Boj s drony a ochrana proti nim dnes i po PA

[Jim Corbett]

Před půl rokem se kvůli "skorodronu" Phantom (tehdy byl tento typ pouze rc modelem, firmware s autonomními funkcemi byl uvolněn až později) v Kašmíru dokonce střílelo z kanonů http://www.bbc.com/news/world-asia-india-33546468

[štek]

bych to videl na prak s hromadnou strelou. Neco takoveho prodavali kdysi v rybarskych potrebach jako vrhac navnady. Proste poradnej prak a misto obvykle "kuzicky" byl takovej kosik s gumy. Na mensi vzdalenosti by asi stacil hrubejsi pisek na vetsi broky. Moznost zraneni nezucastnene osoby minimalni. Malou slidici potvoru by to mohlo sundat celkem spolehlive. JInak brokovnice je tutovka.
viktor

S drony lítám a zklamu tě. Tímhle sundáš leda ty nejlevnější s polystyrénovým trupem na pár metrů a i tím bych si nebyl jist.
Kvalitní drony jsou buď z pevnostního plastu nebo karbonu. vrtule taky hodně snesou.
Shodou okolností mám ve svém okolí kok..ta se vzduchovkou co proti mému koníčku něco má a ze zahrady se mě párkrát pokusil sestřelit( lítám na louce kousek za baráky). Na cca25-30 metrů mi diabolka lehce škrábla karbonové rameno.

[Alstratt]

Jelikoz mam dron tak si troufnu rici ze ho jentak nesundate nebo spis vubec pokud leti stovky metru vysoko nad vami ne li kilometru. Zkuste si ho necim trefit a ne pred sebe ale nad sebe mnoho stesti kdyz je este k tomu maly a pohybuje se tak nezbyva nic jineho nez to nahlasit. V dobe PA asi mate smulu pokud leti opravdu vysoko tak vas muze z nebes fotit/natacet aniz by jste si ho vsimly nedej boze byt to nejaky dron MQ-9 Reaper odcizeny apod. Na blizko ho mozna muzete oslepit laserem nebo velmi silnou svitilnou napriklad Nitecore TM36 / TM26GT (tu mam) ktere maji slusny dosah dosvitu ale ze by vam to nejak moc pomohlo se rici neda. Leda by jste mely hodne streliva a zbrani delat to jako CIWS zasypat letici objekt strelama coz v PA dobe bude munice velmi cenna i tak je mala pravdepodobnost ze se trefite kdyz to poleti hodne vysoko nad vami.
https://www.youtube.com/watch?v=ZgDTtp0_Fqs
https://www.youtube.com/watch?v=TfA79gb7zMU

Obrana proti dronu je dobre maskovani nebo nevypadat podezrele ze mate neco cenneho co by mohly chtit a raketova obrana zeme-vzduch. A co vy muzete tak je dobre se zamaskovat pokud nema termo tak vas videt nemusi pokud se dobre zamaskujete jenze vy ani nebudete vedet ze je nad vami kdyz bude hodne vysoko a nebudete s tim pocitat ze je zrovna nad vami a sleduje vas. Pripadne elektronicky boj ale to civilisti nemaji.

[the.marek]

Tady je ničení dronů v praxi

https://www.youtube.com/watch?v=StxbkWLLTMI

Zajímavá je ta konverze na střelbu plechovek v čase 2:48. Podobně využitelné by byly různé vrhače sítí/tenisáků/triček a jiných reklamních předmětů (Kraken HB-1 apod.).
Další možnost elektrický vrhač tenisových/baseballových míčků na zahradě.

Nicméně souhlas s výše napsaným. Tohle všechno platí pro nějaké hobby droníky z tržnice/hračkárny/supermarketu... Na lepších "profi" dronech se nechytáte, fotí/natáčejí z výšky, kdy ho ani neuvidíte, neuslyšíte v kombinaci s kvalitním foťákem/kamerou s dobrou optikou neřešitelná věc, max. letectvo .

