Potenciál AČR a OS SR bránit vlastní území

Diskuze o všem možném, tedy kavárnička, hospůdka, jak kdo chcete, jedinou podmínkou je dodržení pravidel fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Haluziak
Příspěvky: 1129
Registrován: 18.09.2018 18:27
Pohlaví: muž
Bydliště: Kdesi u Český Kanady

Re: Potenciál AČR a OS SR bránit vlastní území

Příspěvek od Haluziak »

Tohle je i jinde. Estonská liga obrany, Svýcaři jsou všichni domobrana. Nektery ze severske trojice to taky ma.
Beware of old men in profession where men die young.
Z východu, natož z Ruska ještě nikdy nic dobrého nepřišlo!
Hohepa
VIP
Příspěvky: 3465
Registrován: 22.07.2013 22:16
Bydliště: Praha

Re: Potenciál AČR a OS SR bránit vlastní území

Příspěvek od Hohepa »

mukl: Je jiná doba za WWII neexistovali špionážní družice, termovize, počítače, drony.....
I kdyby byla skupinka supermanů co by opravdu dokázala guerilově operovat v Čechách aniž by je moderní technika dokázala odhalit, tak v dnešní době elektronické evidence všeho by měl okupant seznam všech členů "záloh" downloadnutý daleko dřív, než by jeho generální štáb dal jednotkám povel nástup a přesun směr ČR.
Co víc nedivil bych se kdyby ty seznamy měl stažené už dávno ( nemyslím jen RF, USA, Čínu či EU) a jen je průběžně upgradoval. Ať ty Běloruské, Estonské, Švýcarské či Severské.
A stačí si uvědomit proč Búrové prohráli válku s Brity.
Zapadlo
Příspěvky: 998
Registrován: 24.08.2014 19:59
Pohlaví: muž

Re: Potenciál AČR a OS SR bránit vlastní území

Příspěvek od Zapadlo »

Proč?
Uživatelský avatar
Rase
VIP
Příspěvky: 538
Registrován: 27.04.2012 0:19
Pohlaví: muž
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: Potenciál AČR a OS SR bránit vlastní území

Příspěvek od Rase »

zavřeli jejich rodiny do koncentráků
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Potenciál AČR a OS SR bránit vlastní území

Příspěvek od viktor »

jj koncentracni tabor není ani nemecky ani rusky vynalez první byli britové :-)
ale k věci, nepotrebujes ani drony a ja nevim co ještě. slouzil jsem na care, uspesnost ochrany statni hranice, respektive prakticka neprostupnost statni hranice CSSR nebyla dana pohraničníky a draty ale vysokou mirou spoluprace s civilnim domorodym obyvatelstvem... respektive kdo chtěl na kopecky musel projit zhruba 30km sirokym tylem, kde ho okamzite prasknul první vesnican na kterého narazil. Vzhledem k hustote osidleni je prakticky vylouceno abys za 30 km nepotkal zivacka, navíc cokoliv by zvýšilo tve sance nebyt viden te zaroven dělalo vice podzrelym při nahodnem kontaktu. Respektive i bez termovize, dronu a pocitacu a vůbec si nemel moc sanci...
jakýkoliv agresor, to plati univerzalne vi do ceho jde a ma cas se pripravit, takze vi kde sezene informace, kde podporu, jaci lide kolaboruji, jake je třeba okamzite uvěznit, zastřelit proste hodit mimo hru atd.. to platilo vždy a plati i dnes, takove oaprace se provadeji i preventivne v době hlubokeho miru, když je riziko ze někdo vyleze ven k nejake prilezitosti anebo ze bude zlobit tak se hodi mimo na dobu potrebnou... takovy pekny priklad z nasich novodobych dejin je třeba zatceni a propusteni sladka pro druhé volbe havla ...a pesne o ten hlas který by rozhodnu l o jiné volbe sedel bez udani duvodu v base.... nemejte zadne iluze je to zbytecny :-)
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
mukl
Příspěvky: 1098
Registrován: 05.10.2016 19:19
Pohlaví: muž

