Obrana proti termobarickým zbraním

Obranné spreje, pasti, improvizace, atd. Ale také vše o ukládání zbraní, netradičních zbraních a všeobecně o zbraních.
CombatMedic
Příspěvky: 131
Registrován: 26.01.2020 9:37

Re: Obrana proti termobarickým zbraním

Příspěvek od CombatMedic »

bivoj píše: 19.03.2021 22:25 Mimochodem, k barotraumatu může dojít pouze pokud daný jev trvá dostatečně dlouho, desítky sekund.
To asi ne. Barotrauma je klasika vznikající téměř při každým výbuchu (blast), taky je potřeba na barotrauma myslet při umělé plicní ventilaci nebo třeba při KPR u dětí (přefouknutí plic).
Skilled And Resolute
sigurd
Příspěvky: 376
Registrován: 04.11.2014 21:31
Pohlaví: muž

Re: Obrana proti termobarickým zbraním

Příspěvek od sigurd »

Ulf-nič v zlom,ale pozrel som si pre zaujímavosť polovicu Tvojich príspevkov,a 80% je v konfrontačnom "duchu"...
Podľa úrovne komunikácie si dosť inteligentný,tak s tým niečo rob.
Maximálna efektivita, a vždy trvale udržateľný rozvoj.
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Obrana proti termobarickým zbraním

Příspěvek od Ulfhednar »

Sigurd: dávám sem linky a odkazy, a za to mně Bivoj nazyva vyjebanym kretenem, kterého jebal do zadku vlastní fotr ale píši já konfrontačně?? Mate problém s češtinou? Bivoj tu píše nesmysly, které mu tu vyvrací víc lidí a ještě je vulgarni. Sorry, myslím že vzhledem k tonu a slovníku, co používá se chovám velice zdrženlivě.
Óðinn á yðr alla
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 4352
Registrován: 03.09.2012 19:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Obrana proti termobarickým zbraním

Příspěvek od bivoj »

CombatMedic píše: 20.03.2021 12:17
bivoj píše: 19.03.2021 22:25 Mimochodem, k barotraumatu může dojít pouze pokud daný jev trvá dostatečně dlouho, desítky sekund.
To asi ne. Barotrauma je klasika vznikající téměř při každým výbuchu (blast), taky je potřeba na barotrauma myslet při umělé plicní ventilaci nebo třeba při KPR u dětí (přefouknutí plic).
Pravda, trochu jsem to zjednodušil. Ale jen na okraj - nemáš na mysli spíš plicní kontuzi? To je totiž nejčastější zranění plic, které vzniká tlakovou vlnou při výbuchu a nikoliv barotrauma (jsou to dvě odlišná poškození plic). Aby vzniklo opravdu klasické barotrauma, tak u toho výbuchu to musí být opravdu intenzivní a hlavně "placatá" rázová vlna (což dělají právě ty termobarický nálože - tam barotrauma může hrozit ale primárně je příčina úmrtí většinou jiná a to právě ve spojení s tou kontuzí, pokud se jedná o plíce). U klasických výbuchů většinou nedochází k takovému poškození plic, aby se to dalo nazvat klasickým fatálním barotraumatem. Když už je výbuch (tlaková vlna) natolik intenzivní, aby poškodil orgány (a tedy i plíce) prudkým stlačením, dochází spíš už k fyzické dezintegraci tkání i ke druhotným zraněním jak jsem popsal. A také k již výše zmiňované plicní kontuzi. Jak říkám, neznám případy, že by nějaký voják zemřel čistě na barotrauma a jinak byl jak lilie (pokud to tedy nebyl potapěč ;) ), (pokud už na něj zemřel, měl ostatně tělo zničený do té míry, že to byl jen poslední hřebíček do rakve.)

2 ulf - s troly, kteří k dehonestaci oponenta stále opakují lži a vkládají mu do úst to, co nikdy neřekl (nenapsal) odmítám diskutovat. Takže ode dneška jsi v ignorovaných a můžeš si svůj všudybylský styl schovat pro někoho jiného kdo bude mít nervy na to, aby ty tvoje konfrontační příspěvky četl. Sbohem a šáteček. (Mimochodem, ještě předtím, než jsem si tě šupnul do ignorovaných, jsem si jen tak schválně projel tvoje příspěvky na fóru. O nějaké jejich užitečnosti se nedá moc mluvit, že bys třeba někomu poradil či přispěl dobrým názorem. Z 99 % se pouze dohaduješ, oponuješ, hádáš a v nejlepším případě jen plkáš. Taková otravná vata v diskusích. Každý ať si udělá obrázek sám...)

