Psychologicka obrana pred vstupem na pozemek

[mhi]

Mam pozemek s rozestavenym domem, nejakymi stromy, a neprijemnymi sousedy. Je to chatova oblast, nekteri lide tam nechapou vyznam "to je cizi" - nemaji problem vstoupit na pozemek, sbirat tam drevo (dokonce pokaceli strom!), nebo privezt nejake kameni, ktere se jim nehodi (a vyhazet mi ho tam), nebo se vyprazdnit (toaletak vlastni), nebo ... Pravdou je, ze par let jsem se o to nestaral, nejdriv byly nejake prekazky mimo mne, pak covid, a ted mam uplne jine starosti.

Kazdopadne uz tohle nechci resit, a rad bych nezvane hosty nejak odradil, pritom ale neni prakticke pozemek neprostupne oplocovat (uz jen diky nejasne hranici). Moje otazka je co vam fungovalo v nejakem podobnem pripade? Muzu treba zapichat roxory a mezi nimi natahnout lanko/provazek, aby to ty mene otrle odradilo. Pro ty dalsi bych mohl dat cedulku, ze tam je fotopast, pripadne opravdu fotopast nainstalovat.

Mam ale trochu strach, ze jednou tam prijdu a roxory i fotopast budou pryc . Mozna i provazek se nekomu bude hodit. Pred covidem jsem tam nechal do vjezdu presunout alespon nejaky betonovy odpad (celkem tezke veci), nekdo to odsunul a shodil ze srazu. Koukal jsem na to jako puk. Je to pritom kousek za Prahou, clovek by rekl pekna a zajimava lokalita.

Soucasne nechci prilis obtezovat "slusne sousedy", o kterych se stale domnivam, ze tam taky jsou.

[PaF]

První je mít pozemek zaměřený a hranice vymezené hraničními kolíky. Druhá mít jasno, kdo tam ten binec dělá, tedy zamaskovaná fotopast se SIM a přenosem fotek na mobil nebo mail (nesmí ale zabírat veřejné či cizí prostory, jen tvůj pozemek).
Podle toho, kdo to je, se pak dá jít dál... Místní, cizí, děcka, pejskaři, zloději.... variant je nepočítaně. Pak můžeš zvolit oznámení P ČR, obecnímu úřadu, info v hospodě, že už víš KDO atd. Reálně ale nejde uchránit neoplocený pozemek proti volnému průchodu cizích osob. Můžeš zkusit cedulky "Soukromý pozemek", ale různé zákazy, výhružky apod. na cedulkách často provokují k agresivitě. A nedoporučuji ty cedulky rozmisťovat ve sporném území, z toho taky můžou být problémy.

[mhi]

Ano, to vim, ze by bylo dobre to vytycit (to jsem ostatne udelal), ale ... "V digitalizované kat. mapě z původního měřítka 1 :2880 mají lomové body přesnost 1,00 m. Z čehož lze dopočítat mezní chybu, která je v rámci přesnosti mapy možná a tolerovatelná a to je pro mapu v měřítku 1:2880 2,83 metru.". Hlavne mi ted nenapiste, ze mam tlacit sousedy kteri nic nechteji resit do urceni hranice, nebo na ne podavat urcovaci zalobu.

Moje otazka skutecne zni, co za takovych podminek lze psychologicky udelat, aby to lidi co nejvice odradilo. Nejak se totiz nedovedu vzit do cloveka, ktery ma na to zajit s motorovou pilou k nekomu cizimu, pokacet vzrostly strom a odvezt ho (nechal jen vetve). Nebo tam zajet s nakladakem a vysypat kameni.

[dracekvo]

Kde není soudce není žalobce. Takže vyznačit pozemek, který si myslíš že je asi tvůj a zeptat se sousedů, jestli podle nich je to takto OK.

Roxory s provázkem bys musel ještě ověsit nějakejma odrazkama / pentličkama, aby to bylo pořádně vidět. Může se pak o to v noci někdo přizabít a ještě s tím budeš mít oplétačky. V chatovejch oblastech už jsem to takto viděl.
Případně tam natlouct nějaké kolíky a na ně dát sundavací nízky dřevěný plot. Stačí metřík.

Ale nevíme o kolika metrech se tu bavíme.

[eotto]

Tady v garážové čtvrti má dost lidí na garáži červenou diodu na pohybový senzor. Někdo projde a začne to blikat. Nebo to bliká stále. Nebo se rozsvítí světlo na pohyb. Je to fakticky k hovnu, ale určitý psychologický dopad to určitě má.