Re: Potenciál AČR a OS SR bránit vlastní území

Příspěvek od mukl »

...no. Já taky znám 1000 důvodů proč je obrana našeho státu "zbytečná".
Ale ten hlavní problém je v hlavě. Našem myšlení. My jsme se naučili tak nějak přežívat a vycházet s každým okupantem a cizím elementem s vírou, že to zlé časem přejde. A ono to tak fungovalo. Nikdo nás totiž ještě hromadně nelikvidoval, protože jsme důležitý prostor a lidi jsou tady vhodní k práci...
Že naše území není vhodné pro guerilový boj? Jasně, že nebudeme mít "parizánskou brigádu", která se bude schovávat v příměstských parcích, které tady máme místo neprostupných hvozdů....ale jak to bylo v Iráku po Americké invazi. Američani tam pouští přijeli jak na přehlídku. Slavně za několik málo dní (asi jen tolik, co trvala cesta pozemních sil po své vlastní ose pouští) zvítězili. Svrhli sochu Saddáma. Pak chytili i toho skutečného- živého, zabili ho, zabili jeho syny...slavné vítězství. A pak jich tam po válce, v klídku, za situace, kdy jim podle "západního" a samozřejmě našeho mediálního podání vděčný Irácký lid děkoval za svržení tyrana ....zařvalo na 5000 :!: . Zmrzačených bude jednou tolik....Má Irák vhodné území pro partyzánskou válku? Místo Pandurů nových "Bevepeček" a pičovin, by měli naše lidi raději učit dělat IED nálože, popř. vytvářet tajné, skutečně tajné, malé sklady vhodného partyzánského materiálu po celém území státu. Jinak stejně na otevřené frontě můžeme bojovat leda tak s Lichtenštejnskem, nebo tak něco...Vojáci za to nemůžou, ale naše armáda není budovaná k obraně země. Je to malý expedičně - policejní sbor. NATO nás zachrání :mrgreen:
Hohepa
VIP
Příspěvky: 3465
Registrován: 22.07.2013 22:16
Bydliště: Praha

Re: Potenciál AČR a OS SR bránit vlastní území

Příspěvek od Hohepa »

Představa, že by armáda oficiálně cvičila civilisty "Jak provést teroristický bombový útok"
v dnešní EU, kdy se civilistům zakazují nože a pepřáky ?

No to je ten největší "sci-fi úlet" co jsem za poslední roky slyšel :head

Irák je jiná mentalita obyvatel. Jejich žebříček hodnot je úplně jiný.
1) Aláh
2) Islám - víra
3) flaňdák - imám , ke kterému chodí do mešity
...
...
...
99) rodina
...
...
1199) místní komunita

U nás stačí jeden výbuch při kterém zemře jeden nevinný civilista ,budeš nepřítel lidu číslo jedna a celé Čechy na tebe budou pořádat hon. Iráčan i u deseti mávne rukou - přece zemřeli ve jménu Alláha. Ve jménu Alláha klidně vraždí vlastní děti , stačí že se třeba zřeknou víry/islámu :devil

Poslední slovo mluvící za vše - Mašínové ......
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Potenciál AČR a OS SR bránit vlastní území

Příspěvek od viktor »

:hand
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
paranoid
Příspěvky: 54
Registrován: 11.08.2013 14:24
Pohlaví: muž

Re: Potenciál AČR a OS SR bránit vlastní území

Příspěvek od paranoid »