EDIT - oprava překlepů.
Naposledy upravil(a) bivoj dne 20.03.2021 14:09, celkem upraveno 2 x.
Sic semper tyrannis.
Cēterum autem cēnseō EU esse dēlendam.
sigurd
Příspěvky: 376
Registrován: 04.11.2014 21:31
Pohlaví: muž

Re: Obrana proti termobarickým zbraním

Příspěvek od sigurd »

Ulf-nemyslel som príspevky v tomto vlákne,ale všetky Tvoje príspevky(pozri si to).Keď to porovnám s bivojom,tak nie je o čom...Ak sa však niekto dá pri hájení svojej "pravdy" strhnúť do roviny nechutných vulgarizmov,tak je to vizitka úrovne jeho osoby.
S češtinou problémy nemám(ani s gramatikou včítane interpunkcie ;) )
Maximálna efektivita, a vždy trvale udržateľný rozvoj.
CombatMedic
Příspěvky: 131
Registrován: 26.01.2020 9:37

Re: Obrana proti termobarickým zbraním

Příspěvek od CombatMedic »

Nene. Kontuzi obecně (plic, srdce, mozku atd) chápu spíš jako následek nepenetrujícího poranění zvenčí, v tomhle případě hrudníku (třeba autonehody). Barotrauma plic - vniknutí tlaku do plic - poškození alveolů - ali/ards. Barotrauma je teoreticky jakékoliv poškození těla tlakem.
Skilled And Resolute
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 4352
Registrován: 03.09.2012 19:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Obrana proti termobarickým zbraním

Příspěvek od bivoj »

Aha, už vím kam míříš - Tam ale musí (by mělo) právě dojít primárně k tomu vniknutí tlaku do plic, aby to mělo nějaký "efekt". ;)

Pokud dojde poze k vnějšímu nepenetrujícímu poškození tlakovou vlnou, tak je to většinou typická kontuze - a tam máš pravdu, že většinou to odnáší nejen plíce, ale protože tlaková vlna působí na celé tělo, tak i všechny ostatní vnitřní orgány. Ona ta tlaková vlna (pokud člověka minou střepiny a je ještě dostatečně daleko aby její síla nezačala dezintegraci), je v podstatě vždy nepenetrující poranění zvenčí.

Ono je to trošku i slovíčkaření, je pravda že kontuze by se teoreticky dala nazvat podmnožinou obecných barotraumat a tam jsem to s tou definici netrefil zrovna šťastně, protože jsem za slovem barotrauma měl čistě plicní barotauma způsobené vniknutím tlaku do plic. Ono v reálném prostředí dojde při výbuchu většinou k oboum těmto dějům společně, nicméně klasické barotrauma samotné bývá jako takové u výbuchu příčinou smrti málokdy (neznám žádný případ), z valné většiny jde o smrt vlivem devastujících vnějších a vnitřních poranění. A pokud je tlaková vlna slabá natolik, že nezpůsobí ty kontuze, tak aby člověk umřel čistě na barotauma plic, to by si musel fakt vytáhnout černého petra. Maxímálně párkrát vyplivne krev a je "cajk" (myšleno s nadsázkou, samo že jde vždy na ošetřovnu, ale nebývá to fatální).
Naposledy upravil(a) bivoj dne 20.03.2021 14:30, celkem upraveno 1 x.
Sic semper tyrannis.
Cēterum autem cēnseō EU esse dēlendam.
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
Příspěvky: 8782
Registrován: 17.09.2011 21:33
Pohlaví: nevím, skryto ve špeku
Bydliště: Praha a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Obrana proti termobarickým zbraním

Příspěvek od Fabulous »

bivoj píše: 09.03.2021 21:41 Byl jedno jeden kretén, kterého každý nenáviděl a nejvíce ho nenáviděl jeho otec. Jednou mu do prdelky daroval sémě a to se onomu kreténovi tak líbilo, že nic jiného už nechtěl, tak mu začali říkat vyjebaný kretén.

