Obecná debata o historii i současnosti lidské společnosti

[Donk]

Dovolil jsem si založit toto vlákno zde, protože v jiných tématech je často OT...

[Donk]

Lidská historie je plná různých forem totality a útisku prostých lidí ze strany vládců. Ohledně celé Evropy by se dalo konstatovat, že zde míra občanských svobod dosáhla svého vrcholu v období od devadesátých let 20. století (po rozpadu tzv. východního bloku) až cca do konce roku 2009, kdy se v rámci EU stala účinnou Lisabonská smlouva. Lidé by se měli umět z historie poučit, aby se neopakovaly stejné chyby, relevantních informací je ohledně toho k dispozici víc než dost, navdory některým pokusům o účelové přepisování historie a cenzuru. V kontextu toho je zarážející, jak vysoké procento dnešních občanů naprosto ztratilo ostražitost vůči aktivitám politiků, přestože je obecně známo, že korumpovatelní bezohlední sociopaté, toužící po penězích a moci, jsou mezi nimi poměrně hojně zastoupeni. A těm jde jen o vlastní prospěch, nějaké blaho občanů je nezajímá, byť obvykle předstírají, že ano. Přestože je zřejmé, že někteří politici v současné době covidové občanům opakovaně lhali, nezanedbatelnou část společnosti to nechává chladnou a někteří z nich ještě označují své spoluobčany, co na ony lži a nesrovnalosti poukazují, za dezinformátory a konspirační teoretiky, stejně jako to dělají ti prolhaní politici a jejich přisluhovači. Někdy mi ta jejich slepota trochu připomíná onen temný úsek historie, kdy se za 2. světové války do koncentračních táborů deportovaní Židé snažili zjistit, kam ta spousta vlaků vlastně směřuje a co se s těmi lidmi doopravdy děje. Ale německá cenzura byla velmi efektivní, takže když se pár jedincům konečně podařilo uprchnout a předat informace o těch hrůzách, dosud na transport čekající Židé jim stejně nevěřili. "Tábory smrti? Takové hloupé povídačky! Německá říše je přece ve válce a potřebuje každou práce schopnou ruku, tak proč by nás zabíjeli? Tak hlavně nedělat problémy a spolupracovat, ať se časem ve zdraví zase vrátíme domů..." Tímto nechci tvrdit, že lidstvo je dnes ve stejné situaci, avšak opatrnost a kritické hodnocení probíhajících procesů jsou rozhodně vždy na místě.

[PaF]

Ono je to tím, že současnost je jen budoucí historií. A když se na vaření žáby nespěchá..., mají žáby peška. Dřív nebo později má každá civilizace utrum, ta naše nebude výjimkou. Já si ta nejlepší léta, o kterých píšeš, užil ve svých nejlepších letech. No a teď už to nějak dotluču. Mrzí mne, že ta EU nezůstala před Lisabonem, do té doby jsem byl pro. Pro toho, kdo vyrostl v reálsocializmu, to byl zázrak. Pořád je to dobrý, ale spíš v individuální rovině, z hlediska celku to spíš vidím tak, že líp už bylo. Ale dnes v tom zahřívaném hrnci nikdo nemusí sedět. Pas platí pro celý svět, ten můj první neplatil ani pro celé RVHP.

[Donk]

