"Combat Mindset" aneb praktická příprava na ohrožení aktivním střelcem

Obranné spreje, pasti, improvizace, atd. Ale také vše o ukládání zbraní, netradičních zbraních a všeobecně o zbraních.
Odpovědět
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 3748
Registrován: 22.09.2014 19:52
Pohlaví: muž

Re: "Combat Mindset" aneb praktická příprava na ohrožení aktivním střelcem

Příspěvek od devlop »

colek: pravda, to si prostě nevybereš :) S tím posunutím posuzování KN a NO ve prospěch bránícího se, v to také tak nějak naivně doufám. Viz třeba zneškodnění toho hajzla co napadl prodavače ve Zbraně Dave a následné ocenění střelkyně policií ;)
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: "Combat Mindset" aneb praktická příprava na ohrožení aktivním střelcem

Příspěvek od Maximus »

S pripravovanym "švejkovym zakonem" se chystá i cesta pro použití JHP mezi civilisty, kteří projdou urcitym minimalistickym vycvikem a stanou se soucasti vnitřní bezpecnosti statu - jediná cesta jak obejit vseobjimajici legislativu "Čtvrté říše".
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Bill Masen
Editor
Příspěvky: 3752
Registrován: 08.02.2015 16:49

Re: "Combat Mindset" aneb praktická příprava na ohrožení aktivním střelcem

Příspěvek od Bill Masen »

23 listopadu to šlo do senátu. Ti na to mají tuším měsíc. Pak to dostane Miloš k podpisu.
Uživatelský avatar
Haluziak
Příspěvky: 1129
Registrován: 18.09.2018 18:27
Pohlaví: muž
Bydliště: Kdesi u Český Kanady

Re: "Combat Mindset" aneb praktická příprava na ohrožení aktivním střelcem

Příspěvek od Haluziak »

Maximus píše: 29.11.2020 12:54 ...se chystá i cesta pro použití JHP mezi civilisty, kteří projdou urcitym minimalistickym vycvikem a stanou se soucasti vnitřní bezpecnosti statu...
Jenže teď je otázka co obnáší ten minimalistický výcvik, jestli to bude jako AZ tak mám smůlu, neboť občanský průkaz mi vydává SR :D (to, že jsem tlusté líné hovado je věc podružná).
Beware of old men in profession where men die young.
Z východu, natož z Ruska ještě nikdy nic dobrého nepřišlo!
cipis
Příspěvky: 4834
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: "Combat Mindset" aneb praktická příprava na ohrožení aktivním střelcem

Příspěvek od cipis »

Že se trefíš na 25 m do pětikoruny :D
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: "Combat Mindset" aneb praktická příprava na ohrožení aktivním střelcem

Příspěvek od Maximus »

Pod MV - jeden nebo dva víkendy (policejní a právní minimum, první pomoc, střelecká zkouška, ...) + následně 1x ročně akreditovaný střelecký závod. Vše pouze pro občany ČR s trvalým pobytem.

Se snahou o zákaz olova získává střelivo s řízenou deformací a celý tento koncept "švejkova zákona" ještě větší význam, než se může na první pohled zdát. Navíc armáda, policie a další složky vnitřní bezpečnosti budou mít velmi pravděpodobně výjimku.

Vím, že švejkování není hrdá ani dlouhodobě udržitelná strategie, ale dává nám čas, jak si ponechat zbraně až do pádu "Čtvrté říše", což bude doba, kdy mít zbraň bude naopak hodně důležité.

Že to některé lidi donutí pravidelněji cvičit, neberu jako omezení svobody. Pokud chci nosit zbraň na veřejnosti, tak bych měl s tou zbraní umět alespoň bazálně zacházet, jak po stránce bezpečné manipulace, tak třeba i taktiky. Tento chystaný koncept beru spíše jako motivační záležitost, než omezující. Konkrétně naše střelecká komunita sama o sobě nedokáže zatlačit na politiky, aby protizbraňovou EU legislativu zcela neimplantovala, ale dokáže prosadit zákony, kterými se alespoň část proaktivních střelců zcela vyhne všem zásadním omezením ze strany EU. Navíc stát získá část ozbrojených a zákonadbalých občanů pro případ třeba jen velmi dočasného kolapsu státu pro výpomoc starostům svých obcí (ochrana před rabováním majetku občanů či obce, distribuci humanitární pomoci, pro ochranu měkkých cílů...). Stejně tak se mi líbí podmínky pro vydání povolenky k lovu spárkaté zvěře v některých zemí - pokud u střeleb neukážeš, že na 50 nebo 100 m trefíš terč velikostí odpovídající komorové ráně dané zvěře, tak povolenka prostě nebude. Obojí mi příjde fér - v prvním případě ve vztahu k bezpečnosti státu i sebe samotného a v tom druhém ke zvěři.