[Baca]

Tam uz pomoze iba vykonna rusicka WIFI a GPS signalu. Zahltit vstupy dronu. Mozno he neznicis, ale odleti na "zakladnu"

[Joe Azbest]

Každá akce vyvolá za určitou dobu protiakci. Jak bude trvat dlouho, než budou k dispozici jednoduché řízené střely? Nemusí ani obsahovat výbušnimu, stačí kinetická energie. Vzhledem k ceně elektroniky by jednoduché radarové navádění (nebo tepelné - elektromotory určitě dost tepla vyzařují) měl zvládnout i amatér. Ostatně v raketovém modelářství jsme měli před rokem 89 slušnou tradici, jak je to dnes nevím. Popřípadě jednoduchý rychlý sebevražedný dron postavený pouze pro jedinný účel, to taky nebude přehnaně drahé. Není otázka co, ale kdy se to objeví na trhu a co to bude stát a co s tím stát

[Fabulous]

Elektromotory moc toho tepla nevyzařují. Možná jednou z jednoduchých obranných zbraní by mohla být neřízená střela s časovanou náloží alias raketa zábavní pyrotechniky

[dracekvo]

S tím wifi bych si nebyl tak jistý. Nikde není dáno, že dron bude ovládán v tomto pásmu. To platí jen u RC modelů.
Pokud by některý dron měl termovizi, tak to určitě nebude nějaký nodelářský droník a bude už využívat vojenské pásma. A abych pravdu řekl, tak ani nevím které to jsou.
Lov by měl být podobný asi jako lov ptactva, takže použitelná dostupná zbraň je asi jen brokovnice. Pak jen záleží na odolnosti dronu. Kulovnicí si to nedovedu moc dobře představit, to je asi jako by jste chlěli trefit holuba v letu vzduchovkou.
Nejlepší by byl asi vrhač sítě, jenže ten má dosah maximálně pár metrů.
Co mě tak napadá je lov dronů dronem. Nějaký dron s užitnou hmotnosti tak 1kg naložený výbušninou a železnejma brokama. Doletět co nejblíže a odpálit. Samozřejmě čistě hypoteticky. Výroba výbušnin je zakázaná.
Rušička GPS v takovém rozsahu, že by to donutilo drona se vrátit na základnu není moc běžná s dostupná věc.

[Baca]

Vojensek pasma su vsetky, ktore su zakazane a nedostanes na nich licenciu . Sirokopasmova rusicka v tychto frekvenciach nemusi byt velka bedna. GPS signal je tak isto (aspon myslim) v pasmach, ktore su blizo volnych. Ak UZKO nasmerujes vykon okolo 100W a zamieris na drona vyzarovaci kuzel, vysles seriu kratkych silnych pulzov drona to zmatie a sam od seba odleti (v programe ma totiz nieco ako zachrannu brzdu, ked mu hrozi znicenie, naskoci program navratu a vracia sa na miesto odkial vzlietol, jasne ze to plati vacsinou pre civilne drony, ael aj statne budu musietmat nieco podobne). Sikovny a znaly radioamater vysielac zostroji aj naladi a ak pouzije aj nejaku IT techniku naprogramuje aj striedanie frekvencii v pulze a samozrejme aj frekvenciu pulzov a vykon. Na nieco take by mala stacit krabica velkosti autolekarnicky a zdroj suchy oloveny aku od 6v Cize lahko prenosne. A ak by slo do tuheho, bude stacit aj vykostena mikrovlnka a nejaka nie velka parabolicka antena (da sa nou zamierit). Zdroj by uz musel byt vacsi ( uvazujem o menici a autobaterii). Drona bud uvaris ak je na to cas, alebo kedze dolezite veci su kovove, vyvolas seriu skratov v dratoch a dron je OUT OF Bude nutne davat pozor kam s tym heblom mieris, aby si neuvaril niekomu hlavu

[Fabulous]

Tak jestli něco takového někdo dokáže zkonstruovat a vyrobit, tak bude mít o odbyt postaráno

[Baca]

No iba na kratku chvilu "Rozda" mozno tri styry kusy a hned ma na krku STAT

[Alstratt]