Tahle pohádka asi sedí nejvíce na troly v nejen tomto threadu, kteří zde na fóru nedělají NIC jiného, než že vyvolávají flamewar svými debilními příspěvky, bez absolutní znalosti problematiky.

Neplatí na ně vysokoškolská fyzika vojenských kateder, neplatí na ně balistická data vojenských kateder, neplatí na ně statistická data reálných konfliktů, neplatí na ně nic... Jsou zahleděni sami do sebe a do svých zmýlených představ a za ně se budou virtuálně bít do skonání světa. Ale kdybyste je potkali na rotě, tak budou schopni tak maximálně čistit latríny a soplem byste je přerazili...
Bivoji, takhle vážne ne. 24 hodin BAN.
Yeah
Příspěvky: 137
Registrován: 05.03.2015 21:12
Pohlaví: muž

Re: Obrana proti termobarickým zbraním

Příspěvek od Yeah »

Ta voda tedy není OK? Dříve mě napadlo koryto řeky jako nouzová "schovka" před jadernou zbraní s teorií, že osoba zcela ukrytá při výbuchu jaderné zbraně a průchodu tl. vlnou je kryta před tepelným zářením, prvotním radiačním zářením (voda výborně odstiňuje a hlavně je člověk pod hranici terénu) a tlakovou vlnou - částečně také díky faktu, že taková osoba je pod hranicí běžného terénu, jelikož je v korytě. Řadil jsem si to na úroveň úkrytu slušného hlubokého sklepa bez rizika závalu, nicméně je to jen teorie, nejspíš špatná, jelikož nemám nikde dohledané jakékoliv zmínky že by to byla dobrá alternativa, zde je to částečně nakousnuto tedy? : )
JOBU
Příspěvky: 1796
Registrován: 14.07.2016 16:38

Re: Obrana proti termobarickým zbraním

Příspěvek od JOBU »

Voda síce prenáša tlakovú vlnu spoľahlivo, no akákoľvek "dutina" v nej (vrátene človeka či ryby) má smolu. Stačí si spomenúť na expertov čo s delobuchmi a podobnými vychytávkami chytali ryby. A k tomu jadrovému výcbuchu- záleži ako ďaleko od teba to buchne.
Uživatelský avatar
jerry.mysak
Příspěvky: 1412
Registrován: 23.03.2016 12:34

Re: Obrana proti termobarickým zbraním

Příspěvek od jerry.mysak »

asi bych tento flame uzavřel jednoduchým doporučením:
-pokud víš, že na tebe někdo hodí TB bombu, tak odtud zdrhnu zavčasu
-pokud už je bombuška na cestě, tak se nestačíš ani uprdnout a je to už vše jedno
Největším nepřítelem občana je stát!
Největším nepřítelem svobody je jedinec zmanipulovaný propagandou.
mukl
Příspěvky: 1098
Registrován: 05.10.2016 19:19
Pohlaví: muž

Re: Obrana proti termobarickým zbraním

Příspěvek od mukl »

Pravda je, že jsem ve svém životě zrovna moc termobarických explozí nezažil....To ale neznamená, že přesně nevím, jak to v takovém případě vypadá :ugeek: . Myslím, že ze všeho nejvíc, bude rozhodující použitá "ráže" termobarického prostředku. Pěšák na volném poli nebo v zákopu, na tom bude vždycky špatně. Když ale zaleze do odolného, uzavřeného prostoru typu: moderní tank, železobetonový bunkřík s tlaku odolnými a těsnými dveřmi, nějaké odolnější BVP, dobře utěsněný sklep....Tak nějaká termobarika z RPG na něj bude krátká. Když ale někdo použije pořádnou "pecku" typu ruský "Otec všech bomb", který má svou silou ekvivalent jaderného výbuchu, i ten nejodolnější tank v dosahu jeho maximálního účinku, nebude asi tím nejlepším místem pro pohodové posezení s relaxačním doutníčkem při čaji o páté ;) .
Uživatelský avatar
bacil
Příspěvky: 2911
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Obrana proti termobarickým zbraním

Příspěvek od bacil »

No, řekl bych, že ti to vůbec nepomůže. Nebudeš mít prostě co dýchat. Ono se to moc plošně neví, ale otrava z nadechnutí CO2 je téměř okamžitá, resp. 2 nádechy. To ani Gréta netuší.
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon 2,5ppm/30min: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
Odpovědět