Abych nebylo zcela OT: Právě riziko odrazu a průstřelu protivníka či nějaké papundeklové přepážky v hypermarketu vytváří dost podstatné omezení pro obránce v takovýchto prostorách. Útočník klidně nasype dávku do davu nakupujících, zatímco obránce musí řešit fakt, že za útočníkem mohou být ty davy nezúčastněných osob také. V MHD ve městě je to snad ještě horší.

Normální člověk má určitý blok střílet na ozbrojeného lumpa, když stojí sám, natož v situaci, kdy za ním pobíhají zmatení "účastníci zájezdu" a postávají tupí čumilové.

Rovněž utéct je asi rozumné řešení ozbrojeného konfliktu - někdy ale prostě utéct nejde (je s vámi žena s malými dětmi, postarší rodiče, mateřská školka na procházce,...). Každý si může dosadit osoby, kvůli kterým by riskoval zdraví, život či případně pobyt v kriminále, pokud by narazil obránce na imbecilního soudce.

Situace lze namodelovat různě a byl bych rád, kdyby jsme v tomto vlákně řešili různé situace - které se odehrály nebo by se mohli hypoteticky odehrát.

Myslím, že každý kdo nosí by si měl stanovit pravidla a situace, kdy zbraň vytáhne a případně použije. A naopak si určit, kdy mu to za to nestojí nebo lze situaci řešit jinak. Každý to máme nastaveno jinak a navíc situace se může v čase a prostoru výrazně měnit.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Serža
VIP
Příspěvky: 4500
Registrován: 21.04.2016 16:12
Pohlaví: muž
Kontaktovat uživatele:

Re: "Combat Mindset" aneb praktická příprava na ohrožení aktivním střelcem

Příspěvek od Serža »

Maximus píše: 29.11.2020 23:18 Pod MV - jeden nebo dva víkendy (policejní a právní minimum, první pomoc, střelecká zkouška, ...) + následně 1x ročně akreditovaný střelecký závod. Vše pouze pro občany ČR s trvalým pobytem.
do toho bych asi šel...

"Švejkoviny" řešme jinde.Maximus
\(^_^)/
Lepší je zbraň mít a nepotřebovat, než potřebovat a nemít...
Uživatelský avatar
jerry.mysak
Příspěvky: 1412
Registrován: 23.03.2016 12:34

Re: "Combat Mindset" aneb praktická příprava na ohrožení aktivním střelcem

Příspěvek od jerry.mysak »

taky jsem řešil zamezení postřelení/zabití dalších lidí okolo pokud by na to došlo. Polopláště jsem zavrhnul, ne že by nebyly účinný, ale kvůli legislativě. Proč dávat eráru další důvod se po tobě vozit. Takže nosím ruger LCP v 9 para, případně pětaštouru. To jsou ráže už od přírody stavěný aby neproletěli.
Největším nepřítelem občana je stát!
Největším nepřítelem svobody je jedinec zmanipulovaný propagandou.
PaF
Příspěvky: 1525
Registrován: 05.03.2011 21:33

Re: "Combat Mindset" aneb praktická příprava na ohrožení aktivním střelcem

Příspěvek od PaF »

To jen žiješ v bludu. ;)
Celoplášť 9mm Luger propálí skoro vše kromě masivní oceli. Vepřovou kýtu, karoserii auta, sádrokartony, dveře, popelnici... A s .45 ACP je to jen o trochu lepší. Prostě náboje prostřelují (i .22 LR) a je třeba s tím počítat.
Dokonce i v "nepovolených" provedeních se ve svázaných namočených telefonních seznamech výrazně deformuje jen 45. ACP, ostatní procházejí nebo jsou zachyceny v zástřelu bez zřetelné deformace. Včetně Black Mamby a různých dutých špic u nás použitelných jen v dlouhých zbraních. Deformaci a rozpadu pomáhá až podélné rýhování pláště či polopláště, podle kterého dochází k rozpadu pláště.