Česká armáda vždy byla směšný spolek, ne pro neschopnost obyčejných vojclů, ale díky úplně obyčejné buzeraci, debilní strategii generálního štábu, jednání a požadavků politiků. Ostatně co taky čekat od vychlastaných oficírů, od typů operetního generála, t.č. čerstvě ve výslužbě, nebo směšných ministrů obrany? Historicky vždy selhaly politické elity a armádní velení všech vyšších stupňů. Nejvyšší velení armády a politici se vždy chystají na to, co znají, tj. konflikt minulé generace. A vždycky to blbě dopadne.
S odkazem na předchozí příspěvky.
Jak by se asi zachovali povolaní armádní záložáci a vojáci střežící flanďácké latifundie, Agrofert a miliardářská lichvářská impéria , pokud by obdrželi informaci, že tlupy čmoudů zakempily v jejich domovech a pravidelně kulturně obohacují jejich rodinné příslušníky něžného pohlaví? Domnívám se, že by mundůr pověsili na větev a mazali domů, třeba pěšky. Mimochodem, jak jinak by se měl zachoval normální chlap, k němuž by dorazily takovéto informace???
http://www.radiofreesouthafrica.com/war ... n-farmers/
Kocour
VIP
Příspěvky: 788
Registrován: 30.03.2012 22:29

Re: Potenciál AČR a OS SR bránit vlastní území

Příspěvek od Kocour »

K Iráku (a obecně k potlačování povstání a vlastně jakéhokoli asymetrického protivníka):
terminologická vsuvka: když budu psát "já", "my", tak tím myslím naši civilizaci, případně náš stát, uskupení a pod, chovající se jako svéprávný subjekt a ne jako rozmazlená děcka.
- Je důležité uvědomit si, co chci, pokud takové povstání potlačuji. Cílem akcí v Iráku (a podobných zemích) má být, aby se na mezinárodní scéně přestaly chovat jako stát utržený ze řetězu. Málokdo to dnes ví, ale tohle bylo i příčinou klasické kolonizace 18-19. století. Takže jde o to, dané entitě vnutit, aby se chovala podle našich pravidel. Tomu rozhodně neposlouží, pokud tam zasáhnu vojensky a pak neustále jenom "odcházím". Ne, když už do něčeho takového jdu, musí být všem jasné, že tam zůstanu na furt (z hlediska délky lidského života stačí na pár generací). Povstalecká válka je souboj vůlí dvou odhodlaných menšin. Ostatní se rozhodují podle toho, odkud jim hrozí větší nebezpečí. Když neustále zdůrazňuji, že odejdu, těžko mi někdo napráší, kde a kdo jsou povstalci, protože já jsem vlastně předem deklaroval, že jim pak svoje sympatizanty nechám napospas. To je ta zásadní chyba, kterou udělali Američani hned po svém prvním příchodu do Iráku. Lidi je vítali jako osvoboditele, ale oni se stáhli a jejich příznivci to odnesli - pak už si jenom málokdo dovolil, podporovat je veřejně.
- A nebo mám samozřejmě druhou možnost, nechat je dál chovat jako utržené ze řetězu, ale omezit jejich schopnost, působit nám tím škody. Pravděpodobně to bude levnější, ale zároveň to nemusí být v souladu s mým svědomím. (Mimochodem, kdybychom posuzovali naše působení v Iráku z tohoto pohledu, vedeme si docela dobře. Ta země měla v roce 1990 jednu z největších konvenčních armád na světě, navíc bez zábran, co se týče ZHN. Dneska je tam všechno v troskách a jejich nebezpečnost spočívá akorát tak v exportu migrantů, které ovšem přijímat nemusíme - k tomu stačí politické rozhodnutí a to neni v jejich, ale našich rukou.)
- Tohle všechno samozřejmě vojáci vědí, ale v zemích našeho typu podléhají civilním vládám, které vypadají poslední dobou, jako kdyby měly větší starost o zákaz igelitových tašek. Nebylo to tak vždycky. Ještě takový Winston Churchill a celá jeho generace tohle považovali za samozřejmost, ačkoli byli civilní politici. Ten hnusný příspěvek přede mnou celou věc úplně převrací. Vojáci jsou, když se vyjadřují k otázkám bezpečnosti, v poslední době z veřejně činných osob prakticky jediní srozumitelní a racionální. Z civilních politiků skoro nikdo. Nevolám po vojenské vládě, civilní vláda je historicky vzato vhodnější, ale civilisté by měli začít brát vojenství vážněji.
(a pokud někdo pochybuje, že se tohle vztahuje na "potenciál naší armády bránit vlastní území", tak ano - nejlíp se vlastní území brání na cizím území!)
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Potenciál AČR a OS SR bránit vlastní území