Uz vidim jak tim miris na maly dron co je vysoko nad kilometr ve vysce. Opravdu jedine mit taky dron a umet do nej narazit ale tim ho nemusis znicit nalozit to jedine trhavinou ten dron jak nekdo psal. Coz ale skoda takove vecicky co se hodi na jine ucely ale pokud jich ma nekdo v zasobe dost tak budiz. Taky to nebude nic lehkeho honit dron kdyz o tobe bude vedet nahanej maly dron nebo rychly reaper dron... a kdyz na to nalozis silnou trhavinou tak to zase bude vazit vice tak to aby dron byl vetsi, vykonnejsi a tak i pomalejsi/mene manevrovatelnejsi tak mnoho stesti. Potom aby jste vubec vedely ze vas vubec nejaky sleduje kdyz bude kilometr nad vami ne li vice a vypoustet v dobe PA neco do vzduchu muze nekdo videt a bude znat pribliznou pozici odkud to vzleta. Pokud mate provizorni tabor a vi o vas dron tak jedine az doleti se dobit tak az odleti se premistit jinam a novy tabor peclive zamaskovat. Nepritel co vas sleduje klesne dronem nize o neco aby to kazdy videl jak ho nahanite a tim na to ostatni upoutal pozornost tak mnoho stesti. Navic zalezi taky pokud chcete vytvorit raketu rizenou tak musi mit dobrou manevrovatelnost a velky tristivy vybuch. Pokud naloz chcete narvat maticema ci cim tak to aby jste jich tam mely hodne kdyz budete od nepratelskeho dronu daleko tak tech par matic ho ani nemusi trefit + do toho vytvorit silnou naloz tim ale pocitejte s mensi manevrovtatelnosti at im ze to bude vetsi a pomalejsi bude to vice vazit. Jelikoz hodne lidi miva ty drony od DJI tak pocitejte ze vas vazne mohou sledovat i z velke dalky/vysky.

[the.marek]

Tady je něco takového. Je to udělátko, který vysílá radiový pulsy až do vzdálenosti 400m, které přeruší spojení mezi ovládáním a dronem. Dron se pak vrátí na místo startu, nebo pomalu sestoupí na zem, vyvolá to v něm jakýsi restart a spustí nouzový stav.

Zůstává však hromada otázek. Na jaké drony to bude platit, na jaké frekvence atd... Vzhledem k tomu, jak komplikované a rozvětvené je samotné téma radiokomunikace, tak nikdy takovéhle neletální metody nikdy nebudou fungovat na všechny druhy apod...

https://www.youtube.com/watch?v=KaC5QAtBlrI

[nextclick]

V době po PA je potřeba nepřátelský dron ne zničit ale primárně ZAJMOUT.
Tedy vyrobit dostečně velký obraný dron se sítí do které nepřátelský dron zachytí a zamotá. Následně odveze na bezpečné místo k prozkoumání a dalšímu využití. Ono na takové nepřátelské SD kartě na které se ukládají fotky a videa může být lecos jiného zajímavého. Tedy v případě, že to půjde obnovit.

Samozřejmě takový obraný dron, bude muset umět přežít i blízký výbuch/požár nepřátelského dronu pro případ, že zajmutý dron spáchá autodestrukci.

[Baca]

Dnes u zvacsinou sa videodata prenasaju online k operatorovi. Zajata SD karta bude znamenat iba to, ze aj ty vies, co sa o tebe operator dozvedel (nie je to zasa malo, vies adekvatne reagovat ak mas na to dost casu). Dron sa bude primarne v PA pouzivat na okamzite zistenie situacie, pouzitie ako preventivna ostraha uzemia bude zmysluplna len vtedy, ako bude strazit perimeter okolo nejakej "zakladne". No a este moze sluzit k zisteniu vyskytu napriklad lovnej zveri (ako tu uz bolo spomenute), to vsak iba vtedy, ked operator bude mat pokoj a nebude hrozit riziko od nejakeho, zatial, utajeneho agresora, ktory odsledovanim dronu zisti kde su jeho (mozno) buduce zasoby

[Alstratt]