V ohledu účinku různých ráží a provedení střel doporučuji osobní zkušenost, je nenahraditelná. Úklid na střelnici dá sice práci, ale vyplatí se to. Člověk si hned uvědomí, jaké bludy jsou mezi lidmi k mání.
Uživatelský avatar
Haluziak
Příspěvky: 1129
Registrován: 18.09.2018 18:27
Pohlaví: muž
Bydliště: Kdesi u Český Kanady

Re: "Combat Mindset" aneb praktická příprava na ohrožení aktivním střelcem

Příspěvek od Haluziak »

Maximus píše: 29.11.2020 23:18 Vše pouze pro občany ČR s trvalým pobytem.
To to nemohli udělat jako ZP = pouze na trvalý pobyt (resp. ZP se dá vyřídit už na přechodný pobyt :D )? Si asi fakt budu muset tu moji buchtu vzít :( nebo si ještě cca 4 roky počkat.
Beware of old men in profession where men die young.
Z východu, natož z Ruska ještě nikdy nic dobrého nepřišlo!
Uživatelský avatar
Bill Masen
Editor
Příspěvky: 3752
Registrován: 08.02.2015 16:49

Re: "Combat Mindset" aneb praktická příprava na ohrožení aktivním střelcem

Příspěvek od Bill Masen »

jerry.mysak píše: 30.11.2020 7:09...nosím ruger LCP v 9 para...
A nemyslel si spíš Browning?
Wdog
Příspěvky: 512
Registrován: 15.05.2013 15:43

Re: "Combat Mindset" aneb praktická příprava na ohrožení aktivním střelcem

Příspěvek od Wdog »

Chlapi, možná jsem něco nepochytil, ale proč si do těch krátkých nepřebijete olovem, když vás tolik pálí odrazy a fragmenty střel?
Matěj
Příspěvky: 1784
Registrován: 28.08.2016 11:52

Re: "Combat Mindset" aneb praktická příprava na ohrožení aktivním střelcem

Příspěvek od Matěj »

Domácí přebíjenky je zapovězeno používat ZOZ.
M M
Příspěvky: 261
Registrován: 08.10.2015 19:48

Re: "Combat Mindset" aneb praktická příprava na ohrožení aktivním střelcem

Příspěvek od M M »

Mozem poprosit konkretny paragraf?
Uživatelský avatar
Patrol
Příspěvky: 1169
Registrován: 24.08.2015 14:38

Re: "Combat Mindset" aneb praktická příprava na ohrožení aktivním střelcem

Příspěvek od Patrol »

Pafem zmiňované Black Mamby jsou tovární, tedy povolené, a pokud se nepletu, tak je to olovo. Taky to ledasco prostřelí, ale asi nejlepší legální alternativa, dokud olovo nezakážou komplet.
Jen mrtvé ryby plavou s proudem.
Uživatelský avatar
Bill Masen
Editor
Příspěvky: 3752
Registrován: 08.02.2015 16:49

Re: "Combat Mindset" aneb praktická příprava na ohrožení aktivním střelcem

Příspěvek od Bill Masen »

Black Mamba je celoplášť s hustým tvarem, hustou barvou a hustým názvem.
M M
Příspěvky: 261
Registrován: 08.10.2015 19:48

Re: "Combat Mindset" aneb praktická příprava na ohrožení aktivním střelcem

Příspěvek od M M »

BM maju normalny plast (FMJ) ... a to s tym olovom je nezmysel (EDIT: myslene prebijane strelivo). Nikde v ZOZ to nie je. Ostatne - tieto diskusie sa viedli na niekolkych serveroch.

Namatkovo: http://zbranekvalitne.cz/forum/viewtopi ... 30#p127403.
Wdog
Příspěvky: 512
Registrován: 15.05.2013 15:43

Re: "Combat Mindset" aneb praktická příprava na ohrožení aktivním střelcem

Příspěvek od Wdog »

Asi by to neškodilo připomenout, taky jsem nad tím přemýšlel a hledal.