Příspěvek od Maximus »

To Kocour: :yes
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Samotář
Příspěvky: 338
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Potenciál AČR a OS SR bránit vlastní území

Příspěvek od Samotář »

Kocoure, moc pěkný příspěvek.
Uživatelský avatar
Bill Masen
Editor
Příspěvky: 3752
Registrován: 08.02.2015 16:49

Re: Potenciál AČR a OS SR bránit vlastní území

Příspěvek od Bill Masen »

Kocour píše:...nejlíp se vlastní území brání na cizím území...
Tesat do kamene. :clap
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Potenciál AČR a OS SR bránit vlastní území

Příspěvek od viktor »

kocoura tva slova jsou zalozena na rozumnem zaklade.. ale uvědomuješ si jakym zargonem mluvíš ? :D
...K Iráku (a obecně k potlačování povstání a vlastně jakéhokoli asymetrického protivníka):
terminologická vsuvka: když budu psát "já", "my", tak tím myslím naši civilizaci, případně náš stát, uskupení a pod, chovající se jako svéprávný subjekt a ne jako rozmazlená děcka.
...mam tomu rozumet tak ze to je obecne platna technologie jak potlacit povstani v zemi kterou okupuji a nebo se vzpina mym obchodnim zajmum ? Respektive necti moji nadvladu ? pokud ano tak se tebou jednoznacne souhlasim,
k terminologicke vsuvse.. mam s gtim trosku problem, my predstavuje konkretne koho ? mam obavy ze to je v dnesnim svete hodne nejasne...
v roce 68 byla nase zeme na strane te co zazivala popsanou technologii na te spravne ci spatne strane, ? asi vsichni bodou souhlasit ze jsme byli okupovani k potlaceni povstani... jesta tam byl jeden technologicky krok, a to rok otevrene hranice an zapadm kdo chtel tak proste volne mohl odejit, nikdo ho nedrzel
tim se okupacni mocnost a kolaboracni vlada zbavil ajednoduse tech co by mohli v budoucnu delat problemy..
takze SSSR byl okopant, ted je v rade zemi okupant USA, pokud popsanou technologii vezmeme jako zpusib potlaceni povstani, bez okupace by povstani nebylo. V soucasne dobe je nase ar,mada jednou ze sil NATO, nato podleha vedeni USA a take USA ma v NATO rozhodujici sily. Nase armada se zucastnuje akci NATO jako je napriklad okupace Afganistanu, asi nejrozumenjsi odpoved proc je nase army v Afganaistanu je to ze je tam NATO a my jsme jeho soucasti. Jeste pred pro zmenu okopaci afganu vojsky SSSR byl Afganistan docela pohodou zemi kde byl celkem klid a pokoj, po polich jezdily traktory, muzi a zeny chodii celkem evropsky obleceni a o talibanu skoro nikdo nic nevedel. Po cca 30 letech boju za ochranu a vubec rozvoj afganu je cele zeme na skoro na totalnim dne, taliban a drogy kam se podivas, tak se ptam jestli tohle je ochrana naseho uzemi ? Jsem z principu proti okupaci a to jak na strane okupovaneho tak i okupujicicho. Ted nevim co je "ja" a nebo "my" . Protoze jsou veci kde nechci byt v "my".
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Samotář
Příspěvky: 338
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Potenciál AČR a OS SR bránit vlastní území

Příspěvek od Samotář »

Rozhovor s pplk. Zelinkou z AČR.
https://www.reflex.cz/clanek/prostor-x/ ... inari.html

Probírají hodně témat. Zaujaly mě názory na vztah občanů ČR k armádě a změnu bezpečnostního prostředí v Evropě.
Uživatelský avatar
Rafael
Příspěvky: 5322
Registrován: 07.12.2017 17:26
Pohlaví: muž
Bydliště: Valašské království