Díky internetu, který se zatím nedaří 100% cenzurovat (ačkoliv by si to mnozí mocipáni přáli) dnes mají ony "žáby" takřka neomezený přístup k informacím, včetně těch, co se vymykají oficiální propagandě. Takže mají možnost udělat si na vše vlastní názor a ne pouze tupě přejímat to, co si mají myslet dle mainstreamových médií. Ale bohužel - většina žab tuto šanci nevyužívá (např. dnešní mládež obtěžuje přečíst si text delší než 5 až 6 řádek - je pro ně moc dlouhý) a tak teplota v hrnci stoupá a když na to některé z žab poukazují, je to těmi ostatními označováno jako desinformace (oblíbený výraz, který se žáby tak hezky naučily z médií), nebo dokonce jako konspirační teorie, s poznámkami o alobalových čepičkách a podobně... Ano, na internetu se mimo reálných (pravdivých) informací a pochopitelně i propagandistických lží objevuje i dost nesmyslů, přesto je však jakákoliv cenzura a priori nepřípustná. Proč? Protože dříve nebo později bude mocenskou klikou zneužita k potlačování pro ni nežádoucích konkurenčních názorů. A to je přesně to, k čemu dnes již masivně dochází. A když jsme u těch desinformací a tzv. konspiračních teorií - kolik z nich se poslední dobou stalo skutečností? Poměrně dost, že? A místo toho, aby se těm, co vůči těmto skutečnostem používali ony dehonestující "nálepky" řeklo, ať drží hubu a někam zalezou, protože opakovaně lhali (buď účelově, nebo z vlastní blbosti), tak exhibují dál. Lidé jsou holt nepoučitelní, takže se historie pravděpodobně bude opakovat. Ale jak se říká - naděje umírá poslední...

[Bill Masen]

...Mrzí mne, že ta EU nezůstala před Lisabonem...

Lisabonská smlouva byla průser, to máš pravdu, ale žába se začala vařit už po Maastrichtský smlouvě.

[Maximus]

Lisabonská smlouva byla jen minimalisticky upravena Evropská ústava, která byla před tím zamítnuta. “Europolitici” (v kvalitě eurosunky či eurošpekáčku) to po opakovaném referendu v Irsku přiznali a ještě se u toho usmívali, jak naivní lidi odrbali.
Pokud lze Rakousko-Uhersko nazývat žalářem národů, tak EU je plynová komora národů.

[PaF]

Nesmysl, R-U žádným žalářem národů nebylo. Země Koruny české patřily mezi nejvyspělejší oblasti Evropy (a tedy i světa) a v posledních desetiletích existence této říše si Češi nemohli nijak moc stěžovat. Společenský progres a rozvoj průmyslu byly základem poválečného úspěchu RČS.

A EU ani tak nevnímám jako plynovou komoru národů, ale jako rakovinu demokracie a zvůli nikým nevolených globálních "elit" (nezaměňovat s elitami bez uvozovek).

[Germanik1]

Možná by se to dalo nazvat degradací vrstvy inteligence, k níž došlo pro nedostatek krizových situací. Zřejmě je tahle infekce globální

[Donk]

Nesmysl, R-U žádným žalářem národů nebylo. Země Koruny české patřily mezi nejvyspělejší oblasti Evropy (a tedy i světa) a v posledních desetiletích existence této říše si Češi nemohli nijak moc stěžovat...

Ten průmyslový rozvoj v Čechách, na Moravě a ve Slezsku, ke kterému za Rakouska - Uherska došlo, nebyl důsledkem myšlenek R-U mocnářů na blaho českého národa. Byly za ním lokální zdroje potřebných surovin (zejména černé uhlí), lidských pracovníků a řečeno moderním jazykem: dobrá dopravní obslužnost. Tedy něco, co alpská část Rakouska v takovém rozsahu nabídnout nemohla.

[mukl]

Rakousko, později Rakousko - Uhersko, ať jde do hajzlu! Žádná nostalgie.
Smrt Franz Josefovi!

"Žalář národů" je takový romanticky barvitý výraz našich vlastenců, nicméně je to v zásadě pravda.
Jenomže si za to můžeme v podstatě sami.Sami jsme si ty prokleté Habsburky prve přizvali na trůn, potom jsme posrali co jsme mohli a nakonec jsme se dostali do totální podřízenosti a stali jsme se obětí poněmčování. A co jsme s tím udělali? Ono politikou "pasivní rezistence" se ze srabu moc nevyhrabete . (nicméně ve vztahu k EU ji uplatňuji jako správný Čech, také . Ostatně jak jinak .... )

Ta naše X krát přeražená páteř, předposranost a opatrnost limituje naše ambice. Maďaři, ač dnes malý stát to má jinak. Ne, že bych je měl rád, ale v určitých věcech bychom si z nich mohli vzít příklad

A přirovnání EU k plynové komoře v tomto kontextu, dle mne 100% souhlasí.