Platný zákon o zbraních:
§ 4 Zbraně kategorie A (pozn. zakázané): .....Zbraněmi kategorie A jsou: ..... b) střelivo
....
2. pro krátké kulové zbraně se střelou šokovou nebo střelou určenou ke zvýšení ranivého účinku a
3. které neodpovídá dovolenému výrobnímu provedení,


§ 69 Nakládání s černým loveckým prachem, bezdýmným prachem a zápalkami a přebíjení nábojů
(5) Přebíjet náboje nebo nabývat do vlastnictví jednotlivé díly nábojů pro účely přebíjení nábojů nebo použití ve zbrani kategorie A, B nebo C smí pouze držitel zbrojního průkazu, který je oprávněn nabývat do vlastnictví náboje pro zbraň kategorie A, B nebo C, nebo držitel zbrojní licence. Přebíjet náboje nebo nabývat do vlastnictví jednotlivé díly nábojů pro účely přebíjení nábojů nebo použití ve zbrani kategorie D smí osoba starší 18 let, jejíž svéprávnost nebyla omezena, nebo právnická osoba. Přebíjet náboje je osoba podle věty první a druhé oprávněna jen pro vlastní potřebu, přitom musí dodržovat technologické postupy, které udávají výrobci jednotlivých dílů nábojů; to neplatí pro držitele zbrojní licence skupiny A a B.

VYHLÁŠKA 370/2002 Sb.
§ 2 Dovolené výrobní provedení střeliva
(1) Za dovolené výrobní provedení střeliva se považuje
a) střelivo se střelou
celoplášťovou, poloplášťovou, olověnou
, plastovou, pryžovou nebo značkovací. Jádro střely smí být pouze z měkkého materiálu, přičemž plášť střely smí být ocelový, tombakový, plastový, teflonový nebo měkkým kovem pokovený, a střela je bez aktivních náplní, zejména výbušné, zápalné, svítící, dýmové, zábleskové, akustické nebo chemické,


Z toho mi vychází, že olověnou střelu můžeš normálně přebíjet, používat i nosit. Pro krátké kulové zbraně nemůže být střela s úpravou ke zvýšení ranivého účinku, tzn. např. dum-dum úprava. Nic o tom, že by nemohla být olověná střela s kulatou špičkou nebo plochou špičkou, ani třeba wad-cutter, se tam nepíše.
A překvapivě, to, že určité střelivo není v CIP, ho ještě nedělá zakázaným, ale to už je spíše o rážích.
Uživatelský avatar
Bill Masen
Editor
Příspěvky: 3752
Registrován: 08.02.2015 16:49

Re: "Combat Mindset" aneb praktická příprava na ohrožení aktivním střelcem

Příspěvek od Bill Masen »

Wdog píše: 30.11.2020 13:07...střela s úpravou ke zvýšení ranivého účinku...
Přičemž nikde není specifikováno co je to zvýšený ranivý účinek.
Wdog
Příspěvky: 512
Registrován: 15.05.2013 15:43

Re: "Combat Mindset" aneb praktická příprava na ohrožení aktivním střelcem

Příspěvek od Wdog »

Ano, nakonec to může dopadnout tak, že "v případě pochybnosti rozhoduje úřad", tedy ČUZZS. Což je asi lepší, než kdyby rozhodoval vyšetřovatel. To by ale někdo napřed musel mít pochybnost a požádat o úřední kategorizaci u konkrétního náboje.

Nicméně, pokud zákon/vyhláška jmenovitě dovoluje olověnou střelu, zároveň (do krátkých) zakazuje střelu se zvýšeným ranivým účinkem, lze logicky dovodit, že to samotný fakt, že použitá střela je olověná, neznamená automaticky, že je se zvýšeným ranivým účinkem a že je tedy zakázaná.

Takže kdo přebíjí, vezme jakoukoli běžnou olověnou střelu, tvaru špice RN, SWC, WC, a je to vyřešené. Záleží samozřejmě na zbrani, třeba WC asi jen do revolveru atd.
Odpovědět