Re: Potenciál AČR a OS SR bránit vlastní území

Příspěvek od Rafael »

Nic tím nemyslím, nic tím nechci říct protože nevím a neumím si na to udělat názor...
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/m ... aso-567954
A. Lincoln: Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušením sekyry.
Uživatelský avatar
Lyster
VIP
Příspěvky: 4240
Registrován: 22.03.2014 23:01
Pohlaví: muž
Bydliště: Litoměřicko

Re: Potenciál AČR a OS SR bránit vlastní území

Příspěvek od Lyster »

V případě konfliktu se stejně neubráníme, myslí si většina Čechů
https://www.novinky.cz/domaci/496854-v- ... cechu.html
golem
Příspěvky: 1727
Registrován: 14.01.2011 2:36

Re: Potenciál AČR a OS SR bránit vlastní území

Příspěvek od golem »

Na druhou stranu 89% souhlasí nebo spíše souhlasí, že suverenitu státu je třeba za každou cenu bránit a jenom 37% souhlasí nebo spíše souhlasí, že náklady na obranu státu zbytečně zatěžují státní rozpočet.
Celé je to zde: https://cvvm.soc.cas.cz/cz/tiskove-zpra ... leden-2019
Uživatelský avatar
Lyster
VIP
Příspěvky: 4240
Registrován: 22.03.2014 23:01
Pohlaví: muž
Bydliště: Litoměřicko

Re: Potenciál AČR a OS SR bránit vlastní území

Příspěvek od Lyster »

Důvěra v armádu u lidí roste. Věří, že náklady na obranu nejsou zbytečné
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/obra ... domaci_rko

Trochu to nekoresponduje s článkem, který jsem sem dal naposledy. A to, že si většina lidí myslí, že by se ČR v nějakém útoku stejně neubránila.
Uživatelský avatar
Ray
Příspěvky: 714
Registrován: 04.02.2018 7:46

Re: Potenciál AČR a OS SR bránit vlastní území

Příspěvek od Ray »

Nikdo neví, jakým stylem se příští ohrožení ČR odehraje. Může to být konvenční konflikt, nebo asymetrická válka. Nemusíme bránit jen sami sebe, ale třeba jako V4. Svět se politicky pořád vyvíjí a za pár desítek let může být Evropa všelijaká. Může se stát cokoliv. Na nějaké predikce o schopnostech armády bych byl opatrný. Aneb v míru si otvírá držku každej, kdo má do prdele díru a zvlášť dneska je každej expert s doktorátem z "fejsbůku" uplně na všecko. Armáda má v historii stále stejný smysl a důležitost, ať je jakkoliv velká.
Mě spíše zaráží, jak lidi očividně začali zapomínat, že brannou povinnost nikdo nezrušil. Vysmívají se v komentářích AČR, kolik by toho v případě napadení státu (ne)ubránila, ale už jim nedochází, že ještě před tím, než by bránit začala, by je už tahali minimálně před komise a šli by fasovat "osumapadesátky" ještě od vazelíny ze skladu. Pak možná pár týdnů mrzkého výcviku a hurá do mlýnku mezi profíky, kteří by jim získávali čas. Nedochází jim, že AČR a záložky mají alespoň tu okamžitou výhodu, že prodělali pořádný výcvik a umí zacházet s technikou a na rozdíl od současných ukecaných sarkastických "kytiček" by si hned nenasrali do kalhot, kdyby jim někdo řekl, že půjdou do války. A kytičky by šly, protože to je zákonem daná občanská povinnost. Ta dekadence, do které se současná česká společnost boří, je k zblití.
Řezník to shrnul celkem trefně https://www.youtube.com/watch?v=8mhxeORHeag
"Je lepší mluvit s chytrým člověkem o něčem hloupém než s hlupákem o něčem chytrém" - Jan Werich
Odpovědět