Pokud nepratelsky dron bude uz od zacatku natacet i odkud vzleta tak na nej vysles svuj dron se siti tak ten dron musi byt vetsi a vykonnejsi aby zvedl tak velkou sit. Ze spoda ho mit z pevnejsiho materialu co odola slabsimu vybuchu pri te autodestrukci. Pokud se ti povede sundat k zemi ten nepratelsky dron pomoci site tak muzes ze zaznamu prozkoumat odkud vyletel a urcit tak prozici nepritele pokud to nebude mit nejak zabezpecene/zasifrovane nebo pokud to nezpusobi autodestrukci az to budete rozebirat nebo ve vzduchu. Ale letat se spustenou siti moc manevru neudelas a nebudes s tim tak rychly. Zatimco ten maly dron ti uhne nebo odleti a proti velkym rychlym dronum typu Reaper to je uz neucinne. Pocitejte s tim ze ten maly dron muze nest nejakou trhavinu kterou z vysoke vysky muze shodit na vas tabor a kdyz ho ani neuvidite ze je neco nad vami tak z niceho nic vam spadne do tabora slabsi bomba co nemusi zabit ale muze zranit a svuj ucel to splni aby jste spotrebovaly cenny zdravotni material a on si odleti a namontuje tam neco dalsiho co na vas znovu shodi pokud se nepremistite a nezamaskujete novy tabor poradne.

[štek]

Každá akce vyvolá za určitou dobu protiakci. Jak bude trvat dlouho, než budou k dispozici jednoduché řízené střely? Nemusí ani obsahovat výbušnimu, stačí kinetická energie.

S naší legislativou? Legálně nikdy. A to se nebavím o komplikovanosti naváděcího zařízení na něco co nezameříš tepelně ani radarem. Mimochodem motory jsou tak dobře chlazené že jsou studené.

Co mě tak napadá je lov dronů dronem. Nějaký dron s užitnou hmotnosti tak 1kg naložený výbušninou a železnejma brokama. Doletět co nejblíže a odpálit. Samozřejmě čistě hypoteticky. Výroba výbušnin je zakázaná.
Rušička GPS v takovém rozsahu, že by to donutilo drona se vrátit na základnu není moc běžná s dostupná věc.

S kolegou co drony staví jsme hráli "na honěnou" s mikrodrony (velikost dlaně) za celé odpoledne se ani jednomu nepodařilo naletět do toho druhého a narazit. Když pominu tu "hypotetickou" bombu na dronu nikdy se k němu nedostaneš dost blízko. Navíc dron s výkonem tak aby i s 1kg nákladu dohnal jiného profi drona bude cenově taky docela pecka. Tam už budeš muset použít FPV přenos aby jsi vůbec viděl kam letíš. Měl by jsi zařízení tak v cenně 20 tisíc...to je dost na zničení jednoho podezřelého drona.

Tam uz pomoze iba vykonna rusicka WIFI a GPS signalu. Zahltit vstupy dronu. Mozno he neznicis, ale odleti na "zakladnu"

Tohle je první řešení co tu čtu které má aspoň nějakou šanci na úspěch. Neznám ale cenu za takové zařízení.
Jen tak bokem: Když začínaly WIFI konkurenční firmy si údajně odpalovaly vysílače upravenýma mikrovlnkama. To mi řekl kdysi jeden z nich.

[štek]

Jak to čtu. Kolik lidí na tomto vlákně někdy postavilo drona? Nebo s ním aspoň létalo?
Slušně prosím o odpoveď

[the.marek]

Řeší se tu opravdu kraviny... Chytat drona druhým dronem se sítí, pak ho získat kvůli SD kartě apod. To snad nemůže někdo myslet ani vážně...
To by snad nenapadlo ani dítě...

Létal jsem s helikoptérkami a nějakým hobby dronem... Přesně jak píše Štěk, 2 létací objekty = víceméně nemožnost "chycení" jeden druhého. To samé míření čímkoliv na létající předmět, který může během vteřiny změnit směr = nadlidský úkol, v kombinaci s větší vzdáleností, výškou atd.

Představa nějakého droníka od Vietnamců někde ve výšce koruny stromu, hřebene střechy apod. je dost komická, to je asi úplně nejmenší problém, který vyřeší kdejaký klacek, kámen. Reálné použití a nasazení dronů bude vypadat asi úplně jinak a jejich "amatérské/domácí" zneškodnění absolutně nereálný.

[Baca]

" To samé míření čímkoliv na létající předmět, který může během vteřiny změnit směr " BRZDIIIIIIIIII

To by nikto nikdy v zivote neulovil jedinu kacicu a olympionici by strielali iba panubohu do okien