[Hagen]

Pokud ti tam lezou sousedi, tzn. známé ksichty, asi jediné co pomůže je dobře skrytá fotopast.
A potom těm sousedům ukázat fotky, a dostatečně přesvědčivě jim vysvětlit, že není radno na ten pozemek vstupovat.
Dát jim zkrátka "nabídku kterou nebudou moci odmítnout".
Podobně jsem to "vysvětlil" různým lapkům a prudičům v mém okolí, (což se mezi nimi rozkřiklo) a už máme od nich všichni klid .

[mhi]

Dekuji za odpovedi, blikajici vysokosvitiva LEDka treba v makete kamery/fotopasti je asi dobry napad, s fotodiodou to tam muzu udelat i tak, ze to bude aktivni jen v noci, toho si ti mistni urcite vsimnou, a bateriove to bude velmi nenarocne. Problem je trosku rozloha, budu muset udelat vic odpuzovacu.

Ja tam ty mistni lidi moc neznam, jen par. Ale jeden z nich na mne treba podaval nepravdiva udani (kontrolujici urednik mi pak "nabil" zbran nejakymi informacemi na toho udavace, bylo to socialne zajimave).

Ano, roxory i lanko/provazek oznacim, aby tam treba nekdo nebezel "ze zvyku" za psem apod., to je samozrejme. Poreferuju jestli vydrzely do jara .

[Hagen]

Jestli chceš dát na neobydlený a neoplocený pozemek jako odstrašující věc záměrně viditelné kamery a fotopasti (i jen falešné), tak to je fakt dobrý nápad .
Škoda, že nevím kde ta chatová oblast je .

[mhi]

Od Hagenova zvonu to je neco mezi 10 a 20km zhruba smerem na sever . Novemu majiteli tam asi necham nejaky vzkaz jestli mu to za to lezeni po strome stalo

Ale jestli Hagen touzi po falesne fotopasti, tak muzu poslat do tiskarny o jednu navic a darovat .

[cipis]

Dle meho nazoru vytyceni pozemku je zakladni vec. Treba sousedi ve finale zkaceli svuj strom a serou si na svem.
Tj. asi geodet/meric, zpracovat do vykresu, obejit sousedy, jestli je to ok, vzit od nich plne moci, a pak na katastr? Nebo jaky je spravny postup.
Makety atd., i ten provazek, je to podle mne uplne zbytecne otravovani se. Kdyz to nechavas lezet ladem, tak klidne i s tim toaletakem ...

[Hagen]

Od Hagenova zvonu to je neco mezi 10 a 20km zhruba smerem na sever . Novemu majiteli tam asi necham nejaky vzkaz jestli mu to za to lezeni po strome stalo

Ale jestli Hagen touzi po falesne fotopasti, tak muzu poslat do tiskarny o jednu navic a darovat .

Hagen netouží po falešné fotopasti. Je to stejná blbost jako falešné slepé střevo .
Jsou dva typy lidí kteří ti tam lezou.
1) Ti co netuší že je to už soukromý pozemek, a hodlají ho respektovat. Na ty stačí pár cedulí.
2) Ti co na to kašlou, nehodlají to respektovat, a ti tam polezou dokud to pro ně bude zajímavé a beztrestné.
Ty druhé neodradí žádné zákazy, provázky, ploty, ani pravé či falešné kamery či fotopasti.
Ale můžeš jim je tam nachystat, když myslíš. Někomu se budou i jako hračka pro děti hodit .

[Rafael]

Mi přijdou nějaké makety blikajících fotopasti, kamer apod. umístěných vysoko a nedostupně jako dobrý nápad a vcelku levné a nenásilné řešení.
*
Možná bude trvat než si toho případní narušitelé všimnou, možná někteří ani nebudou vědět co to je, ale co levnějšího a ne moc pracného vymyslet?

[Hagen]

Rafaeli, vážně myslíš, že nějaká blikátka někoho odradí od šmejdění a krádežím na prázdném pozemku v chatové oblasti?
Obzvlášť teď v zimě?
Pokud tam leze někdo, kdo se dá ztotožnit, a na to to chce pravou, a dobře skrytou fotopast, tak tomu dotyčnému se dá "vysvětlit" aby tam už nechodil.
Pokud tam lezou nějací cizí, tak pokud tam nebude nějaký alarm napojený na PCO s výjezdovkou, nebo na svůj mobil, kdy dokáže na místo MHI dorazit během pár minut,...
Je spíš načase smířit se s faktem, že to ohlídat nelze, a tomu se přizpůsobit.

[Pez]

Pokud si to necháš zaměřit podle map na katastru, tak to zeměměřič vykolíkuje a nemusíš nic řešit se sousedy. Sousedi to musí pak sami napadnout, pokud s hranicemi nesouhlasí, nemusíš jim nic oznamovat ani je nemusíš žádat o souhlas.
Teprve pak bych řešil nějaké roxory a pásku až by bylo jasné, že mám správně vytýčené hranice. Taky záleží, jak je pozemek na katastru veden, ne všechny pozemky lze oplotit a zakazovat tam vstup.

