak, že na něj šlápli a páčili. To by se s kvalitním bronzovým mečem nestalo. A přitom Keltové byli na svoji dobu excelentní železáři.

Podstata je v tom, že rudy železa jsou rozptýlené téměř plošně (prakticky každá země v Evropě až do 19. století vyráběla železo z vlastních rud), zatímco rudy mědi jsou řídké a rudy cínu se v Evropě vyskytují na dvou místech: v Cornwallu a v Krušných horách. Takže kultura, která používala bronz, byla omezená v počtu bojovníků, které mohla vyzbrojit. Naproti tomu kultura která používala železo, mohla vyzbrojit plošně celou populaci (nehledě na zvýšenou dostupnost různého zemědělského náčiní).

Re: Nůž z bronzu a jiné (hodně) staré technologie

Napsal: 12.08.2016 19:20
od JenDAG
Zpracovani zeleza:
Primitive Technology: Forge Blower
https://m.youtube.com/watch?feature=you ... VV4xeWBIxE

Re: Nůž z bronzu a jiné (hodně) staré technologie

Napsal: 05.10.2016 8:48
od proforma

Re: Nůž z bronzu a jiné (hodně) staré technologie

Napsal: 23.11.2016 13:18
od picove-kukuce.eu
Dobrý den, když se zde vede diskuze u broušení, přidal bych pár vlastních postřehů, co se týká broušení pilových kotoučů. Ti z vás kdo pracujete s pilovými kotouči víte, že broušení je zásadní. Základní vybavení pro broušení pilových nožů či kotoučů jsou predevším brusné kotouče, brusky, ruční brousky. Při broušení využijete taká prostředky z pórezního kamene. Pásky z kůže s leštící pastou vám pak pomůžou s odstraněním střepů. A vlastně úplným základem je pevná ruka ;). Na trhu je docela malé množství brusných kamenů, tak je usnaďnený výběr. Například surový přírodní kámen je v porovnání s hrubým umělým kamenem trochu v nevýhodě, protože brusné zrno je většinou měkké. Proto doporučuju pro hrubé broušení umělýkámen. To bylo pár malých postřehů z vlastní zkusenosti. Pavel | http://www.pičové-kukuče.eu

Spam. Ban. Fab

Re: Nůž z bronzu a jiné (hodně) staré technologie

Napsal: 23.11.2016 14:33
od proforma
Fabe, miluju Tvoje novotvary, na ktery prejmenovavas spamovaci odkazy :-D

Re: Nůž z bronzu a jiné (hodně) staré technologie

Napsal: 24.11.2016 7:23
od K4cer
Jo, taky to vypovídá o kultuře pisatele i editora.

Re: Nůž z bronzu a jiné (hodně) staré technologie

Napsal: 24.11.2016 11:02
od Fabulous
Má kultůra projevu je tak vysoká, že překračuje chápání mnohých lidí :rock

Re: Nůž z bronzu a jiné (hodně) staré technologie

Napsal: 20.01.2017 9:03
od jerry.mysak
jen k tomu broušení pily. Než jsem koupil vidiový kotouče, tak jsem (a táta a děda) používali na cirkule ocelový kotouč, kterej se vždycky před řezáním potáhnul pilníkem. A jednou za čas se šrankovacíma kleštěma udělal novej šrank. Kotouč sám o sobě byl relativně měkký. Za těch 80 let co se koutouč používal , tak se průměr zmenšil asi o 10 cm (na nynějších cca 650 mm). A to řezal každej rok tak 30 m dřeva - smrk, borovice, dub

Re: Nůž z bronzu a jiné (hodně) staré technologie

Napsal: 23.08.2017 15:46
od proforma
Snad to nebude brano jako reklama, ale tahle nabidka mne nadchla, na to jdu! :-)

https://www.slevomat.cz/sleva/1162433-k ... ze#3094313