[dracekvo]

Co se týče fotopasti. Tak podle mě nejlepší je prostě jen oznámení, že pozemek je 24hod monitorován fotopastí.
Ale žádnou tam nedávat. Lidi budou čumět kde ta fotopast je a když žádnou nenajdou, tak si jen budou myslet, že je tak dobře skrytá.

[Hagen]

Sousedka si takto nechala hlídat ohradu s koňma. A šlo jí jen o to, aby je nikdo nekrmil.
Cedule že je vše monitorováno,...
Prakticky všichni na to kašlou. Nikoho nezajímá že tam je nějaká fotopast, krmí je vesele dál, přelézají elektrický ohradník, protože občas ti koně nejdou až k plotu, tak holt lezou s mrkvičkou a rohlíčkem až do ohrady.
Ve finále se někomu líbili ty varovné cedule, tak si je vzal (asi na ochranu svého pozemku).
A to šlo o blbé krmení koní.
Zkusit to samozřejmě může, pár procent lidí to může odradit.

[mhi]

Cedule "kdyz uz sem lezete, tak se aspon usmivejte at ty fotky za neco stoji" by mohla zabrat na ty slusnejsi, kteri jdou treba jen na cumendu, tedy ti, kteri maji pocity viny.

Ti co "jsou mistni a muzou si to obhlidnout" a maji alespon stud, na ty mozna zabere ta falesna fotopast a viditelnejsi hranice (ne ze by ted nebyla +/- zrejma).

Ti co zjevne nemaji ani ten stud a vesele si "u mne" hospodari, tak tam nevim. Tam si myslim ze je i fotka zbytecna. Hlavne podle fotky cloveka ani nepoznam - a zverejnovat to nemuzu (GDPR).

Uvidim, bude to zajimavy socialni experiment, skoda ze tam neni ted prakticke mit poradnou kameru, aby se to dalo sledovat.

[Hagen]

Kdysi jsem četl na toto téma vtip.
Chceš aby tě nevykradli?
Nech za dveřmi ležet boty velikosti alespoň 10, a na dveře dej cedulku:
" Franto, jel jsem s Pepou na střelnici, přijdem hned.
Dovnitř radši nechoď, moji pitbulové jsou dnes nějací nervózní, tak aby tě neporvali."
Ale teď vážně,... na podobném opuštěném místě bydlím, v zimě je tu široko daleko mrtvo, sousedi jezdí jen v sezóně.
Díky mé přítomnosti, přítomnosti mých psů, a díky pár místním odchyceným zlodějům, kteří si mezi sebou řekli jak dopadli když jsem je lapil mám klid.
Můj pozemek, a pozemky nejbližších sousedů jsou od té doby v bezpečí.
Vzdálenější sousedy pravidelně navštěvujou, vykrádají, přespávají tam,... a nepomáhá nic.
Během zimních měsíců je dokážou navštívit i několikrát.
Slušné lidi od vstupu snadno odradíš cedulí, ale grázlíky to nezajímá.
Často je takové varování naopak povzbudí co že je tam tak zajímavého že to stojí za hlídání.

[PeFi]

Jasně vyznačit hranice (je jedno jak), pozemek uvést do udržovaného stavu, aby bylo vidět, že se někdo stará. Slušní lidé tam nepolezou, neslušní přelezou i plot.
Při každém incidentu volat policajty a policajty otravovat, aby k tomu museli něco sepsat.
Když mi zloději kabelů zničili elektrickou přípojku, tak policie věnovala víc času snaze překvalifikovat to na přestupek, než hledání pachatele ...

Mimochodem, plot menší než 180 cm není překážka, kterou by policie akceptovala, jako překonání překážky, takžw je jedno jestli tam máš plot, nebo provázek. Mi postupně ukradli 200 metrů plotu i se sloupky, ale protože byl plot starý a kradli to postupně, tak to dle PČR nestálo za řeč - když jsme jednou zloděje chytili při činu, tak dostali složenku na zaplacení pokuty ...

Policajt mi tehdy mezi čtyřma očima řekl, že o nich píše bakalářku a že oni tam lezou a kradou, protože se nějak musí přes den zabavit a lozit na cizí pozemky a tam krást je adrenalinový sport ...

[JOBU]

Vykop v teréne diery o priemere 40 a hĺbke tak 50cm, a zamaskuj ich. Po druhej zlomenej nohe či vytrepanom kotníku tam už nikto nepolezie.